Страница 1 из 9 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 247
Тема:

Естественнонаучная база современной психотерапии

  1. #1

    Естественнонаучная база современной психотерапии

    КБАСП по Дж.Мак-Клоу-очень хорошая книга для работы с хроническими депрессиями.
    Книга основана на доказательной медицине.

  2. #2
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    КБАСП по Дж.Мак-Клоу-очень хорошая книга для работы с хроническими депрессиями.
    Книга основана на доказательной медицине.
    Тогда нах)))коли на "доказательной", значит, косвенная реклама СИОЗС.
    Или я не прав?)))
    Последний раз редактировалось Nag; 20.10.2011 в 14:53.

  3. #3
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Тогда нах)))коли на "доказательной", значит, косвенная реклама СИОЗС.
    Или я не прав?)))
    Нет без СИОЗС,там работа в системе человек-окружающая среда,метод новый для отечественной терапии,но интересный.

  4. #4
    Бихеовиристы? Я думал они давно почили в тени истории, как слишком механистический подход...
    Когнитивно-Бихевиоральная Аналитическая Система Психотерапии

  5. #5
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Нет без СИОЗС,там работа в системе человек-окружающая среда,метод новый для отечественной терапии,но интересный.
    интересно, посмотрю, ТОлько насколько я помню, в "эвиденс медсин" даже максимально формализованный ЭйБиЭй плохо вписывается, потому что недостаточно по их мнению прогнозируемый в плане допусков по времени относительно этапов реализации индивидуальногот терпевтического проекта. В эвиденс медсин вписывается только фармакология, под кортрую она и расточена , да и то- не всякая

  6. #6
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    . В эвиденс медсин вписывается только фармакология,
    Давненько вы не бывали на пабмед,однако,психотерапия, уже давно строиться на данных, одобряемых сторонниками ЕВМ.Хотя,сколько спрашиваю у врачей от чего не используют-слышу примерно-"Это как нюхать розу, в салафане"(с)Относительно док.медицины и психотерапии.По мне, так хоть не навредит.

    Бихеовиристы? Я думал они давно почили в тени истории, как слишком механистический подход...
    Это не бихевиористы, есть два разных мнения.
    1.КБт-возникла как самостоятельная дисциплина,причиной которой был бихевиоризм.
    2.КБТ-возник в конфронтации с Психоанализом,так как тот, только вредит и занимает место рядом с саентологией.
    Вы правы,бихевиоризм Скиннера давно канул в лета,как и механицизм Павлова давно канул в лета.Хоть и оставил после себя довольно много науч.информации.

  7. #7
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Давненько вы не бывали на пабмед,
    да где я только
    не бывал ни не бываю)), причем, не только с парадоного крыльца))
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    однако,психотерапия, уже давно строиться на данных, одобряемых сторонниками ЕВМ.
    смотря где и смотря когда
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Хотя,сколько спрашиваю у врачей от чего не используют-слышу примерно-"Это как нюхать розу, в салафане"(с)
    Видимо, Вы спрашивали это у патанатомов или у торговцев медикАментами
    А что торговцы медикАментами Вам должны были ответить? сами подумайте))

    Если бы Вы торговали медикАментами. Вы бы что себе ответили?
    Впрочем, недавно ко мне именно торговцы медикАментами обращались, по поводу того, что им нужно понять, почему люди упорно отказываются покупать их медикАменты
    "Комплаэнс" называется по-научному))




    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Это не бихевиористы, есть два разных мнения.
    1.КБт-возникла как самостоятельная дисциплина,
    все так говорят, когда грант получить хотят

    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    2.КБТ-возник в конфронтации с Психоанализом,так как тот, только вредит и занимает место рядом с саентологией.
    тм более. особенно в странах где антиреклама не запрещена законом, В США например, антиреклама законом не запрещена ( см хотя бы серию рекламных роликов от Motorola, где они издеваются над айфоном и айпадом)
    даже политическая антиреклама ( см. екламніе ролики демократов и респуьликанцев на последних президентских выборах,
    особенно- ролики демократов, где ресапубликанский электорат штата Тексас показан
    такими гоблинами, что постсоветское пространство в этом плане нервно курит бамбук на лестнице)
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Вы правы,бихевиоризм Скиннера давно канул в лета,как и механицизм Павлова давно канул в лета.Хоть и оставил после себя довольно много науч.информации.
    "Маршал! Проглотит алчная Лета
    эти слова и твои прохаря.
    Все же прими их- жалкая лепта
    родину спасшему, вслух говоря.
    Бей, барабан, и военная флейта
    глухо висти на манер снигиря"(с) И. Бродский

