Страница 2 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 269
Тема:

Патриотизм, национализм, нацизм, ...

  1. #31
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Краслава, а что произошло потом?

    Онтогенез повторяет филогенез (с)
    А потом порушили. Промышленная революция, рост городов, миграция населения, разрушение общинного уклада, дробление. Человек чувствует себя уже не частью Рода.

  2. #32
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Бывает и так..
    А как Вам - Родина-Мать зовет!? ))
    Хай охрипнет! ))))

  3. #33
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Отца любить нельзя, потому что он подонок, алкаш и далее по списку (трансляция из семьи). Видела его в первый раз лет в пять. Молодой, красивый - чувтво гордости за то, что у меня есть отец, да ещё такой! Но гад - стыдно, что такой, стыдно, что я расту безотцовщиной. Ну, как-то так.
    Кстати, чувство стыда, как внутренний регулятор поведения, формируется именно в этом возрасте.
    А стыдно перед кем, Ларис?

  4. #34
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    Хай охрипнет! ))))
    Хто???))))

  5. #35
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Получается, как ни крути, а значимый мужчина в жизни ребёнка всё же был. Тот на кого маленький русич ориентировался и с кого брал пример.
    Да, разумеется, был. До 5 лет мальчик жил с мамками-няньками, потом к нему приставлялся кормилец обязательно мужчина. Первый раз на коня сажали в три года. Да там много было разных инициаций))

  6. #36
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Кстати, чувство стыда, как внутренний регулятор поведения, формируется именно в этом возрасте.
    А стыдно перед кем, Ларис?
    Перед сверстниками скорее всего. В моём окружении отцы почти у всех были.)
    Но! У меня был великолепный дед! )
    И даже два. Со стороны отца дед военный, прошедший Халхин Гол, ВОВ и войну с Японией как боевой офицер. Очень меня любил.)
    Последний раз редактировалось Solar; 22.10.2011 в 10:44.

  7. #37
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А потом порушили. Промышленная революция, рост городов, миграция населения, разрушение общинного уклада, дробление. Человек чувствует себя уже не частью Рода.
    Но при этом потребность в поддержке Рода остается.
    А вспомните как недавно, начиная хотя бы с коллективизации, мы вели общее совместное хозяйство... коммуналки те же, общежития..
    Но вот мог ли такой уклад быть альтернативой Рода?
    Патриотизм в сердцах, любовь к Родине и гордость за нее были достаточно сильными.

  8. #38
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Отца любить нельзя, потому что он подонок, алкаш и далее по списку (трансляция из семьи). Видела его в первый раз лет в пять. Молодой, красивый - чувтво гордости за то, что у меня есть отец, да ещё такой! Но гад - стыдно, что такой, стыдно, что я расту безотцовщиной. Ну, как-то так.
    Давайте!))
    Не эти ли чувства вы называете патриотизмом? ))

  9. #39
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Перед сверстниками скорее всего. В моём окружении отцы почти у всех были.)
    Но! У меня был великолепный дед! )
    И даже два. Со стороны отца дед военный, прошедший Халхин Гол, ВОВ и войну с Японией как боевой офицер. Очень меня любил.)
    Т.е. Дед для Вас был вместо Отца?

  10. #40
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Т.е. Дед для Вас был вместо Отца?
    Оба деда, ув. Эрта.
    Тот, с которым я жила - не был военным. Не успел даже повоевать, попал в госпиталь в блокадном Ленинграде, откуда вывезли по Дороге жизни в тыл.

  11. #41
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Ryjik Посмотреть сообщение
    Не эти ли чувства вы называете патриотизмом? ))
    Не знаю, ув. Рыжик. Может и такое.

