Страница 33 из 36 ПерваяПервая ... 32330313233343536 ПоследняяПоследняя
Показано с 961 по 990 из 1078
Тема:

Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации

  1. #961
    Если я, например, чувствую себя виноватым, то я буду бояться "человека с ружьем"?

  2. #962
    Да. а если будешь чувствовать себя невиноватым - будешь смело стоять под выстрелами.
    Ты ж не виноват. Чего бояться?

  3. #963
    Цитата Сообщение от Кантор Посмотреть сообщение
    Если я, например, чувствую себя виноватым, то я буду бояться "человека с ружьем"?
    Вот тут не понял, ув. Кантор. Можно
    подробнее, коли не затруднит Вас?

  4. #964
    Чего бояться?
    ув. Марина, Вы упорно не понимаете ))

    Тогда коснонаучно, как Вы привыкли.

    Психотравмирующая ситуация порож-
    дает у человека страх ситуаций чем-
    то подобных, но не опасных.


    ммм?

  5. #965
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но топорик-то не ТОТ, ув. Марина ))))

    Мдя ))

    Просто лежит себе топорик. Чел им -
    дровишки рубит.

    А Вы увидали - и в обморок.

    ..Не надо бояться человека с ружьём ©

    Помните, откуда? ))
    Мне топор никак не отзывается..
    Некоторые умельцы обычным топориком такую красоту умеют рубить, к примеру дом-терем
    А в неадеквата с топором можно ж и из ружья пальнуть, если чего , не дожидаясь приближения на опасную дистанцию

  6. #966
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да. а если будешь чувствовать себя невиноватым - будешь смело стоять под выстрелами.
    Ты ж не виноват. Чего бояться?
    с этим не спорю. Но как Вы чувствуете, что Вы правы? Просто интересно.

  7. #967
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Марина, Вы упорно не понимаете ))

    Тогда коснонаучно, как Вы привыкли.

    Психотравмирующая ситуация порож-
    дает у человека страх ситуаций чем-
    то подобных, но не опасных.


    ммм?
    Я поняла, но ведь в принципе бывают и опасные ситуации.
    Созависимые отношения, например.
    Они ведь опасны не зависимо от того, были ли в жизни у человека подобные ситуации или нет.

  8. #968
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вот тут не понял, ув. Кантор. Можно
    подробнее, коли не затруднит Вас?
    Я про перенос.
    На человека с ружьем можно переложить любую из еще не пережитых ситуаций.
    Тогда будет казаться, что пришло возмездие.
    Особенно в тех случаях, если уже волнуешься, когда идешь по лесу.

  9. #969
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я поняла, но ведь в принципе бывают и опасные ситуации.
    Созависимые отношения, например.
    Они ведь опасны не зависимо от того, были ли в жизни у человека подобные ситуации или нет.
    Марина, так перестав бояться тени топора, или того, что ты воспринимаешь за тень топора, ты обретаешь возможность видеть реальную угрозу - "реальный топор".
    Проработав страх, ты уже не шугаешься всего, что напоминает о топоре, но и не теряешь наблюдательности, наоборот, наблюдательность и адекватность возрастают.

  10. #970
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 662
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Не совсем, Креслав, а все - таки, именно от теней, чаще
    всего и шарахаются ( Увы...
    Луничка, мож лучше сразу списком вывесить выводы, минуя разговоры?
    Или сам процесс прикалывает?))

  11. #971
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Марина, так перестав бояться тени топора, или того, что ты воспринимаешь за тень топора, ты обретаешь возможность видеть реальную угрозу - "реальный топор".
    Проработав страх, ты уже не шугаешься всего, что напоминает о топоре, но и не теряешь наблюдательности, наоборот, наблюдательность и адекватность возрастают.
    Спасибо, ув. Гавриэль.
    Теперь понятно.

  12. #972
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Луничка, мож лучше сразу списком вывесить выводы, минуя разговоры?
    Или сам процесс прикалывает?))
    Какие, именно, выводы, Креслав? ) О чем конкретно? ) О тенях?

    Не могу - выводы, за этим, к профи, Дин. Могу о своих "тенях",
    лишь. Почти не захожу и не участвую в "детских" разделах и
    темах. Сказать мне там нечего? Да, наверняка ж есть. А вот -
    открываю такую тему - и вот она вылазит - "моя большая ТЕНЬ".
    Начинаю читать, что - то в голове и вся кожа гореть начинает,
    как от ожега и со зрением что - то происходит. Хватает на чуть
    меня. Потом просто - выхожу.
    И ведь - проработано мое, и нормально все у меня теперь, и
    осознаю все это, и знаю, что не "топор" - а вот - такая реакция.
    И снова, и снова шарахаюсь от этой вот "тени".

