Показано с 1 по 29 из 29
Тема:

Идеальный против реального

  1. #1

    Идеальный против реального

    Когда я делаю что-то искренне и НЕ пытаясь выстраивать из себя кого-то или пытаться произвести впечатление крутого парня, через некоторое время я оглядываюсь назад. И я вижу себя, который вёл себя непосредственно и действительно искренне. И мне вид такой картины не нравится - всё не так, некрасиво, слабовато, вряд ли произведёт впечатление. Начинается сильный дискомфорт. Что бы вернуться к такому искреннему состоянию нужно жёстко себя перебарывать. Насколько я помню, меня на эту борьбу надолго не хватало никогда. Я её бросал просто и снова проваливался обратно, в роль "крутого парня". В этой ипостаси я играю совсем неживую и статичную роль, от которой веет неблагополучностью. Да, я могу вести себя, как успешный человек, как уверенный в себе, но я ощущаю какой-то холод и отсутствие жизни, душевную пустоту, как у камня или у робота.
    Подскажите, возможно ли победить в борьбе себя-настоящего и себя-вымышленного? Или стоит избрать другой путь?

  2. #2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Когда я делаю что-то искренне и НЕ пытаясь выстраивать из себя кого-то или пытаться произвести впечатление крутого парня, через некоторое время я оглядываюсь назад. И я вижу себя, который вёл себя непосредственно и действительно искренне. И мне вид такой картины не нравится - всё не так, некрасиво, слабовато, вряд ли произведёт впечатление. Начинается сильный дискомфорт. Что бы вернуться к такому искреннему состоянию нужно жёстко себя перебарывать. Насколько я помню, меня на эту борьбу надолго не хватало никогда. Я её бросал просто и снова проваливался обратно, в роль "крутого парня". В этой ипостаси я играю совсем неживую и статичную роль, от которой веет неблагополучностью. Да, я могу вести себя, как успешный человек, как уверенный в себе, но я ощущаю какой-то холод и отсутствие жизни, душевную пустоту, как у камня или у робота.
    Подскажите, возможно ли победить в борьбе себя-настоящего и себя-вымышленного? Или стоит избрать другой путь?
    А зачем вам надо производить впечатление?

  3. #3
    Цитата Сообщение от Ryjik Посмотреть сообщение
    А зачем вам надо производить впечатление?
    Что бы расположить людей к себе и заинтересовать их собой.

  4. #4
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Что бы расположить людей к себе и заинтересовать их собой.
    Чем Вы их можете заинтересовать в себе, Uthat?

  5. #5
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Чем Вы их можете заинтересовать в себе, Uthat?
    Интеллектуальными и небанальными мыслями, которые впечатлили меня самого. Как проповедник или учитель. Однако как только я начинаю ретранслировать эти мысли, я принимаю неживую позу. Это состояние поглощает сознание на какое-то время, и из него сложно выбраться, ещё сложнее не впасть в него, в эту вот интеллектуализацию и анализ.

  6. #6
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Интеллектуальными и небанальными мыслями, которые впечатлили меня самого. Как проповедник или учитель. Однако как только я начинаю ретранслировать эти мысли, я принимаю неживую позу. Это состояние поглощает сознание на какое-то время, и из него сложно выбраться, ещё сложнее не впасть в него, в эту вот интеллектуализацию и анализ.
    Uthat, а Вы задумывались о том - интересны ли Ваши интеллектуальные и небанальные мысли проповедника собеседникам?
    Вы какую реакцию ждете от собеседников?

  7. #7
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Uthat, а Вы задумывались о том - интересны ли Ваши интеллектуальные и небанальные мысли проповедника собеседникам?
    Вы какую реакцию ждете от собеседников?
    Некоторые действительно интересны. Я это вижу по реакции. Те мысли - беспроигрышный вариант, поскольку они отборные, лучшие, как афоризмы. Но я сам остаюсь по прежнему неинтересен людям, несмотря на то, что говорю.
    Я жду удивления, интереса, желания поговорить поглубже. В реалиях никто не хочет углубляться и почти никто не удивляется. Молчание в ответ.

