Страница 27 из 36 ПерваяПервая ... 1724252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 810 из 1078
Тема:

Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации

  1. #781
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Поясните, почему я вас должна числить в неадекватах, плз. Может и вправду пора, а я не заметила
    Поясню, отчего ж не пояснить )))
    Имела неосторожность заглянуть на сайке в разговорчики вчера, и аккурат на последнюю из тогдашних страниц, где Aperture, рассуждала о политике Вежи:hobby-lupa:

  2. #782
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Как из наличия интереса к детям следует ограничение интереса тремя ККК? Поясни, плз.
    А ресурсов и свободного времени больше ни на что не хватает.

  3. #783
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    А ресурсов и свободного времени больше ни на что не хватает.
    То же самое хотела сказать.

  4. #784
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Поясню, отчего ж не пояснить )))
    Имела неосторожность заглянуть на сайке в разговорчики вчера, и аккурат на последнюю из тогдашних страниц, где Aperture, рассуждала о политике Вежи:hobby-lupa:
    И?

  5. #785
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Как из наличия интереса к детям следует ограничение интереса тремя ККК? Поясни, плз.
    Э.... не из наличия, а из
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Я думаю, в норме - у незамотанной по самое нехочу бытом матери - такой интерес удовлетворяется, большей частью, развитием ее детей.
    Я про "бОльшей частью". А на мЕньшую - остальные два "К".
    Сорри если поняла превратно.

  6. #786
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    То же самое хотела сказать.
    У 80% - да У остальных или быт не истребительский, или дети интереса не вызывают, но интерес находится и в других сферах тож.

    Для детей это, ИМХО, всегда очень хооршо, когда интересы матери ими не исчерпываются.

  7. #787
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    И?
    И фсё

  8. #788
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Э.... не из наличия, а из

    Я про "бОльшей частью". А на мЕньшую - остальные два "К".
    Сорри если поняла превратно.
    Не столько превратно, сколько это - издержки текущего социального уклада. Но не глобальная тенденция и тем более не правило, разумеется. Когда материн интерес направляется практически только на детей - это реально стремно

  9. #789
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    И фсё
    Ну ОК, уговорили. Будете в неадекватах, раз так отчаянно проситесь

  10. #790
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Ну ОК, уговорили. Будете в неадекватах, раз так отчаянно проситесь
    венки и траурные ленты складывайте в углу, с правой стороны (с)

  11. #791
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Тогда получается, что психологи, психотерапевты - это истинные злодеи, разрушающие всё на своём пути, лишающие человеков шанса проделать работу и получить результат... а психиатры, супервизоры - вообще зло изначальное!

    Larentina, как видешь, что-то в твоей логике, рассуждениях не так...
    )))Если бы меня все в моих рассуждениях устраивало, то вряд ли захотелось бы это написать здесь
    Гавриэль, ты опять невнимателен: не логика, а ощущение - две большие разницы)) А то объяснение, которое идет за ощущением - это всего лишь оправдалка, но никак не логика в чистом виде.

  12. #792
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Ларентина.. Есть разные парадигмы
    психотерапии.

    Что до меня - придерживаюсь в основ-
    ном вот такой - парадигмы Проводника.
    Спасибо, ув. Джубал)
    Спасибо за то, что не видите в этом никакого подвоха с моей стороны)) Я и сама уже поняла, что поспешила с выводами. Но так уж они чувства - впереди бегут.
    Просто, интерпретация у меня ассоциируется с лишением свободы, принуждением и т.п. Но это мои,конечно, проблемы)

  13. #793
    Просто, интерпретация у меня ассоциируется с лишением свободы,
    принуждением и т.п. Но это мои,конечно, проблемы)
    Видите ли, ув. Ларентина.. следует
    различать интерпретацию и контр-
    перенос.

    Интерпретация - терапевт по любому
    вынужден её делать, дабы определить
    стратегию терапии. Другое дело, что
    положим я - озвучиваю нечасто, да и
    только в виде гипотез, предлагаемых
    "на отзвук" пациенту. И интерпретация
    меняется по ходу терапии. Это лишь
    РАБОЧИЕ гипотезы, которые следует
    проверять и перепроверять в работе
    с пациентом по тысячам факторов.

