Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 129
Тема:

Идейные правозащитники - кто они?

  1. #91
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    10 172
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    у большинства не связаны
    Не по теме, но вспомнилось, как я когда-то на футбольный матч ходила (не в РФ). Там кроме меня этот футбол практически никто не смотрел, болельщики были заняты тем, что орали друг другу, лагерь на лагерь, и потрясали кулаками.

    А фильм "Football Factory" - вообще жесть.

    Короче, чем больше толпа, тем меньше там уже помнят, зачем типа собрались.

  2. #92
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    у большинства не связаны
    сегодня ехала на тренировку и в метро как раз статью на эту тему читала в каком-то журнале у девушки через плечо - про массовые демонстрации в Европе и про то, как один местный психолог повесил вывеску "я назову ваши мотивы участия в акции".

  3. #93
    Вообще, история Глузмана в постсовеский период - это классическая иллюстрация на тему "Как бунтари стали конформистами" (с)
    Сорри,только заметил.Семен Маркович который?))))Вы уверенны, что хотите его обсуждать?
    на что такие как Сеня Глузман благополучно закрывают глаза, потому что деньги любят, что, в общем то , нормально)))
    и на что они закрывают глаза?

    Учитывая, что его альтернативная экспертиза на генерала Григоренко была "салонной" с профессиональной точки зрения.
    Вообще-то, Гриренко не только Семен Маркович осматривал,американские товарищи тоже,если вы не знали)))

    Зы: а вообще ИМХо феномен правозащитников хорошо рассматривать на примере Андрея Сахарова и Елены Боннер.
    Каких правозащитников?Одумайтесь пока не поздно...
    Или вам рассказать как в союзе учили?Самый умный дядько - кто самый главный , вот такие главные обычно и говорили - " ну, коллеги, здесь же вялотекущая шизофрения, неужели вы не видите ?" . Те кто не видел, обычно стеснялись и терли себя глаза, но верили своим главным - а главные были очень довольны таким фокусом - они еще так говорили - " ну как же вы не видите этих симптомов вялотекущей шизофрении ? Ну, впрочем, не мудрено, ведь эти симптомы такие малозаметные, что их может увидеть только такой опытный главный ( профессор, зав.кафедрой, к.м.н.,) как я, а Вы, батенька, просто не видите этих симптомов, потому что еще молодой (только ассистент, просто ординатор, не имеете категории, вообще молчали бы).
    Вы об этом.да?))))))

  4. #94
    Например: наркотики из группы серотониновых гиперактиваторов ( мескалин, ЛСД , РСР) способны достаточно быстро гарантированно вызвать психоз, отличающийся от шизофрениии только мигнимумом деталей, неочевидных простому пользователю
    Уже практика терапии шизофрении агонистами рецептора mGlu2/3, например, препарат LY2140023, от пресловутой Eli Lilly & Co
    Это я к тому , что уже было - уже проходили.Блокировали глутаматную систему.

    И сейчас уже, другие воззрения)))

    а если смотреть на мировые тренды, то сейчас гораздо актуальнее, в том числе на постсоветском пространстве- гипердиагностика депрессий, как выискивание повода для продажи СИОЗС, в совю очередь, доэфолюционировавших до наркоты
    И это не совсем так:
    МСЭКи больных с затяжными депрессиями на инвалидность просто берут и не выводят, а для того чтобы их всё-таки вывести на инвалидность этим пациентам ставят диагноз шизофрения БДУ (без дополнительных указаний).
    Поэтому гипердиагностика?

    А вот концепция Поршнева очень интересная)))

  5. #95
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    сегодня ехала на тренировку и в метро как раз статью на эту тему читала в каком-то журнале у девушки через плечо - про массовые демонстрации в Европе и про то, как один местный психолог повесил вывеску "я назову ваши мотивы участия в акции".
    Он, этот психолог, совсем больной?
    Первое правило: не оглашай пациенту его диагноз.
    Второе: Суммарный уровень интеллекта толпы равен интеллекту самого глупого её члена. (не помню кто сказал) P.S. а то и половине интеллекта самого тупого... - порвут нафиг, если толпа в аффекте!

  6. #96
    А включение СДВГ у детей в МКБ в угоду фармкомпаниям - это как, доказательная медицина?