  13. #973
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 662
    Записей в дневнике
    90
    Сам факт, Свет, что от теней шарахаются.
    К профи-так к профи.
    Нивапрос.
    Тока профи вопросы не всегда замечают.
    Если тени есть дискомфорт-то вполне логично и экологично их не касаться.
    ИМХО.

  14. #974
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Сам факт, Свет, что от теней шарахаются.
    К профи-так к профи.
    Нивапрос.
    Тока профи вопросы не всегда замечают.
    Если тени есть дискомфорт-то вполне логично и экологично их не касаться.
    ИМХО.
    Дина, ты и я, как просто участники можем говорить о
    чем - то конкретном, понимаешь? Вот, я знаю свои
    тени, и дело не в том, что бы мне не касаться их. Я их
    и касаюсь, и могу говорить о них. Есть, просто некий
    период, после прохождения терапии, когда человек
    сам должен пережить, переждать, те привычные сос -
    тояния, привычные за многие годы, пока, постепенно
    не наработаются новые. И, да, зная о своих "слабых"
    местах, отслеживая их, можно обходить "опасные"
    места, до тех пор, пока они вызывают вот такое "эхо".

    Но для начала все же - их эти "тени", хорошо бы узнать
    в лицо и таки понять, что это, именно "тени", а не "топоры".

  15. #975
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 662
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Но для начала все же - их эти "тени", хорошо бы узнать
    в лицо и таки понять, что это, именно "тени", а не "топоры".
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?

  16. #976
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?
    Креслава, это для начала )) Но даже после проработанной психотравмы остается так называемый след, рубец.
    И в текущей ситуации боли может не быть уже как таковой. НО! Этот след, рубец напоминает все время - что было больно.
    И человек может прекрасно понимать, что это больно было ТОГДА, но при этом реагировать как на боль.
    Следы памяти оживают.
    И тут долгая и кропотливая работа и терапевта и терапевтируемого.

  17. #977
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?
    Правильно, Креслав. Не "прятаться" от боли и страха (потому что, за
    болью, еще и страхи ), а "выйти" им навстречу. Первый шаг человек
    делает, когда самому себе признается - "Да, они есть во мне", а потом,
    уже следуя за проводником делает второй, третий, сотый. И все шаги
    важны. Вся дорога. Нет здесь неверных или неправильных шагов.

    "Дорогу осилит идущий" - очень здесь подходящее выражение )

  18. #978
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 662
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Правильно, Креслав. Не "прятаться" от боли и страха (потому что, за
    болью, еще и страхи ), а "выйти" им навстречу. Первый шаг человек
    делает, когда самому себе признается - "Да, они есть во мне", а потом,
    уже следуя за проводником делает второй, третий, сотый. И все шаги
    важны. Вся дорога. Нет здесь неверных или неправильных шагов.

    "Дорогу осилит идущий" - очень здесь подходящее выражение )
    Очень терапевтично, согласна

  19. #979
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Креслава, это для начала )) Но даже после проработанной психотравмы остается так называемый след, рубец.
    И в текущей ситуации боли может не быть уже как таковой. НО! Этот след, рубец напоминает все время - что было больно.
    И человек может прекрасно понимать, что это больно было ТОГДА, но при этом реагировать как на боль.
    Следы памяти оживают.
    И тут долгая и кропотливая работа и терапевта и терапевтируемого.
    Ну да. Столько лет жить с какой - то психотравмой, "срастись"
    с нею, считать её своей частью, выработав кучу защит, для
    того, чтобы быть в этом нездоровом симбиозе. Привыкнуть так
    вот, именно.
    Конечно, потом, даже проработав эту психотравму, понадобится
    время, что бы "убрать" в психике следы. Время на то, чтобы осо -
    знать, что всё в прошлом, а вот это новое состояние - норма.
    Время и собственная работа.

    И что хорошо, на этом Портале, что есть и профи, и те кто прошел
    подобное. Поддержка есть. Это важно.

  20. #980
    Ну хорошо, можно тогда на примере?
    Вот если ув. Джубал мне написал, что цитаты у меня невротические и я привыкла когда коснонаучно - мне это не скажу что больно, но неприятно в любом случае. Потому как очень авторитетная для меня личность дает оценки моей личности, и я верю этим оценкам. Понимаю, что я невротическая и коснонаучная. И да, раз я такая - мне наверное и становится больно.

    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.

