Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 78
Тема:

Образование и его роль в оплате труда, покупка дипломов

  1. #31
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Судя по зарплатам этого не скажешь)))
    Я не про себя говорю. Я никто на данный момент.
    Я говорю про инженеров 1 категории, с колоссальным опытом работы.
    Так и учителя с врачами нужны. Вроде потихоньку зарплаты начали поднимать.

  2. #32
    Напоследок. Для тех, кто в танке, рекомендую узнать, сколько среднестатистическая зарплата у инженера с опытом работы от 5 лет.
    У тех, кто вкалывает и начинает с нуля.

  3. #33
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    Так и учителя с врачами нужны. Вроде потихоньку зарплаты начали поднимать.
    И все равно низкие. Отрицать глупо.

  4. #34
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Напоследок. Для тех, кто в танке, рекомендую узнать, сколько среднестатистическая зарплата у инженера с опытом работы от 5 лет.
    У тех, кто вкалывает и начинает с нуля.
    А сколько должна быть?

  5. #35
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    И все равно низкие. Отрицать глупо.
    У кого должны быть низкие зарплаты?

  6. #36
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    А сколько должна быть?
    Больше, чем у менеджера без образования.
    Так справедливо будет, по крайней мере.

  7. #37
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    У кого должны быть низкие зарплаты?
    Низкие? У низкоквалифицированных рабочих.

  8. #38
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Больше, чем у менеджера без образования.
    Так справедливо будет, по крайней мере.
    Так это смотря сколько прибыли менеджер приносит своей фирме. Если немного, то зарплата у него низкая, даже если и есть вышка.

  9. #39
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Низкие? У низкоквалифицированных рабочих.
    А что, они какие-то зашибенные у них?

  10. #40
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    Так это смотря сколько прибыли менеджер приносит своей фирме. Если немного, то зарплата у него низкая, даже если и есть вышка.
    Ну, раз нам выделили тему, отвечу )))
    Достаточно сравнить уровни зарплат. Начальные, например.
    У инженеров без опыта и у начинающего менеджера в некрупной компании.

  11. #41
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    А что, они какие-то зашибенные у них?
    Нет, они у них маленькие.
    Но маленькая зарплата в данном случае обусловлена и более-менее понятна.
    Маленькие зарплаты врачей и инженеров мне не понятны, учитывая, что многие менее квалифицированные профессии получают бОльший доход.

  12. #42
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 753
    Записей в дневнике
    90
    Юль, не поняла смысл обсуждения. Да, уровень з/п у начинающего молодого специалиста невелик. Так всегда было и есть сейчас. Зная это, студенты еще в ВУЗе ищут работу по специальности, работают и учатся, зачастую остаются там же уже с более высоким уровнем з/п или находят другую работу, где им уже есть, что предложить работодателю кроме диплома.

  13. #43
    Хорошо, а у маститых большая зарплата?
    У тех, у кого с опытом порядок?
    Зарплата отличается буквально на 6-7 тысяч. Ну, ладно. На 10 с огромной натяжкой.
    А у маститых менеджеров?

  14. #44
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Хорошо, а у маститых большая зарплата?
    У тех, у кого с опытом порядок?
    Зарплата отличается буквально на 6-7 тысяч. Ну, ладно. На 10 с огромной натяжкой.
    А у маститых менеджеров?
    Юленька, пойми ж наконец.
    Менеджер с большой зарплатой как правило ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ
    высококвалифицированная профессия.
    Настолько, что такой менеджер как раз инженером как два
    пальца поработает, а обратно - не выйдет.

    Причём не важно какого менеджера имеем в виду: управляющего в бизнесе
    или специалиста по продажам. Главное - высокооплачиваемого.

    А коли б было не так - все инженеры уже менеджерами сидели бы и в золоте купались.
    Но ведь инженеришка на менеджерском кресле получит ещё меньшую з/п, чем инжененром.
    Се ля ви.