  7. #97
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Некоторыми зарубежными исследователями каннабиоидам отводится чуть ли не патогенетическая роль в развитии манифестного психоза при шизофрении,
    у них немного иначе устроено научное сообщество, меньше академизма,и каждый может выссказывать публично какие угодно гипотезы, особенно когда хочет получить финансирование исследований.
    К этому надо относиться спокойнее. Не говоря - каннабиоидный и NMDA сегменты глутаматной системы - это две очень большие разницы.
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    а вообще я уже столько наслушался и про глутаматную систему,.
    немудрено, это действительнро одно из важнейших открытий последней четверти 20-го века в области нейробиологии.
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    о которой кроме как на украине уже негде ни говорят серьезно.
    кто именно "не говорит серьезно"?)) Разработчики?))
    Мы просто общаемся с разными людьми потому что решаем разные задачи.
    Вы мвслите категориями "модно-немодно", я -другими категориями
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Уже практика терапии шизофрении агонистами рецептора mGlu2/3, например, препарат LY2140023, от пресловутой Eli Lilly & Co.
    с самого начала было ясно, что это не будет прорывом))
    Ну, отрабатывали версию
    Кто им запретит?
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Заговорив о рецепторах глутаматергической системы, приходим к проблемам функционирования микроглии продуцирующей эти рецепторы.
    NMDA рецепторы существуют помимо микроглии, которая вообще то в первую очередь - элемент иммунной системы мозга.
    То, что клетки микроглии несут в том числе глутаматные рецепторы, не долдно никого шокировать. тромбоциты тоже несут на борту практически весь набор рецепторов.
    Вообще, кровеносная система - это некоторым образом один гигантский нейрон с телом в виде гипорталамуса.
    Особенно это наглядно на шприцевых наркоманах.
    Знаете, в чем это у них проявляется?))
    НЕ скажу. Сами догадайтесь))
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Речь идет о пересмотре ранних представлений об ареактивности микроглии при шизофрении. А выявляемое многообразие форм реактивности микроглии находит отражение в разнообразии форм шизофрении.
    сколько десятков лет ищут ищут вирусы. вызывающие шизофрению, и будут искать)) потому что неокторым спокойнее, когда у каждой болезни есть конкретный возбудитель, И самое главное, это нравится спонсорам исследований, им такая модель мира тоже понятней))
    НЕ все спонсоры подобных исследований ведь имеют такие личностные особенности и интеллект, как покойный Джобс))
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Про то что хлеб влияет,на глутаматную систему слышали?
    зараженный спорыньей - еще и как влияет))
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Поиск морфологического субстрата продолжаеться,еще с Блейлера.Тиганов тем занимался еще в союзе)(но это проблема,биологической психиатрии,от чего то они этим мало занимаються)А от чего?
    А вот благодаря Крепелину который учился у Вильгельма Вундта, стала возможна диагностика опираясь на психоцентрированный подход.
    Учебники перессказывать некошерно.
    Если уж перессказываете. то -чтобы было свежо, весело, интересно.
    А не контрол цэ- контрол вэ
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    А вообще, есть, очень интересная концепция В.Поршнева которая пытается объяснить-почему в определенном возрасте,молодежь склонна к употреблению тех или инных психоактивных препаратов.
    Не читали?
    читал. Приходится. Как выразился по аналогичному поводу А. С. Пушкин: "Что умно- то не ново, а что ново - то не умно"(с)
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    в настоящее время 53% пациентов всех психиатрических больниц в стране имеют диагноз параноидной шизофрении, 47% приходится на все остальные расстройства. В МКБ-11 предполагается устранить подразделение на формы шизофрении и будет одна единая шизофрения.
    У нас МСЭКи больных с затяжными депрессиями на инвалидность просто берут и не выводят, а для того чтобы их всё-таки вывести на инвалидность этим пациентам ставят диагноз шизофрения БДУ (без дополнительных указаний).
    Аутсайдеры, прописавшиеся в психиатрических стационарах бюджетного сектора здравоохранения постсоветского простанства - это лишь малая часть всех людей, образщающихся к психиатрам и психотерапевтам
    И эти последние сейчас ориентированы именно на эту часть, поскольку она платежеспособная.
    И ориентированы они именно в том направлении, о котором я сказал.
    Это жизнь.
    Какой смысл выявлять у кого то расройства шизофренического круга, если этим пациентам нечего продать? ну, респиридон, ну, кветиапин, ну, клопиксол)))
    те, кто ими торгует, и выявляют))
    ПОсольбку я перепродажей препаратов не занимаюсь, я смотрю на происходящее по другими углом зрения.
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Не знаю чем она перестанет быть, понимаю другое с размытием нозологических границ,не будет:
    снижение эмоционально-волевого (энергетического) потенциала - это патология волевой сферы и уплощение эмоциональной, причем во всех остальных сферах может происходить все что угодно. Может вообще ничего не происходить и тогда имеет место простая форма. Происходит эмоциональное уплощение и при этом ни бреда, ни галлюцинаций, ни кататонии.
    Если наряду с эмоционально-волевой сферой "захватывается" и сфера мышления, то будет параноидная или чаще галлюцинаторно-параноидная.
    Если наряду с эмоционально-волевой сферой "захватывается" и двигательная сфера, то кататоническая
    Если наряду с эмоционально-волевой сферой "захватывается" все прочие сферы, то гебефреническая.
    И вот именно поэтому диагноз шизофрении выставляется не по позитивным (продуктивным) симптомам, а по негативным, иначе по степени падения эмоционально-волевого потенциала или степени утраты способности реагировать на внутренние побуждения.
    читаю и перед глазами встает коллекция "осень зима-2011" от Бена Шермана, навеянная творчеством Шагала ( по словам самого дизайнера) , а по факту - тем как одевались местечковые евреи в начале 20-го века)
    Ну такой бАян, что мама дорогая)
    Впрочем, в начале карьеры надо же иметь хоть какую нибудь схему)
    Особенно если задачи кого то реально вылечить не иметь)Если иметь - сразу начнешь думать своим умом.