    ВСЕ классические теории в их первозданном виде давно поглотила алчная Лета -как и походные сапоги ("прохаря") маршала Жукова в стихотворении Бродского
    И психоаналитз в сборке Фрейда тоже
    и все они оставили след и вошли в плоть и кровь современной науки
    Примите уже. наконец, реалии взрослого мира,
    где есть и приемственость поколений, и недобросовестная конкуренция в настоящем, и великие завоевания прошлого
    Зы: не "канул в летА"))) , "канул в ЛетУ". С большой буквы и женского рода.
    Речка такая - Лета))

  8. #8
    Тему разбил и перенёс в соответствующий раздел.
    Тут ей самое место.

    Приятного и интересного общения!

    Meeo.
    Последний раз редактировалось Meeo; 21.10.2011 в 14:33.

  9. #9
    Жаль, что до сих пор не переведена с немецкого работа К. Граве "... От конфессии к профессии". Думаю, очень многое бы расставила по местам в головах психотерапевтов всех конфессий.

    И психоаналитз в сборке Фрейда тоже
    Не могу согласиться,Фрейд на мой взгляд, просто опередил Ясперса с его рективными состояниями "психологическими защитами".Ну и ввел теорию,еще до того как стал психиатром, о ДЦП-которое формируеться в филогенезе,до того считали,что это родовая травма,равно как и сейчас сущевтсвуют две теории о ДЦП,но Фрейдовская ближе всего...
    А так,научные исследования процессов работы памяти не подтверждают психоаналитическую концепцию существования бессознательного как хранилища подавленных сексуальных и травматических воспоминаний детского или подросткового возрастов.

    Если бы Вы торговали медикАментами. Вы бы что себе ответили?
    Ну,как вам сказать, я даю клиенту\пациенту выбор принимать или нет.Все таки нужно быть честным, и понимать, что эффект антидепрессанта-это просто эффект, а не решение проблемы.

  10. #10
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    А так,научные исследования процессов работы памяти не подтверждают психоаналитическую концепцию существования бессознательного как хранилища подавленных сексуальных и травматических воспоминаний детского или подросткового возрастов.
    Подтверждает. Это было подтверждено еще в начале 50-х, причем в том числе и в СССР
    при экспериментах с использованием полиграфа ( его тогда использовали даже в клинической практике, например, в институте Бехтерева)
    И эксперименты с ЛСД это подтверждали и подтверждают

  11. #11
    Я так понимаю, когда в психологию идёт бесталанный человек, с кучей личностных проблем, неспособный эти свои проблемы решать, отгараживающийся от клиента шинелью "доказательной медицины", неспособный принять наработки психотерапевтических сообществ, потому, что они высвечивают в этом "психологе" всю его замороченность, получается "Юрий Владимирович"?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, когда в психологию идёт бесталанный человек, с кучей личностных проблем, неспособный эти свои проблемы решать, отгараживающийся от клиента шинелью "доказательной медицины", неспособный принять наработки психотерапевтических сообществ, потому, что они высвечивают в этом "психологе" всю его замороченность, получается "Юрий Владимирович"?
    Знаете уважаемый Гавриель, когда я слышу о таланте и интуиции в терапии,то как правило-это люди без таланта и интуиции.Про кучу личностных проблем,Вы правильно заметили, к сожалению в медицину идут люди которые банальной культурой общения не владеют.А личностные проблемы,на мой взгляд,лучше решать с психологом-в этом они превосходят врачей во много раз.А доказательная медицина,нужна хотя бы для того, что б вреда не наделать,люди подверженные депрессиям-не люди коих описывал Фрейд с истерическим радикалом,люди наооборот пробуют адаптироваться.Я к сожалению сейчас не в той форме, что б дать ответ,на Ваш вопрос.

