Nag, мне добавить особо нечего :) иногда действительно бывает надо поднадовить, чтобы выбить себе что-то, заставить колеса быстрее крутиться итд. но вряд ли человек, например нач отдела, который выбил себе в отдел новые компьютеры - будет рассказывать как он айтишников объезжал, подкармливал, говорил с ними про частоты, обговаривал-согласовывал детали конфигов итп. это оно и есть -а чего их вообще то надо приручать, сисадминов, да еще столь демонстративно, зачем превращать это в некое шоу? Это же простой рабочий вопрос- то , о чем она рассказывает. Простой рабочий вопрос, каких профессионалам по ходу жизни приходится решать постоянно без помпы и не делая из этого темы.
думаю, что встречал.Точнее, это СОЗНАТЕЛЬНО ЗАПУСКАЕМЫЙ АВТОПИЛОТ, настроенный на доминирование, контроль и манипулирование.
Люди- василиски обладают еще одним интересным качеством: при общении с ними они демонстрируют показное дружелюбие, но при этом как бы невзначай, нечаянно проходятся по всем Вашим больным точкам, очень быстро и безошибочно. как будто у них есть некий сканнер болевых точек.
Встречали?
и тут сразу приходит в голову:)А как о себе понять-василиск ты или нет? У себя самого эту сущность можно диагностировать?
есть предположение :) ..С утра уже голову сломала себе, на кого похожа ув. Джонни...)))
А я одного человека, похожего на "василиска", таки вспомнила)
Ага)Джонни не василиск, она - Василиса...Премудрая
И еще хочу поделиться впечатлениями)
Вот читаю здесь в теме ув. Нага и верю, что так оно все и есть Может у меня повышенная внушаемость, не знаю...но не в этом суть.
К Джонни испытываю все больше положительных эмоций)) Что за эффект?)
а был случай. чтобы ув. Ларентина не выказала симпатию к кому то, кого 1)публично по ее мнению гнобят терапевты
и при этом 2) этот кто-то - женщина?
Я таких исключений не помню, например)))
Я вот ждал: а где же ув. Ларентина с букетом цветов для невинно осужденной ?
Ув, Ларентина, а почему к соблазенным и покинутым Вы
цветов не носите. а только невинно осужденным, а?)
"Подумайте..... и ответьте...." (с) как говорят в таких случаях на сеансах дистантного обучения)
да, уже по этой фразе)
модально неспецифическая болевая чувствительность, та самая, обеспечиваемая пептидом P, которая на нашем єволюционном уровне одновременно является и гравитационной чувствительностью ( єто то что йоги называют Кундалини вообще то)
которая "делает наше тело реальным" , обеспечивает нам фоновый уровень эндоопиатов и стало быть, вменяемость и олновременно фоновый уровень позитива ( уровень интереса и уровень надежды так сказать) - она НЕ ощущается как "выскоая чувствительность", она субъективно описывается по другому.
Как "высокая чувствительность" описывается снижение порога модально специфической болевой чувствительности, которое бывает именно тогда, когда порог модально неспецифической болевой чувствительности повышен( порог повышен - значит, чувствительность снижена, надеюсь, это путаницы не вызовет у читателей)
И тут прикол: модально специфическая боелвая чувствительность болевого шока вызвать не может в принципе)
Пример, известный не только врачам. но и любому полицейскому планеты:
наркоманы на кумаре и во время ломки не дают до себя дотронуться. у них повышенная чувствительность, но ни одного случая развития болевого шока от ломки еще не было и это невозможно.
Когда в пуберате во время инсталляции гормональных драйверов у Вас что то пошло не так и Вас"накрыла тьма", порог модально неспецифической болевой чувствительности прыгнул вверх, и Вы вошли в длительную деперсонализацию ( "ну вот выпал снег и я опять не знаю кто я"(с) , "группа крови на РУКАВЕ"(с), и то о чем Вы говорили когда "натягивали на себя соц. связи как одежду" - это вообще то деперсонализация, деперсонализация может быть длительной и в то же время несильной, такой мелко изматывающей)
Ну, почему гнобят-то?)