    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Но лично я, использую апатико(химия мозга)-.
    ну ка ну ка, расскажите нам про нейрохимию "апатии"))
    Чего там мало, а чего там много?
    Чего надо двинуть человеку в спинномозговой канал, чтобы вызвать гарантированно стойкую "редукцию энергетического потенциала"? какие рецепторы положить?
    А внутривенно что надо двинуть?
    а внутримышечно?
    Знаете?))
    Что надо двигать человеку и сколько, чтобы в нужное время он практически ничем не отличался от шизофреника?
    А на кого это гарантированно НЕ подействует?
    Знаете?
    Во когда будете знать ( если будете когда нибудь знать)- вот тогда о нейрохимии расстрйоств шихофреничекого круга и поговорим


    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Не согласен,так как доказательная медицина-статический анализ.Другой вопрос насколько он объективен,это можно обсудить
    ,вот именно )))
    Столь же объективен, сколь объективны рейтинги на телевидении))
    Последний раз редактировалось Nag; 26.10.2011 в 10:52.

  8. #98
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Это я к тому , что уже было - уже проходили.Блокировали глутаматную систему.
    аво первых, не "глутаматную систему", а отдельно взятый NMDA сегмент, во вторых, гарантированно поллучили негативную симптоматику, такую же как при шизофрении, в третьих, эти эффекты как вопроизводились, так и ежедневно воспризводятся.
    Наркоманами, На себе)

    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    И сейчас уже, другие воззрения)))
    у отдела маркетинга и отдела продаж?) у разработчиков - те же, что и раньше




    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Поэтому гипердиагностика?
    для особо одаренных: гипердиагностика НЕ на ВТЭКе и НЕ по отношению к неплатежеспособным аутсайдерам, которые и есть не менее 95% пацентов бюджетных дурдомов.
    Вилком ту реалити!

    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    А вот концепция Поршнева очень интересная)))
    Вам очевидно, да. наверное, чем то срезонировали) Или Поршнева по ТВ показали, и Вы посмотрели и решили: "Хорошо бы как он")))

  9. #99
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Сорри,только заметил.Семен Маркович который?))))Вы уверенны, что хотите его обсуждать?
    имею право



    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Вообще-то, Гриренко не только Семен Маркович осматривал,американские товарищи тоже,если вы не знали)))
    Генерала Григоренко Сеня Глузман НЕ осматривал . Он писал заключение по материалам дела, которые ему подогнали, и писал его максимално тенденциозно. таков был заказ. Его задачей было обосновать, что генерал Григоренко психически здоров.
    Американские товарищи не нашли у него тех то и тех то расстройств, которые нашел советский СПЭК, но это не значит, что они посчитали его адекватным на момент совершения того, что ему инкриминировали.Они не идиоты и тезнично пропетляли. Сене такой возможности не предоставили. Или он сам не догнал, что человек может быть неадекватным, и тем не менее говорить о чем то правду, что это как белое и шершавое -адекватность и правда\ложь.
    На момент совершения того, что ему инкриминировали, Григоренко адекватным не был и был весьма далек от полного порядка, и это правда.
    Не гвооря: если бы он был признан тогда здоровым на момент совершения того, что ему инкриминировали, его в таком случае надо было расстрелять как предателя. потому что он фактически разгласил то, что взял обязательство не разглашать
    И он это прекрасно осознавал.
    То есть - он фактически вел себя как камикадзе или шахид.
    С Вашей точки зрения камикадзе или шахид адекватны?))
    Так отож))