  13. #13
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Подтверждает. Это было подтверждено еще в начале 50-х, причем в том числе и в СССР
    при экспериментах с использованием полиграфа ( его ьтогда использовали даже в клинической практике, например, в институте Бехтерева)
    И эксперименты с ЛСД это подтверждали и подтверждают
    Очень странно,что Бехтерев еще до 30 очень критиковал Фрейдизм как таковой.Психология придерживается линии Поппера и ничего подобного даже не знает.Кто работал в Бехтерева с так называемой имлицитной паматью?
    Ну ЛСД-это тест,да.

  14. #14
    Я Вам уважаемый Гавриель отвечу словами А.Бека
    Мне пока и самому не до конца ясно, откуда берут свое начало мои формулировки, касающиеся когнитивной терапии депрессии. Оглядываясь назад, я понимаю, что первые догадки сквозили уже в том начинании, кото-рое я предпринял в 1956 году с целью обоснования некоторых психоаналити-ческих концептов. Я верил в истинность психоаналитических формулировок, однако испытывал определенное «сопротивление», вероятно, естественное для академического психолога и психиатра, придающего столь большое значение эмпирическим данным. Полагая возможным разработать конкретные техники, я провел серию изыскательских работ, призванных подтвердить правильность психоаналитического понимания депрессии. Другим, возможно, более веским мотивом было желание понять психологическую конфигу-рацию депрессии, чтобы разработать схему краткосрочной психотерапии, направленной на устранение очаговой психопатологии.
    Хотя первые результаты моих эмпирических исследований как будто бы подтверждали существование психодинамических факторов депрессии, а именно ретрофлективной враждебности, выражением которой является «по-требность в страдании», последующие эксперименты принесли целый ряд не-ожиданных открытий, противоречивших данной гипотезе, что подтолкнуло меня к более критичной оценке психоаналитической теории депрессии, а за-тем и всей структуры психоанализа. В конечном итоге я пришел к заключению: депрессивные пациенты вовсе не испытывают «потребности в страда-нии». Экспериментальные данные свидетельствовали о том, что депрессив-ному пациенту свойственно избегать поведения, способного вызвать отвержение или неодобрение со стороны окружающих; он, напротив, стремится быть принятым людьми и заслужить их одобрение. Это расхождение между лабораторными данными и клиниче-ской теорией и сподвигло меня к переоценке своих убеждений.
    Примерно в то же время я с огорчением для себя начал осознавать, что надежды, возлагаемые мною на психоанализ в начале 1950-х годов, оказались напрасными: многолетний курс психоанализа, через который прошли многие мои аспиранты и коллеги, не вызвал сколько-нибудь ощутимых позитивных сдвигов в их поведении и чувствах! Более того, работая с депрессивными па-циентами, я заметил, что терапевтические интервенции, основанные на гипо-тезе «ретрофлективной враждебности» и «потребности в страдании», зачас-тую не приносят пациенту ничего, кроме вреда.
    Таким образом, клинические наблюдения, экспериментальные и корреляци-онные исследования, а также непрекращающиеся попытки объяснения дан-ных, противоречивших психоаналитической теории, привели меня к полному переосмыслению психопатологии депрессии и других невротических рас-стройств. Обнаружив, что депрессивные пациенты не имеют потребности в страдании, я начал искать иные объяснения их поведению, которое только «выглядело» как потребность в страдании.
    От того, мне очень странно видеть,врачей кои стоят на защите Фрейда и фрейдизма в целом.

    Кстати, о психологах в пабмед, уже года три как висит сравнение Long-teraphy и краткосрочной, так длительная чаще вреднее,есть такое золотое правило,коли психолог не помог за 2-3 месяца ищете другого психолога)
    Последний раз редактировалось Юрий Владимирович; 21.10.2011 в 15:47.

  15. #15
    То есть врубили защиты на полную мощность и выискиваете подтверждения, почему "виноград зелёный"?
    Пользоваться чистыми идеями Ферйда, особенно позднего Фрейда, так же бесперспективно, как и стоять на чистых позициях раннего бихеовиризма.
    Впрочем, так же, как и отметать всё, что пока не вошло в классификаторы "доказательной медицины". Да и делать из этих классификаторов Библию для поклонения, то же чревато проблемами.
    Перестаньте уже молиться на PubMed - это не истина в последней инстанции, а база данных исследований в медицине и биологии. И с этой базой данный нужно ещё уметь работать, иметь критерии оценки достоверности отчётов об исследованиях, понимать как и в какой системе традиций они выполнены, уметь интегрировать с другими знаниями и собственным опытом.