  12. #42
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Но при этом потребность в поддержке Рода остается.
    А вспомните как недавно, начиная хотя бы с коллективизации, мы вели общее совместное хозяйство... коммуналки те же, общежития..
    Но вот мог ли такой уклад быть альтернативой Рода?
    Патриотизм в сердцах, любовь к Родине и гордость за нее были достаточно сильными.
    Да, я помню еще, когда все жили в переделах пешей досягаемости. Практически все выходные и праздники проводились вместе, ребенком я могла забежать по дороге к тете или бабушке, у них пообедать, поиграть.
    Коммуналки-отдельная песня. Альтернативой быть не могла,, но мой друг детства-оттуда, из коммуналки.
    Коллективизация-в условиях тех исторических реалий была вещью необходимой, но очень жесткой по способам осуществления и последствиям для человека.

  13. #43
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Связь Рода и чувствами патриотизма прослеживается, похоже очень ясно.
    Последний раз редактировалось Solar; 22.10.2011 в 11:14.

  14. #44
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Коллективизация-в условиях тех исторических реалий была вещью необходимой, но очень жесткой по способам осуществления и последствиям для человека.
    Жёстко, когда целые родовые кланы бежали с крепких нажитых хозяйств и рассеивались по стране в поисках покоя от раскулачивания и в поисках хоть какой-то сытости. ((((

  15. #45
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Ой. Вот касался ж разговор этого в конце дааавней темки "Про уродов и людей"... Что при разрушении родового уклада - другие ценности "инсталлировались"... и более того, тоталитаризм с клановостью, с сильными родовыми связями - будут конфликтовать...

    Ведь... раньше часто шли воевать зачем? не пойдешь воевать - велик риск, что дом сожгут, родных перебьют... (те, на кого нападали)... Насчет завоевательных походов мне сложнее предположить... иногда ж тоже - насущные нужды, война за ресурсы... А вот чтоб сподвигнуть челов идти воевать за победу коммунизма в стране, которую они впервые на карте только что увидели... тут аднака надо э... потрудиться над их мировоззрением... А то просто так, за не вдохновляющую идею - хм...
    Что-то мне кажется, что патриотизм... что-то хитрое тут... Страна же куда больше, чем Род... Вроде было что-то про это, разговор...

  16. #46
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Связь Рода и чувствами патриотизма прослеживается, похоже очень ясно.
    Ага... Был Род, родовая принадлежность - стало глобальнее... патриотизм... "Все люди братья"...

  17. #47
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Связь Рода и чувствами патриотизма прослеживается, похоже очень ясно.
    Скорее потребность обретения Рода))

  18. #48
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Но ведь родовая принадлежность никуда не девается, даже если человек в силу каких-то ему суперзначимых обстоятельств отказывается от своего рода. ИМХО

  19. #49
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    А вот чтоб сподвигнуть челов идти воевать за победу коммунизма в стране, которую они впервые на карте только что увидели... тут аднака надо э... потрудиться над их мировоззрением... А то просто так, за не вдохновляющую идею - хм...
    Не то слово Оля.
    Помните - шли за Родину-Мать и за товарища Сталина - Отца.
    А как вся страна плакала в 53 году..

  20. #50
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Жёстко, когда целые родовые кланы бежали с крепких нажитых хозяйств и рассеивались по стране в поисках покоя от раскулачивания и в поисках хоть какой-то сытости. ((((
    Это, если еще могли убежать.
    Смотри, как получается.
    Потомки раскулаченных и раскулачивших все равно имеют чусвство патриотизма.
    Значит дело совсем не в переносах и не в пережитом, а в чем-то другом.
    В частности, в том еще- зачем эмигранты постоянно доказывают себе правильность своего решения.

    Моя одноклассница еще студенткой вышла замуж за одногруппника-венгра.
    Уехала в Венгрию и всю жизнь живет там.
    Каждый год приезжает на в Москву к маме, с ней приезжают сыновья. Оба по-русски говорят почти без акцента. Сами еще стремятся сюда- хотят почувстовать мамину Родину.

  21. #51
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Но ведь родовая принадлежность никуда не девается, даже если человек в силу каких-то ему суперзначимых обстоятельств отказывается от своего рода. ИМХО
    А в чем тогда она, Ларис?