    Цитата Сообщение от Сперетис Посмотреть сообщение
    Каких правозащитников?Одумайтесь пока не поздно...
    Или вам рассказать как в союзе учили?)
    а что Вы можете про это знать?
    Я еще как то могу что то про это рассказать, потому что учился при союзе - и это выглядело иначе на моей памяти.
    а Вы тут каким боком?
    А вообще прикольно: хаете советскую психиатрию. а сами повторяете несколькими постами слово в слово советские буквари ( именно советские)
    Последний раз редактировалось Nag; 26.10.2011 в 10:46.

  10. #100
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    А включение СДВГ у детей в МКБ в угоду фармкомпаниям - это как, доказательная медицина?
    она родимая)))
    в своем типичном облике)))
    Зы: а еще прикольно упорное (в течение 20 лет как минимум) НЕвключение равно в DSM и ICD - "burn out синдрома" ("выгорания") в угоду как фармтрейдерам, так и страховым компаниям)) Какой смысл диагностировать то, от чего лекарство только только в разработке?))) Вот когда выбросим на рынок - тогда и появится такая рубрика в классификациях)))
    Во как!))

  11. #101
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    На момент совершения того, что ему инкриминировали, Григоренко адекватным не был и был весьма далек от полного порядка, и это правда.
    Ув. Nag, получается, что наличие идей (общественных, политических) стоящих выше обязанностей, долга перед семьей и близкими - признак психического отклонения?

  12. #102
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 097
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ув. Nag, получается, что наличие идей (общественных, политических) стоящих выше обязанностей, долга перед семьей и близкими - признак психического отклонения?
    Извиняюсь за беспокойство
    Почитал про Григоренко - вопросы отпали

  13. #103
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Ув. Nag, получается, что наличие идей (общественных, политических) стоящих выше обязанностей, долга перед семьей и близкими - признак психического отклонения?
    перекос в мотивациях, вследствие которого такое становится возможным - да
    тем более, когда реализация "идей" ставит под угрозу жизнь и здоровье семьи и близких.
    Справедливости самих этих "идей" это никак не касается, идеи могут быть правильными, они могут соотвествовать действительности. вопрос именно в степени поглощенности ими.
    Насчет неадекватности персонажа "Ностальгии" Тарковского, который вначале продержал в заперти свою семью в течении 15 лет, потому что считал, что уже наступил Апокалипсис, а потмом совершил самосожжение, ни у кого на моей памяти сомнений не возникает ( это- персонаж, но случаи такие в реальности были и есть, этот персонаж - своеобразная реконструкция). Но то, что этот персонаж озвучивал в своей речи перед самосожжением - почти все - правда о современной западной цивилизации. Но даже если это таки правда, публичное самосожжение ради того, чтобы обратить внимание людей на эти идеи и сособствовать тому. чтобы они ими прониклись - неадекватный способ рекламы и рекрутинга.90% потенциальных
    симпатиков это гарантированно оттотолкнет.
    Тут мы переходим к интересному аспекту взаимоотношений биологическоги социальнрого в нас - уже не к "этологической", а к "экологической" социопсихологии\психиатрии
    "Экологическая социопсихология" ( термин условен)- это поиск ответа на вопрос: "На ком держится этот мир?" (с), в смысле -социум. "мир людей"
    Насколько человечество вцелом, популяция вцелом нуждается в "отклоняющихся личностях" для своего выживания и процветания вцелом?
    Понятно, что нуждается, и прилично нуждается. иначе многие конфигурации,генетически обусловленные, элиминировались бы естественным отбором на протяжении стольких миллионов лет
    То, что по настоящему однозначно вредно, но так или иначе связано с геномом. встречается очень редко и такие особи как правило если не фертильтны. то гарантированно недостаточно продуктивны.
    Но есть масса конфигураций, процент которых в популяции стабилен на протяжении длительных периодов.
    Допустим, процент психопатов.
    Процент тех же шизофреников ( он колеблется. но в рамках определенного коридора)
    Какие то колебания в этом смысле - маркеры того, куда движется популяция ( например, перед концом существования любой известной цивилизации в ней растет количество гомосексуалистов, исключения редки)
    интересный аспект проблемы