    Кстати, о психологах в пабмед, уже года три как висит сравнение Long-teraphy и краткосрочной, так длительная чаще вреднее,есть такое золотое правило,коли психолог не помог за 2-3 месяца ищете другого психолога.
    Не помог за 2-3 месяца в чём??
    Какие-то проблемы можно решить за 2-3 сеанса, какие-то требуют долгосрочной терапии... Какие критерии анализа эффективности?
    Сравнивать селёдку с молоком, смешав в одно блюдо и приправив свежими огурчиками?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, когда в психологию идёт бесталанный человек, с кучей личностных проблем, неспособный эти свои проблемы решать, отгараживающийся от клиента шинелью "доказательной медицины", неспособный принять наработки психотерапевтических сообществ, потому, что они высвечивают в этом "психологе" всю его замороченность, получается "Юрий Владимирович"?
    Ув.Гавриэль.
    Кроме того, что я прошу тебя постараться более не хамить новому участнику, хочу тебя познакомить вот с этой ссылкой.
    Рассчитываю на понимание.

  17. #17
    Мне пока и самому не до конца ясно, откуда берут свое начало мои формулировки, касающиеся когнитивной терапии депрессии. Оглядываясь назад, я понимаю, что первые догадки сквозили уже в том начинании, которое я предпринял в 1956 году с целью обоснования некоторых психоаналитических концептов.
    Примерно в то же время я с огорчением для себя начал осознавать, что надежды, возлагаемые мною на психоанализ в начале 1950-х годов, оказались напрасными...
    Какой нынче год на дворе?
    Психоанализ как был выдвинут Фрейдом, так и остался без изменений?
    Психоанализ - это единственная парадигма и инструментарий работы с клиентами?
    Если Вы на 2 последних вопроса отвечаете "ДА", то смысла с Вам спорить не вижу абсолютно.
    Если "НЕТ", то с какой целью Вы постоянно приводите в пример психоанализ, причём преимущественно 60-х годов?

  18. #18
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Очень странно,что Бехтерев еще до 30 очень критиковал Фрейдизм как таковой.Психология придерживается линии Поппера и ничего подобного даже не знает.
    чего именно она не знает?

    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    .Кто работал в Бехтерева с так называемой имлицитной паматью?
    пофамильно?
    А пофамильно тех, кто работал в ВМА с аргинин- вазопрессином тоже?))
    А ключ от квартиры?))
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Ну ЛСД-это тест,да.
    этот "тест" в свое время породил практически половину современной психофармакологии))), неконвенциональные нейролептики - так лично Хофман)

  19. #19
    Цитата Сообщение от Meeo Посмотреть сообщение
    Ув.Гавриэль.
    Кроме того, что я прошу тебя постараться более не хамить новому участнику, хочу тебя познакомить вот с этой ссылкой.
    Рассчитываю на понимание.
    Спасибо за замечание, не обратил внимание на то, что это профессиональный раздел, обсуждение началось в другом...

  20. #20
    Помочь можно за пару сеансов )) А то и вообще за один.
    Но помочь ещё не значит излечить.

    Глянул бы я это сравнение, если ссылочкой поделитесь.
    Самому что-то не удалось найти.(