  22. #52
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Ведь... раньше часто шли воевать зачем? не пойдешь воевать - велик риск, что дом сожгут, родных перебьют... (те, на кого нападали)...
    Сейчас тоже так.
    А вот чтоб сподвигнуть челов идти воевать за победу коммунизма в стране, которую они впервые на карте только что увидели... тут аднака надо э... потрудиться над их мировоззрением
    Это кудаж так ходили воевать?

  23. #53
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Не то слово Оля.
    Помните - шли за Родину-Мать и за товарища Сталина - Отца.
    А как вся страна плакала в 53 году..
    Не вся))
    Некоторые лезгинку отплясывали. Переносы?

  24. #54
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Это, если еще могли убежать.
    Смотри, как получается.
    Потомки раскулаченных и раскулачивших все равно имеют чусвство патриотизма.
    Значит дело совсем не в переносах и не в пережитом, а в чем-то другом.
    У потомков раскулаченных казаков чувство ненависти к "коммунякам" уж точно в крови. И к "такой" родине. И если патриотические чувства прослеживаются, то на уровне "малой" родины. Моя хата, мой конь, мои поля...
    Бабушка моего мужа, по его рассказам, говорила "Может ты, внучек, доживешь до времён, когда коммунистов на каждом столбу начнут вешать" ....

    В общем , не простая тема.

  25. #55
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Не вся))
    Некоторые лезгинку отплясывали. Переносы?
    Может просто Родовые ценности патриотизмом вообще НЕ заменились?

  26. #56
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Не вся))
    Некоторые лезгинку отплясывали.
    Так это только подтверждает гипотезу))

    Какой мальчик на стадии Эдипа не желает победить Отца?
    Отношения развиваются не в одной плоскости ))

    Мы ведь говорим не столько о конкретных людях, сколько о явлении.

  27. #57
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Не то слово Оля.
    Помните - шли за Родину-Мать и за товарища Сталина - Отца.
    А как вся страна плакала в 53 году..
    Щас возникла мысль, что только людям, вырванным с корнями от своих истоков на пустующее место можно было вселить новую родню в виде компартии с тов. Сталиным.

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Это, если еще могли убежать.
    Смотри, как получается.
    Потомки раскулаченных и раскулачивших все равно имеют чусвство патриотизма.
    Значит дело совсем не в переносах и не в пережитом, а в чем-то другом.
    В частности, в том еще- зачем эмигранты постоянно доказывают себе правильность своего решения.
    Это если эминрация добровольная. А если вынужденная?
    Если на Родине тебе грозит уничтожение, и не только тебе, но и детям твоим? Отчаяние и страх гонит туда, где у тебя ничего нет. И единственное, что можно сделать - это слиться с общей массой в городах и добыть кусок хлеба.

    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А в чем тогда она, Ларис?
    Программы, воспитание, родовые ценности, впитываемые ещё маленьким ребёнком. ИМХО

  28. #58
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Может просто Родовые ценности патриотизмом вообще НЕ заменились?
    А их можно заменить патриотизмом?

  29. #59
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Сейчас тоже так.
    Ну вот ИМХО не совсем так иногда теперь...
    Войны за нефть за демократию - тут несколько иначе, на мой взгляд...
    Это кудаж так ходили воевать?
    Затрудняюсь с конкретикой, не сильна в истории увы( мож я вообще фигню тут сказала... Я про что?.. "Откуда у хлопца испанская грусть" (с) про это...

  30. #60
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А их можно заменить патриотизмом?
    Вот у меня такое подозрение, что попытка-то была сделана... С Павликом Морозовым вон скока носились... тьфу блин, и тут же вспоминается - "враги человеку домашние его".... но там-то конечно контекст важен...и все же...

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?
    от Джубал в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 2806
    Последнее сообщение: 20.06.2014, 01:04
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search