  14. #104
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 211
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Почитал про Григоренко - вопросы отпали
    что именно прочитали?
    Из Вики не очевидно, ккакую конкретику в качестве аргументации содержали его речи и листовки
    Но в его случае - шерше ля фам.
    Супруге он именно ТАКОЙ и нравился.Учащий жить других.
    Заставляющий других себя слушать.
    Пик его публично- обличительской деятельности приходится на климактерический и постклимактерический период
    На его примере видно, как некоторые процессы в стране в тот период совпадают с возрастной динамикой определенного поколения
    Еще нюанс: у Григоренко никто никогда не диагностировал шизофрению, даже в Институте Сербского, потому что расстройство у него было другное.
    И наконец: если вынести за скобки факты разглашения военной тайны ( например, в эпизоде с делом крымских татар) то принудительные меры медицинского характера ( экспертиза/. принудлечение как невменяемого, но совершившего преступление) в отношении Григоренко применялись только потому, что 1) была статья закона, по которой публичная критика политического режима в стране считалась преступлением и 2) преступников принято подвергать экспертизе на предмет того, совершили ли они преступление в здравом уме и трезвой памяти или же нет
    Для сравнения: когда адвокат "норвежского стрелка" потрбеовал для него экспертизу и заявил. что
    будет строить защиту на основе того, что клиент психически болен, все восприняли это как дОлжное и единственно логически возможное ( а что еще адвокат в этой ситуации может и должен делать? Настаивать на том, что его клиент не параноик а пророк, лицо и совесть белой расы, что он совершает подвиг во имя ее спасения, и этот подвиг будет все равно в свое время оценен потомками, а нам лучше бы к ним присоединиться прямо сейчас, иначе потомки , которые поймут и оправдают его клиента и поставят ему памятник, будут презрительно плевать на наши могилы?)))Тоже вариант)) но явно проигрышный)))
    Так вот, как только публичная критика существующего публичного режима перестает быть уголовным перступлением, психическое состояние генерала Петра Григоренко автоматически перестает быть проблемой общества и становится проблемой семьи генерала Петра Григоренко -естествено, если его попытки привлечь к себе внимание и заставить себя слушать не будут сопряжены, например, с взрывом вагона метро или разбрызгиванием какого нибудь отравляющего вещества, а сведутся к выступлениям и печатанию листовок. Каждый имеет право тратить свое время и свои деньги как хочет - в пределах отпущенного бюджета и в рамках действующего законодательства.
    Как показывает постсоветская практика ( по крайней мере. в моей стране) с жалобой на такого пожилого джентльмена и советом , что делать, чтобы он не тратил пенсию на такого рода красование перед женой, приходит обычно его дочь( если она есть)- если сын, то как правило, подбиваемый невесткой))
    Конкретная политическая ориентация фигуранта обычно в таких случаях значения не имеет, Перечислил он пенсию за два года на памятник Бандере или на памятник Сталину, дочери или невестке фиолетово, главное. что не в семью)))
    И если бы такая вот с позволения сказать "инвестиция" была де факто взносом в некий элитный клуб ( наапример, за это ему бы выделили место в проходной части избирательного списка в местный совет) , это воспринялось бы нормально, семья бы уже начала формировать очередь ходоков к новоиспеченному "решалову", гордилась бы за пару штук баков плюс потрачеенное время на публичные вуступления они поимели то, за что местные олигархи выкладывают пару сотен
    штуцеров зелени.
    То есть: что артистический талант главы семьи в роли патриарха получил достойную оценку хотя бы в родном городе
    и уже начал приносить дивиденды.
    Последний раз редактировалось Nag; 26.10.2011 в 12:25.

  15. #105
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Какие то колебания в этом смысле - маркеры того, куда движется популяция ( например, перед концом существования любой известной цивилизации в ней растет количество гомосексуалистов, исключения редки)
    Любопытно...
    Зря, значится, на геев ругаются, они всего лишь "индикатор" начала конца....

  16. #106
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Любопытно...
    Зря, значится, на геев ругаются, они всего лишь "индикатор" начала конца....
    или собственно конец....