  21. #21
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    чего именно она не знает?
    Уважаемый Наг,
    А так,научные исследования процессов работы памяти не подтверждают психоаналитическую концепцию существования бессознательного как хранилища подавленных сексуальных и травматических воспоминаний детского или подросткового возрастов.
    Имеется достаточно доказательств, что для того, чтобы иметь воспоминания, требуется обширное развитие фронтальных долей, которого недостаточно у младенцев и маленьких детей. Так же, чтобы воспоминания надолго сохранялись, они должны быть закодированы. Если кодирование не доступно, то впоследствии развивается амнезия, как в случае многих наших снов. Если же кодирование слабое, то всего лишь фрагментарные и имплицитные воспоминания могут быть всем тем, что остается от непосредственного опыта.Таким образом детские вопоминания сводятся к нулю.
    Психоанализ и объективные методы -суть понятия несовместные, и в рамках теорий личности неприложимые. т.к. все известные теории личности - это умозрительные конструкты.
    Все "попытки подтвердить или опровергнуть" заканчивались опровержением и если вы бываете на нейросайенсе и уважаете мнение тамошних завсегдатаев, то можете поинтересоваться.
    Имеет психоанализ хоть какие-то научные основания или нет. Для нейробиологов отсутствие естественнонаучных оснований психоанализа - общее место. А об отношении психологии к психоанализу читайте Н.Смита.
    Бехтерева и Ясперса, я уже упомянул.
    Астрология также не содержит собственно научного знания, однако является учением и по праву носит своё наименование. Философии также относится к вненаучному знанию.Саентология-тоже. Сомнение вызывает научность медицины, с научно-философских позиций, при этом встает вопрос, как можно вненаучным знанием поверять науку. Но нас пока это все не интересует.


    Психоанализ как был выдвинут Фрейдом, так и остался без изменений?
    Психоанализ - это единственная парадигма и инструментарий работы с клиентами?
    Очень хороший вопрос,только не психоанализ, а психодинамические направления-измеряются сотнями,так как доморощеный психоанализ кои был популярен 1996 году,находит все меньше,последователей и это на мой взгляд правильно.
    Собственно парадигмы в психологии вообще нет, и никогда не было.Есть разные течение в психологии и не более.

    Если "НЕТ", то с какой целью Вы постоянно приводите в пример психоанализ, причём преимущественно 60-х годов?
    Я вообще не привожу ни каких примеров,знаю есть методы скажем терапии шизофрении,основанной на Юнгианском анализе,но наступила ремиссия от терапии или сама по себе,вопрос не праздный,надеюсь так понятно.
    Я вообще никому не навязываю свое мнение,я не гайдлон какой нибуть.


    Глянул бы я это сравнение, если ссылочкой поделитесь.
    Самому что-то не удалось найти.(
    Сейчас, нет под рукой буду на работе оставлю.
    Последний раз редактировалось Юрий Владимирович; 21.10.2011 в 20:39.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    КБАСП по Дж.Мак-Клоу-очень хорошая книга для работы с хроническими депрессиями.
    Книга основана на доказательной медицине.
    Правильное название книги:

    Дж. Мак-Каллоу. Лечение хронической депрессии/пер.с англ. Н.Алексеевой, О.Исаковой,- СПб.,изд-во Речь,2003г., 368 с.

    Книга, действительно, хорошая, метод вполне рабочий. Однако- новым его не назовешь.

  23. #23
    Вот-вот, Юнгианский психоанализ хотя бы, а Вы всё в вину вменяете Фрейдийский...
    И Юнгианским дело не ограничивается, и это только в психоанализе, без учёта других направлений в психологии и психиатрии.

    Ладно, я человек не сведущий в научной психологии, так что вынужден прекратить дозволенные речи. ))
    Если психиатрам портала (Вы не психиатр, нет?) будет интересно с Вами поспорить - с интересом прочитаю.

  24. #24
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Уважаемый Наг,

    Имеется достаточно доказательств, что для того, чтобы иметь воспоминания, требуется обширное развитие фронтальных долей, которого недостаточно у младенцев и маленьких детей.
    только фронтальных?))))
    и насколько "маленьких"- детей?))


    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Так же, чтобы воспоминания надолго сохранялись, они должны быть закодированы.
    а что, NMDA сегмента глутаматной системы у маленьких детей нет?)))
    У только что вылупившихся цыплят есть, с чем благополучно работал, например, Стивен Роуз, а у детей нет?)))
    Голубчик, у меня такое ощущение, что Вы не в курсе, что "энграммная" теория Кэнделла насчет того, как именно, в виде конкретно чего кодируются следы долговременной памяти,
    благополучно сдана в утиль еще лет 15 назад, а окончательно доказана теория Хэбба?
    П*здец, как все запущено(((
    Где Вас учили?
    лучше вообще не знать про все этвышеперечисленное. чем знать вот так как Вы(
    Зы: место из второй книги Кастанеды, где после мескалина он повторно пережил тот момент, когда в возрасте 2 недель впервые увидел электрическую лампочку и шкаф, это протокольно, если знать про эксперименты с серотониновыми гиперактиваторами, имеющими доступ к NMDA нейросайту ( например, РСР).
    "Вспомнить" внутриутробную жизнь практически невозможно, это доказано, но постнатальный период - вай нот?
    Если следы длоговоменной памяти хранятся в NMDA редакторе
    Повторяю: или нужно въезджать в это на профессиональном уровне, или вообще туда не лазить.