Мне раньше казалось, что это "гнобление" не по силам людям, поэтому так и реагировала всегда болезненно. А сейчас так не кажется уже))
Я и мужчин тоже поддерживаю. Вспомните, я Гавриэлю тоже объясняла, что Вы- добрый на самом деле)))
ОйЯ вот ждал: а где же ув. Ларентина с букетом цветов для невинно осужденной ?
Ув, Ларентина, а почему к соблазенным и покинутым Вы
цветов не носите. а только невинно осужденным, а?)
Ну, к осужденным у меня особое отношение. Как-то по молодости по долгу службы была в одной зоне строгого режима...и мне подарили там поделку из дерева. Очень красиво, кстати) Со словами: вот будешь начальником, поставишь себе на стол))) Начальником я так и не стала, а вот чувство благодарности к осужденным так и живет в сердце) Осужденные, они тоже люди. И я стараюсь акцентироваться именно на этом человеческом)
Что касается соблазненных и покинутых...наверное у меня эмоции зашкаливают до такой степени, что сложно их как-то выразить...даже в виде букета цветов)
ув. Собеседники!
сказки "Царевна Лягушка" и "Принц- Лягушка" мы разберем, это у нас запланировано)
По последним двум дням дискуссии, по ув.Джонни
я вчера говорил, что для того, чтобы помочь ей вернуть ребенка,
надо понять две вещи из ее рассказа.
Я имел в виду вот что.
Ув. Джонни не раз и не два повторяла: "Я начала трудовую деятельность в 12.14 лет" (с)
причем настолько на автопилоте, что создается впечатление, что она и в резюме именно так и пишет)
Как то оно ...режет слух, так не принято говорить.
Причем, что интересно- есть целые слои, страты, где "начать трудовую деятельность в 12-14лет - а скорее- в 8-10 лет - это вообще то правило, а не исключение.
Например, крестьяне
Но вот ни помню ни одного "колхозника", который в резюме писал бы: "Трудовую деятельность начал в 8 лет, когда вместе с мамой собирал помидоры и грузил их в ящики. а вместе с отцом потом эти ящики вез к перекупщику оптовику и перегружал их ему"
( понятно, помидоры - это актуальные реалии моей территории, каждый может подставить вместо них то что актуально для его территории)
Почему то все они пишут так: "Трудовую деятельность начал после окончания школы\техникума\института там то и там то в такой то должности"
И не только колхозники.
Моей маме тоже в голову никогда бы не пришло написать в биографии: "Трудовую деятельность начала в 7 лет, когда в 1946 году вместе с бабушкой Верой пасла коз на пустоши, где ныне расположен Запорожский титано- магниевый комбинат" , хотя именно так и было.
Я кстати, ее как то про это спросил),был повод, потому что был аналогичный случай. как сейчас)
Она ответила дословно следующее: "Ну, если бы я и дальше работала пастушкой. и всю жизнь ею проработала, наверное, я бы так и писала, если бы это была моя профессия..А так- после войны все зарабатывали как могли, чего об этом еще писать, это и так понятно"(с)
Друг из колхозников, который стал главврачом ЦРБ и депутатом местного совета, кстати, ответил практически слово в слово: "" Если бы я и дальше всю жизнь только помидоры грузил и больше ничем не занимался. я бы тоже наверное, с гордостью рассказывал что с 10 лет этим занимаюсь" (с)
У ПРИЛИЧНЫХ ) то есть - социализированных и интегрированных в культурное пространство) людей это не принято, зато по умолчанию принято считать началом трудовой деятельности приобщение к выбранной профессии, а не к труду за деньги как таковому.