  17. #107
    тогда интересно...почему гомиков становится так много? они ж сами себя не плодят...патопрограмма?0_о

  18. #108
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    тогда интересно...почему гомиков становится так много? они ж сами себя не плодят...патопрограмма?0_о
    Может тупо условия для формирования именно такой ориентации создаются... экономические косяки приводят к косякам в семье, косяки в семьях приводят к росту числа геев, так может

  19. #109
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Может тупо условия для формирования именно такой ориентации создаются... экономические косяки приводят к косякам в семье, косяки в семьях приводят к росту числа геев, так может
    ну да. В итоге падает рождаемость и - конец.

  20. #110
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Может тупо условия для формирования именно такой ориентации создаются... экономические косяки приводят к косякам в семье, косяки в семьях приводят к росту числа геев, так может
    опять марксистская теория?))))))))

    Мы же "вычисляли" уже...как геями становятся..хехехе..

  21. #111
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну да. В итоге падает рождаемость и - конец.
    ИМХО - может и не в итоге, может и параллельно уже процессы идут... Хотя тут мне опять же знания истории не хватает...

  22. #112
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    опять марксистская теория?))))))))

    Мы же "вычисляли" уже...как геями становятся..хехехе..
    И как же?

  23. #113
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    опять марксистская теория?))))))))

    Мы же "вычисляли" уже...как геями становятся..хехехе..
    Ты про "маму-деструктивное чудовище", которой сыночек решает верность хранить и потому с другими дамами ни-ни?... но это, деструктивными чудовищами ж не на пустом месте становятся...
    Для человеков состояние экономики - тоже ведь среда, как ее не учитывать-то..

  24. #114
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    ...чОрт, а когда в популяции становится слишком много правозащитников, причем порой оч.экзотических - это тоже... признак нехороший?

  25. #115
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    ...чОрт, а когда в популяции становится слишком много правозащитников, причем порой оч.экзотических - это тоже... признак нехороший?
    Появляется большое количество необеспеченных материально прав

  26. #116
    Седня на страничке знакомой увидела такую статистику..ну муторно объяснять откуда данные, просто так
    :60% парней ждут первого шага от девушек. Удачи парни

    Пусть цифры обманывают, но сейчас действительно почему-то такая ситуация...Знаю оооч много хороших, воспитанных молодых людей, которые элементарно боятся сделать первый шаг..
    Только разве что пикапёры и всякие задроты, оттачивающие методику обольщения, ходят да пристают на улицах

    Мы катимся к геям?

  27. #117
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Седня на страничке знакомой увидела такую статистику..ну муторно объяснять откуда данные, просто так
    :60% парней ждут первого шага от девушек. Удачи парни

    Пусть цифры обманывают, но сейчас действительно почему-то такая ситуация...Знаю оооч много хороших, воспитанных молодых людей, которые элементарно боятся сделать первый шаг..
    Только разве что пикапёры и всякие задроты, оттачивающие методику обольщения, ходят да пристают на улицах

    Мы катимся к геям?
    Мы катимся к краху.

  28. #118
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Мы катимся к краху.
    Можно сделать рекламу " выбегает гей в свете радуги и призывно так" Протииивные, вы еще не в крахе? тогда мы идем к вам!" и секшн-революшн с перьями,слонами и голубями..потому как некоторые политики не удерживаются и называют "голубятнями"))))))))))

  29. #119
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 969
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Можно сделать рекламу " выбегает гей в свете радуги и призывно так" Протииивные, вы еще не в крахе? тогда мы идем к вам!" и секшн-революшн с перьями,слонами и голубями..потому как некоторые политики не удерживаются и называют "голубятнями"))))))))))
    Гуль, так конец цивилизации не в геях, а в падении рождаемости.
    Этот рубеж мы уже перешли.

  30. #120
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Гуль, так конец цивилизации не в геях, а в падении рождаемости.
    Этот рубеж мы уже перешли.
    тут один вопрос, кто мы?)))
    В разных регионах всё по-разному..

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.08.2014, 20:07
  2. Об острове Лесбос, или как они заигрывают
    от Larentina в разделе Разговорчики
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 30.05.2012, 14:00
  3. Свекровь и заловка!!! Они испортили мне свадьбу!
    от Алекса в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.09.2011, 00:01
  4. ВАЖНО: Что вы читаете своим детям, или советуете, если они уже читают сами
    от Ведущий в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.11.2010, 16:04
  5. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология общения форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search