    А то будет как в той незабвенной начальной сцене Coca Cola Kid Душана Маковеева с молодым Эриком Робертсом: "До сих пор не понимаю, почему факсы из за океана всегда приходят мокрыми?"(с))
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Таким образом детские вопоминания сводятся к нулю.
    у кого?)) У Вас лично? Так у Вас лично , в Вашем нынешнем состоянии с Вашими нынешними проблемами и половина подростковых воспоминаний откроется только если Вас чем то накачать)))Например: вспомните, что и кто конкретно Вам приснились, когда Вы первый раз в жизни "обтрухались", как в моей местности в народе именуют поллюцию?))))

    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Психоанализ и объективные методы -суть понятия несовместные, и в рамках теорий личности неприложимые. т.к. все известные теории личности - это умозрительные конструкты.
    Что не мешало Келли, автору "теории личностных конструктов"( см. популярный тест "репертуарная решетка Келли") в течении 2 десятилетий возглавлять психологическую службу ФБР и создать методики, по которым благополучно ловят маньяков и террористов
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    если вы бываете на нейросайенсе и уважаете мнение тамошних завсегдатаев, то можете поинтересоваться.
    Вас снова развели, как того гуся)) Я допускаю. что в рунете есть ресурс под названием "нейросаенс", но вообще то neuroscience - "нейронаука" - собирательное название комплекса наук о всех проявлениях психики ( от нейрохимии до социальной антропологии), фактически - курса "специальная психология" для той же академии ФБР
    Иногда, впрочем, используется как синоним понятия "нейробиологи/", В общем. для Вас это - некий престижный ресурс, как когда то фидонет, а для меня - род занятий



    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    читайте Н.Смита..
    лучше Адама Смита))
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Бехтерева
    который при всем к нему уважении не знал и 20% того, что мы знаем конкретно сейчас
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    и Ясперса,
    коотрый был философом экзистенциалистом и к биологии не имел ни малейшего отношения ( хотя человек был наблюдательный и остроумный)
    .
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Имеет психоанализ хоть какие-то научные основания или нет.
    А теперь о главном))).
    Научные обоснования основных положений ПА,
    1) "Стадии фиксации либидо"- что это с современной точки зрения -читаем то, что ув. Ратри вынесла в свой дневник ( мой пост из дискуссии про секс), там все очередной раз излоджено в виде краткого конспекта
    2) "Эдипов\электрин этап" , биологическая основа - по запросу ув. Креславы писал кажется в теме Золушки, если хотите, можете спросить ее, она Вам покажет где это
    Если на посещаемом вам ресурсе по типа нейробиологии народ не в курсе того, о чем написано в тех двух моих постах, это НМП (не моя проблема).
    Исходники будете искать сами))
    Или-не искать, что тоже НМП)))
    Зы: как Вы вообще можете работать с наркоманами, если каждый из них знает про все это намного больше Вас?
    Ззы: а тот сьтиль, который тут демонстрируете Вы- поведение Главного героя "Подростка" Ф.М. Достоевского это иногда называют " неразрешенным эдиповым комплексом в формате Льва Николаевича Толстого" - "я буду правильнее своего отца!" (с))
    такое бывает у юношей. у которых отец был харизматичным рас*издяем.
    Не заставляйте меня чувствовать себя Версиловым, это вредно для моего здоровья.
    Хотя покойный Олег Борисов играл его гениально
    безо всякого для себя вреда
    Последний раз редактировалось Nag; 22.10.2011 в 12:22.

  25. #25
    Для потомков.