  15. #45
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 164
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Хорошо, а у маститых большая зарплата?
    У тех, у кого с опытом порядок?
    Зарплата отличается буквально на 6-7 тысяч. Ну, ладно. На 10 с огромной натяжкой.
    А у маститых менеджеров?
    А то еще и от таланта зависит, от умения работать, от ума, адекватности
    Как говорит моя знакомая - менеджер по персоналу - найти адекватного сотрудника счас очень большая проблема.

  16. #46
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Angie Посмотреть сообщение
    Так и учителя с врачами нужны. Вроде потихоньку зарплаты начали поднимать.
    Ни. Начали поднимать фонд заработной платы, но НЕ зарплаты вышеназванным)))

  17. #47
    Участник Аватар для Blaze
    Регистрация
    16.02.2009
    Откуда
    Подмосковье
    Сообщений
    1 039
    Записей в дневнике
    159
    Помимо образования нужно иметь жизненную предприимчивость. Образование - это больше интеллектуальная база. Даже учась по специальности на практике (на реальной работе) получаешь совсем иное. Реальный опыт приобретаешь только на работе. Поэтому с образованием, но без опыта - ценности мало. Однако, начиная с "0" человек с образованием продвинется гораздо быстрее по горизонтальной и вертикальной лестнице. И для тех, у кого нет реального образования потолок гораздо ниже находится.

    Однако, я знаю некоторых людей без образования с купленными дипломами (даже двумя) - ныне владельцы крупного бизнеса, а кое-кто - депутат ГосДумы. Успешно существуют. Великолепные и безумно интересные люди. Никогда не подумаешь, что у них и в помине нет вышки.
    Так что... Талант от рождения + предприимчивость + связи могут сделать хорошую альтернативу диплому. Но это все же редкость.

  18. #48
    Участник Аватар для Blaze
    Регистрация
    16.02.2009
    Откуда
    Подмосковье
    Сообщений
    1 039
    Записей в дневнике
    159
    Люди с образованием в потенциале намного сильнее и перспективнее.
    Однако, если человек проучился на дневном 5 лет и ни разу не работал, он представляет намного меньше интереса для работодателя. Сейчас до сих пор такая тенденция, когда выпускник претендует сразу на хорошее содержание. Но учеба и реальная работа - это разные вещи. Поэтому работать нужно начинать с курса 2-3 ВУЗа. Тогда, к концу у тебя будет уже трех-летний опыт работы, и так найти работу с достойной зарплатой шансов намного выше.

  19. #49
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Настолько, что такой менеджер как раз инженером как два
    пальца поработает
    , а обратно - не выйдет.

    Причём не важно какого менеджера имеем в виду: управляющего в бизнесе
    или специалиста по продажам. Главное - высокооплачиваемого.
    Менеджер инженером?. свят-свят-свят что называецца
    Их же совершенно разному учат.

    А коли б было не так - все инженеры уже менеджерами сидели бы и в золоте купались.
    Но ведь инженеришка на менеджерском кресле получит ещё меньшую з/п, чем инжененром.
    Се ля ви.
    И кем/чем же эти красавцы управляли бы?))) роботов еще в массовое производство вродь не ввели...

  20. #50
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Юленька, пойми ж наконец.
    Менеджер с большой зарплатой как правило ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ
    высококвалифицированная профессия.
    Настолько, что такой менеджер как раз инженером как два
    пальца поработает, а обратно - не выйдет.

    Причём не важно какого менеджера имеем в виду: управляющего в бизнесе
    или специалиста по продажам. Главное - высокооплачиваемого.

    А коли б было не так - все инженеры уже менеджерами сидели бы и в золоте купались.
    Но ведь инженеришка на менеджерском кресле получит ещё меньшую з/п, чем инжененром.
    Се ля ви.
    Ошибаешься, тезка...
    Большие зарплаты (а точнее - доходы) менеджеров обусловлены не компетенцией, а структурой распределения добавочной стоимости в той или иной организации.