  8. #8
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Некоторые действительно интересны. Я это вижу по реакции. Те мысли - беспроигрышный вариант, поскольку они отборные, лучшие, как афоризмы. Но я сам остаюсь по прежнему неинтересен людям, несмотря на то, что говорю.
    Я жду удивления, интереса, желания поговорить поглубже. В реалиях никто не хочет углубляться и почти никто не удивляется. Молчание в ответ.
    Вот, так кому интересны Ваши мысли в итоге?
    И Вы можете разделить интерес и удивление. Вот прям здесь?
    Что есть интерес и что есть удивление?

  9. #9
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Вот, так кому интересны Ваши мысли в итоге?
    И Вы можете разделить интерес и удивление. Вот прям здесь?
    Что есть интерес и что есть удивление?
    Мои мысли, получается, интересны только мне самому... Как можно изменить ситуацию, что бы мои мысли были интересны кому-то ещё?
    Удивление интуитивно считываю как позитивную сильную вспышку интереса, его квинтэссенцию в короткий промежуток времени. Интерес - желание узнать побольше.

  10. #10
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Мои мысли, получается, интересны только мне самому... Как можно изменить ситуацию, что бы мои мысли были интересны кому-то ещё?
    Удивление интуитивно считываю как позитивную сильную вспышку интереса, его квинтэссенцию в короткий промежуток времени. Интерес - желание узнать побольше.
    А Вы задавались вопросом - о чем желает узнать больше Ваш собеседник?

  11. #11
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    А Вы задавались вопросом - о чем желает узнать больше Ваш собеседник?
    Что ему действительно интересно, вы имеете ввиду? Нет. Я думал, что мои темы универсальны. Или я смогу получить свою аудиторию. Как в публицистике. Когда я интересуюсь людьми, то делаю это часто слишком неумело и лезу в душу. erta, подскажите, есть ли инструмент для того, что бы мягко, корректно но не сухо интересоваться тем, что интересно собеседнику?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Что ему действительно интересно, вы имеете ввиду? Нет. Я думал, что мои темы универсальны. Или я смогу получить свою аудиторию. Как в публицистике. Когда я интересуюсь людьми, то делаю это часто слишком неумело и лезу в душу. erta, подскажите, есть ли инструмент для того, что бы мягко, корректно но не сухо интересоваться тем, что интересно собеседнику?
    ИМХО, для этого нужно, чтобы собеседник был вам интересен )
    Вот вам интересны ваши собеседники? Чем?

  13. #13
    дубль

  14. #14
    Цитата Сообщение от Ryjik Посмотреть сообщение
    ИМХО, для этого нужно, чтобы собеседник был вам интересен )
    Вот вам интересны ваши собеседники? Чем?
    Каждый по разному. Как и у обычных людей. Меня тянет сразу выходить на глубокие уровни общения, когда это неуместно.

  15. #15
    Автор, складывается впечатление, будто вы сидите где-то в одиночной камере, а к вам приводят по одному или группками людей. Вы сидите, сидите, смотрите на них, а потом решаете с ними поговорить. Не спросив, кто они и что, что им интересно и как они тут оказались и для чего. И начинаете сыпать своими квинтессенциями. ни удивляются: "оно говорит??" прислушиваются, но смысл говоримого вами им непонятен или неинтересен...
    Какой-то психоделический триллер
    А на самом деле, если говорить человеческим языком: про каких собеседников вы говорите? Где вы их находите, как сходитесь с ними? Для чего вам с ними говорить? Вы можете общедоступно ответить или вам присущ только такой вот сложный туманный язык?

  16. #16
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Каждый по разному. Как и у обычных людей. Меня тянет сразу выходить на глубокие уровни общения, когда это неуместно.
    Но ведь человек не может вот так вот сразу открыться Вам, сразу выйти на глубокие уровни общения.
    Для этого нужен определенный уровень доверия.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Каждый по разному. Как и у обычных людей. Меня тянет сразу выходить на глубокие уровни общения, когда это неуместно.
    а как вы определяете для себя это "уместно" или "не уместно"?
    И зачем вам выходить на "глубокие" уровни общения?