    1) "Стадии фиксации либидо"- что это с современной точки зрения -читаем то, что ув. Ратри вынесла в свой дневник ( мой пост из дискуссии про секс), там все очередной раз излоджено в виде краткого конспекта
    Это было ТУТ
    2) "Эдипов\электрин этап" , биологическая основа - по запросу ув. Креславы писал кажется в теме Золушки, если хотите, можете спросить ее, она Вам покажет где это
    Это было ТУТ

    И вообще, темы рекомендованы к прочтению в любом случаи))

  26. #26
    окончательно доказана теория Хэбба?
    Вы,голубчик,не пидант, теория Хэбба восторжествовала, но на окончательную доказуемость не дотягиевает))
    В конечном счете теорию Хебба можно рассматривать как модификацию теории Павлова. Главными «действующими лицами» выступают уже не участки коры, а отдельные нейроны, связь между ними возникала не за счет образования новых проводящих путей, а за счет перестройки имеющихся.
    В тени восторжествовавшей теории Хебба уже появляются новые гипотезы, совсем иначе трактующие совокупность известных науке фактов. До формирования полного и непротиворечивого представления о механизмах памяти еще далеко.

    Так что, не все запущено.Как вам показалось.

    лучше вообще не знать про все этвышеперечисленное. чем знать вот так как Вы(
    Это вы типа провоцируете меня чтоб пробел в своих знаниях заполнить?)

    Почему вы проигнорировали мое:
    Сомнение вызывает научность медицины, с научно-философских позиций, при этом встает вопрос, как можно вненаучным знанием поверять науку

    И от чего вы как человек вроде как ученый в конце своих предложений не сужаете понятие а рассширяете его,выгляд это примерно так:
    1.Пирамиды возникли потому, что прилетели иноплонетяне,подтверждение мы можем встретить на рисунках,в библии про то как дети божии спустились к дитям человеческим-что подразумевает расширение и строениее множества теорий.
    2.Просто египтяне были трудолюбивым народом.(что по сути чужает научное познание)

    "Вспомнить" внутриутробную жизнь практически невозможно, это доказано, но постнатальный период - вай нот?
    Хотел ответить научно,но потом подумал, что трудоемко это,вы помните, что было до трех лет,а после пяти, а после 12.А все помните или фрагментарно?

    в Вашем нынешнем состоянии с Вашими нынешними проблемами
    супер, а что с моим состоянием,какие у меня проблемы?И какие у вас?вы все помните?

    создать методики, по которым благополучно ловят маньяков и террористов
    Ой,да не смешите, ради Бога,скажете тоже)))))))))))))))Вас надурили,как барана.

    Научные обоснования основных положений ПА,

    ))))такого мусора в интернете, полно вы не первый и не последний.
    Пингвины животные общественные, живут большими группами. Следовательно, у них есть определенные групповые правила поведения. Следовательно, факт нарушения групповых правил отдельной особью может приводить к психологической травме, память об этом событии должна вытесняться в подсознание и т.д. и т.п.
    Предлагаю постинги - Нага считать официальным рождением нового раздела науки на грани психологии и этологии - психоанализ животных.
    Но, с другой стороны, нам пока не известно о существовании сексуальных табу у пингвинов. Значит и существование комлекса Электры под вопросом. Если ориентироваться на эскимосов, живущих в сходных климатических условиях, то их сексуальные нравы намного свободнее. Кстати, знает ли кто-нибудь хоть одного эскимоса, обращавшегося к психоаналитику?))))
    Ламаркизм-батенька,одним словом.Даже не ламаркизм,а подгон работ Ж.Пиаже,биологии пингвинов под древнегреческие мифы.И это вы называете психоанализом?
    Пусть легковерные и мещане продолжают верить, что все психологические беды могут быть исцелены ежедневным приложением старых греческих мифов к их половым органам.(с)
    Владимир Набоков

    З.Ы.Вы бы мне еще К.Лоренца предложили-как неоспоримый факт,я вообще б со стула рухнул бы))))
    З.Ы.Ы.Я бы с вами поговорил,если бы вы говорили хотябы серьезно.