И наоборот, у маргиналов, например, алкашей, "Я с 10 лет работаю и тебя, сука, человеком сделаю..! " (с)- мировая классика, такое хоть в Саутгемптоне, хоть в Барселоне, хоть в Кривом Рогу услышишь .
После " я с 10 лет работаю...." обычно следует "Как стоишь перед отцом?!" и телесные наказания ( ну, например, " а ну снимай штаны!" )
Все это мы ощущуем на подсознательном уровне.
И тем не менее, Вы, ув. Джонни, предпочитаете формулировку, свойственную маргиналам, хотя к таковым нет относитесь.
Почему?
Интересно и полезно и Ваше мнение на этот счет, и особенно мнение ув. Собеседников - Участников Групповой Дискуссии.
это- ПЕРВЫЙ момент, а их. как я сказал. всего два
Последний раз редактировалось Nag; 01.04.2012 в 12:18.
Я начал жизнь в трущобах городских
И добрых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих,
Я есть просил, я замерзал.
"Генералы песчаных карьеров"
Мне вот это слышится:
"Где уж вам благополучным маминым-папиным дочкам и сыночкам понять меня? Из такой дыры выбралась и так высоко взлетела! И всё сама! Так что теперь на вас поплёвывать сверху могу изящно, а вы и не поймёте..."
Хм. А ведь действительно.))) Даже не задумывалась об этом раньше...
Может это потому, что такая вот трудовая деятельность в детстве - она скорее воспринимается как участие в жизни РОДИТЕЛЬСКОЙ семьи, помощь родителям, вклад в некое общее дело?
Человек, потому что работал с 10 лет? А других признаков человека вроде как и нет?И наоборот, у маргиналов, например, алкашей, "Я с 10 лет работаю и тебя, сука, человеком сделаю..! " (с)- мировая классика, такое хоть в Саутгемптоне, хоть в Барселоне, хоть в Кривом Рогу услышишь.
Превентивные меры защиты?
Если в детстве папа мог непредсказуемо настучать по всем местам (если я правильно помню), то нет доверия к значимым и сильным личностям? И поэтому вместо того чтобы как-то наладить раппорт, найти общий язык, постараться понравиться, в общем, постараться стать другом тому, у кого просит помощи задаром, Джонни демонстрирует свое обаяние, нестандартность. Может, такими были пути получения благосклонности у папы? И теперь они и на других распространяются? И на айтишников на работе в том числе?
А что работала с детства, тоже, может, для поднятия своего рейтинга? Тоже один из путей получения благосклонности у папы, а потом и у других значимых личностей? Такая обусловленность поведения, которая идет из детства и осталась до сих пор?
Наверно берётся заведомо самая нижняя из возможных точек отсчёта, для того что бы можно было показать насколько далеко удалось уйти от неё. Все трудности которые могли быть на этом пути плюсуются в сложности и показывается как трудно было всё время. Тем самым окружающим показывается, что им было проще и достигли они, при прочих равных, меньшего + вызывается жалость к себе. Что то типа: Я лямая, но несмотря на всё, я сумела! И теперь вы мне должны.
Есть такое и у меня , только я горжусь тем , что с 16 лет начала и обустроила , без мамы.
Но для меня это как игруха было. Всерьёз - с накоплениями и более ощутимыми заработками
нас другие учили.
И это из-за сильно заниженной самооценки " Зато я" напрашивается предварительное "хоть у меня и полное говно".
дубль
почему с 12-с 14 лет работу начала? хотелось бы спросить))И какую?
ну собсна у меня был бы вызван интерес к такому интересному факту))
Зачем сей факт был упомянут? чтобы заинтересовать, сблизиться с собеседником,ибо разговор идёт о личном, я вижу в этом манипуляции по сближению.
кстати..по поводу-встречали ли вы людей какбэ дружелюбных и вычисляющих болевые..видела.
жутковато стало, когда подумала, что отчасти может и я..болевые сразу сканирую. просто из интереса, если подумать