  18. #18
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    Автор, складывается впечатление, будто вы сидите где-то в одиночной камере, а к вам приводят по одному или группками людей. Вы сидите, сидите, смотрите на них, а потом решаете с ними поговорить. Не спросив, кто они и что, что им интересно и как они тут оказались и для чего. И начинаете сыпать своими квинтессенциями. ни удивляются: "оно говорит??" прислушиваются, но смысл говоримого вами им непонятен или неинтересен...
    Какой-то психоделический триллер
    А на самом деле, если говорить человеческим языком: про каких собеседников вы говорите? Где вы их находите, как сходитесь с ними? Для чего вам с ними говорить? Вы можете общедоступно ответить или вам присущ только такой вот сложный туманный язык?
    Звучит как наезд, я не буду вам отвечать.

  19. #19
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Но ведь человек не может вот так вот сразу открыться Вам, сразу выйти на глубокие уровни общения.
    Для этого нужен определенный уровень доверия.
    Я умом понимаю. Нужен инструмент, который каким-то образом обезопасит общение от неуместных вещей. Наверное, это за пределами этой темы.

  20. #20
    Очень интересный вывод вы сделали о_О
    Но спасибо за использование нормальной лексики
    Скажите, вы себя считаете сложным и глубоким человеком? А других людей? По какому принципу вы выбираете себе собеседников, с которыми хотите поделиться своими открытиями?
    Постараюсь процитировать героя из "Кин-Дза-Дза": "Девушка, вы тут самые умные, да? Это вам кто-то сказал или вы сами так решили?" (с)

  21. #21
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    Очень интересный вывод вы сделали о_О
    Но спасибо за использование нормальной лексики
    Скажите, вы себя считаете сложным и глубоким человеком? А других людей? По какому принципу вы выбираете себе собеседников, с которыми хотите поделиться своими открытиями?
    Постараюсь процитировать героя из "Кин-Дза-Дза": "Девушка, вы тут самые умные, да? Это вам кто-то сказал или вы сами так решили?" (с)
    Объясняю. Вы активно подводите под то, что я якобы использую ненормальную лексику, а вы, раз оцениваете - якобы нормальную. Это воспринимается, как приглашение к конфликту.
    Себя, сложным и глубоким - считаю. Вокруг себя вижу как очень поверхностных людей, так и многим сильнее и глубже, чем я сам. Их же и ищу. Тех, кого не могу понять. Кто понятен - мне неинтересен.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Uthat Посмотреть сообщение
    Объясняю. Вы активно подводите под то, что я якобы использую ненормальную лексику, а вы, раз оцениваете - якобы нормальную. Это воспринимается, как приглашение к конфликту.
    Себя, сложным и глубоким - считаю. Вокруг себя вижу как очень поверхностных людей, так и многим сильнее и глубже, чем я сам. Их же и ищу. Тех, кого не могу понять. Кто понятен - мне неинтересен.
    нет, вы не правильно это поняли. Лексику вы используете нормальную (я, во всяком случае, ее понимаю). Но, скорее всего, вы, сойдясь с человеком (а вы упорно не поясняете, о каких людях вы говорите и при каких условиях вы с ними общаетесь, хотя бы НАПРИМЕР), начинаете "вываливать" на него поток или ненужной ему информации, или информации нужной и даже интересной, но преподнесенной таким "слогом", что вас просто становится скучно слушать ("типа умный, да? типа чем больше длинных слов и сложных конструкций, тем лучше?"). А может, попроще начать выражаться? Ну, или, действительно, искать исключительно достойных вас собеседников? Но вы же, вроде, хотите, чтоб любой становился вашим слушателем? Значит, надо как-то и приспосабливаться научиться?. Не заморачиваться сложными "механизмами" атаки чужого мозга, а просто подойти к нему, как К ЧЕЛОВЕКУ, ЛИЧНОСТИ.