    Интерпретация - безэмоциональный
    исследовательский инструмент, необ-
    ходимый для выбора методик.

    Контр-перенос же - эмоционализиро-
    ванное ассоциирование пациента с
    какими-то людьми и событиями из ре-
    альной жизни самого терапевта.

    И вот он-то - частенько ЗЛО. Ибо..
    Вводит терапевта в Систему пациен-
    та. Делает терапевта через его прош-
    лое - УЧАСТНИКОМ ситуации пациен-
    та.

    Классически контр-перенос полага-
    ется по меньшей мере "негигиенич-
    ным", а строго говоря - он антитера-
    певтичен.

    Контр-перенос делает терапевта не-
    критичным к гипотезе. Он УВЕРЕН -
    всё так, и начинает идти напролом.

    Так вот Вы говорите, скорее, о слу-
    чаях контр-переноса.

    Их легко отличить - при нём как раз
    и возникают НЕПОДГОТОВЛЕННЫЕ ин-
    тервенции. Когда подспудные, вытес-
    ненные восспоминания терапевта вы-
    нуждают того, не подумав и не прове-
    рив окольно, нажать на спусковой
    крючёк.

    Ну, вот что-то такое..
    Последний раз редактировалось Джубал; 04.10.2011 в 08:43.

  14. #794
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 141
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Изумление - тоже базовая эмоция?)
    удивление - базовая ємоция , а "изумление" - это степень удивления

  15. #795
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Название темы изменилось? ) Впрочем - не об этом )

    А о смысловой нагрузке. "Восприятие человека человеком.
    Проекции и идентификации".
    Вот, интересно, это, что означает, что - всегда, при общении,
    возникает или то, или другое? То есть, не бывает - просто -
    отношения к человеку? Обязательно присутствует "второе дно"?

  16. #796
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    При общении людей, к сожалению, проекцией и индентификацией дело не ограничивается. Там еще есть механизмы...
    Все мы люди, и воспринимать других людей можем сквозь призму собственного опыта...
    Только специалистов учат отличать эти механизмы, которые накладывают отпечаток на восприятие другого.
    Обычному человеку - гораздо сложнее. Но не невозможно.

  17. #797
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    При общении людей, к сожалению, проекцией и индентификацией дело не ограничивается. Там еще есть механизмы...
    Все мы люди, и воспринимать других людей можем сквозь призму собственного опыта...
    Только специалистов учат отличать эти механизмы, которые накладывают отпечаток на восприятие другого.
    Обычному человеку - гораздо сложнее. Но не невозможно.
    Понятно, что есть и другие механизмы, упомянула только эти,
    что именно они в названии ) Спецов, конечно, учат отличать,
    но и у них, та же самая призма своего опыта. Кстати, слово
    подходящее - призма, то есть, глядя через "призму опыта",
    получается так или иначе, человек воспринимает все - в
    "искривленном" виде? Проекции, переносы и т.п. и никогда -
    так как есть? )

  18. #798
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Понятно, что есть и другие механизмы, упомянула только эти,
    что именно они в названии ) Спецов, конечно, учат отличать,
    но и у них, та же самая призма своего опыта. Кстати, слово
    подходящее - призма, то есть, глядя через "призму опыта",
    получается так или иначе, человек воспринимает все - в
    "искривленном" виде? Проекции, переносы и т.п. и никогда -
    так как есть? )
    У спецов - еще и профессиональный опыт. Он позволяет сделать "вычитание" этих механизмов из своего восприятия...
    Чем больше опыта - тем лучше. Это делается уже на автомате.
    Кстати, человек без спец. образования тоже может так делать (ну, не совсем профессионально, но близко). Просто человек - открытый опыту другого...
    (Я коряво, наверное, объясняю, но как могу )))

    Лунная Волчица, а, что такое, по-вашему, "так, как есть"?