  21. #51
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Юленька, пойми ж наконец.
    Менеджер с большой зарплатой как правило ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ
    высококвалифицированная профессия.
    Настолько, что такой менеджер как раз инженером как два
    пальца поработает, а обратно - не выйдет.

    Причём не важно какого менеджера имеем в виду: управляющего в бизнесе
    или специалиста по продажам. Главное - высокооплачиваемого.

    А коли б было не так - все инженеры уже менеджерами сидели бы и в золоте купались.
    Но ведь инженеришка на менеджерском кресле получит ещё меньшую з/п, чем инжененром.
    Се ля ви.
    Если так, Сергей, то это просто замечательно. Честное слово.
    Однако, к несчастью, мой опыт говорит иное.

    Есть еще просто и другая сторона. Не каждый менеджер захочет быть инженером.
    И не каждый инженер - менеджером.
    Природа у людей разная.

  22. #52
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А то еще и от таланта зависит, от умения работать, от ума, адекватности
    Как говорит моя знакомая - менеджер по персоналу - найти адекватного сотрудника счас очень большая проблема.
    Ну, вот я адекватный сотрудник.
    Я по образованию инженер.
    И мне нужны деньги.

  23. #53
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Ошибаешься, тезка...
    Большие зарплаты (а точнее - доходы) менеджеров обусловлены не компетенцией, а структурой распределения добавочной стоимости в той или иной организации.
    Вот и мне так кажется...

  24. #54
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 753
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Ошибаешься, тезка...
    Большие зарплаты (а точнее - доходы) менеджеров обусловлены не компетенцией, а структурой распределения добавочной стоимости в той или иной организации.
    Значит надо идти в такую организацию))
    Только та организация тоже не всех подряд берет, а лишь тех, кто оптимально вносит свой вклад в создание добавочной стоимости))

  25. #55
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Значит надо идти в такую организацию))
    Только та организация тоже не всех подряд берет, а лишь тех, кто оптимально вносит свой вклад в создание добавочной стоимости))
    В "такую" - это в какую? Я правда не очень понял

  26. #56
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Значит надо идти в такую организацию))
    А есть ли смысл высшее образование получать?

  27. #57
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    А есть ли смысл высшее образование получать?
    Вышка - это не только освоение некой специальности, получение навыков и т.д.
    Это еще и формирование склада мышления, тексто-ориентированного.
    Это и контакты с одногруппниками и преподавателями (а там очень интересные люди порой попадаются)
    Это социализация.

  28. #58
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Вышка - это не только освоение некой специальности, получение навыков и т.д.
    Это еще и формирование склада мышления, тексто-ориентированного.
    Это и контакты с одногруппниками и преподавателями (а там очень интересные люди порой попадаются)
    Это социализация.
    Это безусловно, милый Вернон.
    Это даже не обсуждается.
    С этим глупо спорить.

    А кроме?
    Деньги? Возможности (кроме науки, ибо в науке, увы, тоже мало перспектив в плане финансов)?

  29. #59
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    А есть ли смысл высшее образование получать?
    Для некоторых людей - ИМХО совершенно никакого. Ни уму ни сердцу ни себе ни людям...

  30. #60
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Для некоторых людей - ИМХО совершенно никакого. Ни уму ни сердцу ни себе ни людям...
    Я, наверное, романтик. Ибо я реально люблю химию.
    Именно люблю. И мне жаль, что у нас в стране даже продвинутые химики получают копейки.
    И мне жаль, если я буду вынуждена заниматься другим.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Инстинкты и их роль в жизни человека
    от Вернон в разделе Разговорчики
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 21.10.2011, 14:44
  2. Какова роль подсознания в изменениях?
    от Ведущий в разделе АРХИВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.06.2011, 17:57
  3. Учиться у кого-то или самостоятельно? Роль личности учителя.
    от Shining Steel в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 19.06.2011, 15:24
  4. Роль женщины в традиционной семье
    от Вячеслав в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 28.06.2010, 12:08

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - кризис семейных отношений | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search