  23. #23
    Цитата Сообщение от Маргаритка Посмотреть сообщение
    нет, вы не правильно это поняли. Лексику вы используете нормальную (я, во всяком случае, ее понимаю). Но, скорее всего, вы, сойдясь с человеком (а вы упорно не поясняете, о каких людях вы говорите и при каких условиях вы с ними общаетесь, хотя бы НАПРИМЕР), начинаете "вываливать" на него поток или ненужной ему информации, или информации нужной и даже интересной, но преподнесенной таким "слогом", что вас просто становится скучно слушать ("типа умный, да? типа чем больше длинных слов и сложных конструкций, тем лучше?"). А может, попроще начать выражаться? Ну, или, действительно, искать исключительно достойных вас собеседников? Но вы же, вроде, хотите, чтоб любой становился вашим слушателем? Значит, надо как-то и приспосабливаться научиться?. Не заморачиваться сложными "механизмами" атаки чужого мозга, а просто подойти к нему, как К ЧЕЛОВЕКУ, ЛИЧНОСТИ.
    Например, это может быть человек, который мне симпатичен. Но по другому я не умею, как то, что описывал здесь. Я хочу измениться, но не вижу пока что подходящих альтернатив. Общаться с другими, не как профессор с фанатеющими ботаниками, а как живой человек с живыми людьми - я хочу этому научиться, но это даётся очень некомфортно. До такой степени некомфортно, неприятно, режуще, что на это всё забивается почти сразу. Вначале я спросил - так стоит ли всё-таки терпеть и воевать с собой, пытаясь и дальше становится "нормальным", или есть другие пути?

  24. #24
    Я вам про свой маленький опыт расскажу в общении с таким же (ну, почти) человеком. Правда, мы познакомились случайно в интернете. Прислал свои дизайнерские работы мне, как работнику службы персонала. Я ответила, что увы, он не подходит (решение руководства), он обиделся, я ответила ) Наше общение с тех пор длится уже лет 5 И только в виртуале (живет в другой стране). Так вот - очень интересный и очень "проблемный" человек. Тоже выражается всякими "словесами" (то ли не может по-другому, то ли просто считает себя поэтом (а он считает), а они должны вот так витиевато выражаться). Вроде, и человек общительный (сто друзей на соцсетях), но всё как-то "мимо". Куча проблем, начиная от отсутствия отца, войн с матерью (не любит о ней говорить, уехал далеко-далеко), редких отношений с женщинами (в 33 года девственен, ибо .. ибо..). Мои попытки увещевания его с позиции женщины ни к чему не привели в свое время - и я успокоилась. Пусть другие его пытаются изменить, я все-таки только виртуальный образ, какой он там в реале - кто его знает? Каждый должен пройти САМ вой путь...
    Короче, вы мне его напомнили Напишите, если хотите, чем вы на него НЕ ПОХОЖИ?

  25. #25
    Маргаритка, вы это вообще к чему пишете? Я вас так зацепил, потому что я похож на вашего друга? Что он за человек - мне неизвестно, с вашего словесного портрета я себя с ним сравнивать не собираюсь.

  26. #26

  27. #27
    Uthat, почему вы не ответили на мои вопросы?

  28. #28
    Цитата Сообщение от Ryjik Посмотреть сообщение
    Uthat, почему вы не ответили на мои вопросы?
    Я не знаю, как на них отвечать. Вы затрагиваете уровни, которые для меня чисто интуитивные.

  29. #29
    Может попробуете? Вы же пришли сюда разбираться и понимать себя?

Похожие темы

  1. Родители против моей девушки!!!
    от Руслан88 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 18.08.2011, 19:09
  2. Отличается ли человек в вирте от себя реального?
    от Ведущий в разделе Психология Личности
    Ответов: 3926
    Последнее сообщение: 20.06.2011, 16:48

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - юмор, игры, розыгрыши | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search