    Для потомков http://evolkov.net/nonscience/psychoanal/index.html
    Критика,которая не оставляет вообще никаких оснований для хотябы,сущевствания метода психоанализа,особенно мне нравится 30 спосбов подавления.А научного обоснования-тем более.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Для потомков http://evolkov.net/nonscience/psychoanal/index.html
    Критика,которая не оставляет вообще никаких оснований для хотябы,сущевствания метода психоанализа,особенно мне нравится 30 спосбов подавления.А научного обоснования-тем более.
    Так то ж Кернберг в шутку писал!)
    И статья скорее несет критическую направленность в отношении психоаналитического образования.

    Уж кто, как не Кернберг, взял психоанализ за шкирку и швырнул его в 21 век!

  28. #28
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Так то ж Кернберг в шутку писал!)
    И статья скорее несет критическую направленность в отношении психоаналитического образования.

    Уж кто, как не Кернберг, взял психоанализ за шкирку и швырнул его в 21 век!
    Полностью согласен.Том,да собственно и сам Фрейд говорил примерно:
    В действительности я не ученый, не наблюдатель, не экспериментатор, не мыслитель. По темпераменту я не кто иной, как конквистадор — искатель приключений, если хотите перевести это — со всем любопытством, дерзостью и настойчивостью, свойственной людям этого сорта.(с) Фрейд,но это по памяти.
    А тупое подражание, да еще приписывание Фрейду статуса психотерапев.коим он себя никогда не называл-глупость.Ну, а давать научное описание психоанализу,да хотяб философкое:Наконец, психотерапевтическое сектантство вступает в конкурирующие отношения с истинной философией, с той неподдельной серьезностью внутреннего действия, пути которой если и не указали (поскольку это невозможно в принципе),. то прояснили Кьеркегор и Ницше.(с)Ясперс
    Ясперс-основатель понимающей психологии и психиатрии.
    Так что многие психоаналитики вообще не уважают Фрейда-делая из его учения догму.
    З.Ы.Есть пара тройка действительно хороших психоаналитиков, из моих знакомых,но основная масса-это....

  29. #29
    Цитата Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
    Полностью согласен.Том,да собственно и сам Фрейд говорил примерно:
    В действительности я не ученый, не наблюдатель, не экспериментатор, не мыслитель. По темпераменту я не кто иной, как конквистадор — искатель приключений, если хотите перевести это — со всем любопытством, дерзостью и настойчивостью, свойственной людям этого сорта.(с) Фрейд,но это по памяти.
    А тупое подражание, да еще приписывание Фрейду статуса психотерапев.коим он себя никогда не называл-глупость.Ну, а давать научное описание психоанализу,да хотяб философкое:Наконец, психотерапевтическое сектантство вступает в конкурирующие отношения с истинной философией, с той неподдельной серьезностью внутреннего действия, пути которой если и не указали (поскольку это невозможно в принципе),. то прояснили Кьеркегор и Ницше.(с)Ясперс
    Ясперс-основатель понимающей психологии и психиатрии.
    Так что многие психоаналитики вообще не уважают Фрейда-делая из его учения догму.
    З.Ы.Есть пара тройка действительно хороших психоаналитиков, из моих знакомых,но основная масса-это....
    Юрий Владимирович, написал бы я Вам многое по этому поводу, но так как Вас уже нет, то, пожалуй, не стану)
    Земля Вам пухом..)))

  30. #30
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 194
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Земля Вам пухом..)))
    ...флаг в руки и перо в одно место)
    зы: про "память" смешно у негго было))
    насчет того, что теория Хэбба (носителем долговремнной памяти являются не специалные "белки памяти", а нейронные цепи") - продолжение теории Павлова о рефлексах и это плохо - говорит о том, что человек не знаком с основами информатики и не понимает, что такое вообще - "память")

Страница 1 из 9 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Хорошие книги по психологии, психотерапии
    от lorel в разделе Литература. Книги, статьи по психологии и психиатрии
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 17.07.2013, 09:55
  2. Динамическая группа по арт-психотерапии! 9-13 мая
    от Alla_I в разделе Приглашения на программы и тренинги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.04.2012, 19:55
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.02.2012, 12:13
  4. Задумалась о личной психотерапии.
    от Танцующая в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 05.11.2011, 13:19

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как вернуть мужа в семью | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search