  21. #981
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))

  22. #982
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, можно тогда на примере?
    Вот если ув. Джубал мне написал, что цитаты у меня невротические и я привыкла когда коснонаучно - мне это не скажу что больно, но неприятно в любом случае. Потому как очень авторитетная для меня личность дает оценки моей личности, и я верю этим оценкам. Понимаю, что я невротическая и коснонаучная. И да, раз я такая - мне наверное и становится больно.
    Когда считаешь кого - то - очень авторитетной личностью для
    себя, то несомненно мнение такого человека - важно. Это так.
    И тут можно выбрать - или принять на свой счет, буквально -
    обидится и совсем не делать, то о чем было сказано. А можно -
    принять к сведенью мнение уважаемого тобой человека, более
    внимательно подойти к выбору, тех же цитат, предположим.

    Вот такой выбор - посчитать, что тебя обидели или посчитать,
    что направили, с хорошим к тебе отношением )
    И этот выбор, только от тебя, и только в твоей голове - и ни
    при чем тут, авторитетный для тебя человек )

    Как считаешь, Марин?


    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.
    Когда человек взрослый переживает такое состояния, скорей
    всего, было что - то раньше. возможно была уже ситуация, и
    не одна, когда кто - то авторитетный делал неприятные для
    человека замечания. Наверное, постепенно, каким - то образом
    развилась неуверенность.

  23. #983
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))
    Ну это же тогда немного по-другому получается.
    Мы не видим вместо теней топоры, а учимся справляться с ситуацией когда по нам тюкают этими самыми топорами? Перестаем чувствовать боль от ударов? Или учимся жить с этой болью?

  24. #984
    коснонаучная.
    Это не обидно, Марина,если Вы не психолог. Я, кстати, коснонаучное пояснение ув. Джубала прекрасно поняла. Навык, сформированный околонаучной литературой. Наверное, здесь его и подправляем. Ненаказуемо.

  25. #985
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну это же тогда немного по-другому получается.
    Мы не видим вместо теней топоры, а учимся справляться с ситуацией когда по нам тюкают этими самыми топорами? Перестаем чувствовать боль от ударов? Или учимся жить с этой болью?
    Аха...То есть, ты считаешь, Марин, что то были "тюки топором по голове"?
    Так получается?

  26. #986
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Когда считаешь кого - то - очень авторитетной личностью для
    себя, то несомненно мнение такого человека - важно. Это так.
    И тут можно выбрать - или принять на свой счет, буквально -
    обидится и совсем не делать, то о чем было сказано. А можно -
    принять к сведенью мнение уважаемого тобой человека, более
    внимательно подойти к выбору, тех же цитат, предположим.

    Вот такой выбор - посчитать, что тебя обидели или посчитать,
    что направили, с хорошим к тебе отношением )
    И этот выбор, только от тебя, и только в твоей голове - и ни
    при чем тут, авторитетный для тебя человек )

    Как считаешь, Марин?
    Это просто как врач поставил диагноз. И все.

    Когда человек взрослый переживает такое состояния, скорей
    всего, было что - то раньше. возможно была уже ситуация, и
    не одна, когда кто - то авторитетный делал неприятные для
    человека замечания. Наверное, постепенно, каким - то образом
    развилась неуверенность.
    Мы ведь говорим не о неуверенности. Это само собой.

  27. #987
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    Это не обидно, Марина,если Вы не психолог. Я, кстати, коснонаучное пояснение ув. Джубала прекрасно поняла. Навык, сформированный околонаучной литературой. Наверное, здесь его и подправляем. Ненаказуемо.
    Да, собственно, я тоже так же поняла. И такому вот учимся.

    Но для Марины это существенно, и она хочет в этом разобраться.
    Тоже нормальное желание.

  28. #988
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Аха...То есть, ты считаешь, Марин, что то были "тюки топором по голове"?
    Так получается?
    Я отвечала на Олин пост:
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))
    Психотравмирующую ситуацию наверное можно сравнить с тюками по голове.

  29. #989
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это просто как врач поставил диагноз. И все.
    Ты уверена, что это диагноз тебе был? А не цитатам? Вернее
    авторам их. Ну, если так думаешь, то может ув.Джубалу
    напрямую вопрос задать? Что же там было - в сказанном им?


    Мы ведь говорим не о неуверенности. Это само собой.
    Вот как ты думаешь, Марин, если бы ты была более в себе
    уверена - реакция была бы такая же?

  30. #990
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Ты уверена, что это диагноз тебе был? А не цитатам? Вернее
    авторам их. Ну, если так думаешь, то может ув.Джубалу
    напрямую вопрос задать? Что же там было - в сказанном им?
    На самом деле, диагноз был авторам цитат. Зря я его на свой счет приняла.

    Вот как ты думаешь, Марин, если бы ты была более в себе
    уверена - реакция была бы такая же?
    Наверное нет. Тогда бы скорее всего не обратила внимание на слова ув. Джубала.

Страница 33 из 36 ПерваяПервая ... 32330313233343536 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить измену | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search