  19. #799
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Мона тоже про "так, как есть" выскажусь?))
    Тут ИМХО несколько "слоев" - помимо того, что воспринимается сходу "снаружи" - есть то, что человек сознательно имел в виду (а нередко бывает, что имел в виду одно - а получилось другое - бо сформулировал не особо гладко, к примеру), а так же есть то, что прорвалось из бессознательного... Как там Шрек объяснял - про луковицы
    И вот профи, аднака, наиболее полно человека видит - и то, что человек на самом деле имел в виду, и порой то, что человек сознательно выдать не хотел - но "проговорился"))))

  20. #800
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    И вот профи, аднака, наиболее полно человека видит - и то, что человек на самом деле имел в виду, и порой то, что человек сознательно выдать не хотел - но "проговорился"))))
    Боги

  21. #801
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1.jpg
Просмотров: 33
Размер:	34,4 Кб
ID:	52679

  22. #802
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Боги
    Неа, шаманы)))))

  23. #803
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Мона тоже про "так, как есть" выскажусь?))
    Тут ИМХО несколько "слоев" - помимо того, что воспринимается сходу "снаружи" - есть то, что человек сознательно имел в виду (а нередко бывает, что имел в виду одно - а получилось другое - бо сформулировал не особо гладко, к примеру), а так же есть то, что прорвалось из бессознательного... Как там Шрек объяснял - про луковицы
    И вот профи, аднака, наиболее полно человека видит - и то, что человек на самом деле имел в виду, и порой то, что человек сознательно выдать не хотел - но "проговорился"))))
    ))) Оговорки по Фрейду?
    (А то я не помню, что там с луковицами. Шрека пересмотреть надо)))

  24. #804
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Ну или как навороченный такой аппарат УЗИ С помощью оного видно больше))

  25. #805
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    У спецов - еще и профессиональный опыт. Он позволяет сделать "вычитание" этих механизмов из своего восприятия...
    Чем больше опыта - тем лучше. Это делается уже на автомате.
    Кстати, человек без спец. образования тоже может так делать (ну, не совсем профессионально, но близко). Просто человек - открытый опыту другого...
    (Я коряво, наверное, объясняю, но как могу )))

    Лунная Волчица, а, что такое, по-вашему, "так, как есть"?
    Нет, Илария - не коряво, все очень понятно и доступно на мой взгляд )

    По моему - "так, как есть" - это, когда на людей, ситуации смотришь
    спокойно, ну у меня вот еще интерес должен быть к этому и чю тоже
    желательно, но, именно - спокойствие внутреннее - главный показатель.
    Когда чувства, эмоции не мешают оценке, скажем так. К примеру - вот
    видишь - здесь человек схамил, здесь сорвался на кого - то, потому что
    напомнило что - то, или вот тут проявил тепло и искренность и т.д.
    То есть - просто видишь это, отмечаешь, говоришь свое мнение ) И вот, на
    себе лично, испытав, как после этого, меня упорно, день за днем, убеждают,
    что это у меня - переносы, проекции, срывы и т.д. , хочу понять, вот это -
    все таки, есть просто восприятие людей и ситуаций - без этих механизмов?

    Оно есть, в понимании психологии или его нет? )

  26. #806
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    ))) Оговорки по Фрейду?
    (А то я не помню, что там с луковицами. Шрека пересмотреть надо)))
    Ага, что-то типа)
    /я вот тоже дословно диалог тот не помню Или Осел там про лук сказал.. когда Шрек пытался объяснить про слои)))

  27. #807
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Боги
    Проговорилась )))

  28. #808
    О связи интереса и потребностей:

    Как направленность помыслов, интерес существенно отличается от направленности желаний, в котором первично проявляется потребность. Интерес сказывается на направленности внимания, мыслей, помыслов; потребность – во влечениях, желаниях, в воле. Потребность вызывает желание в каком-то смысле обладать предметом, интерес – ознакомиться с ним. Интересы являются поэтому специфическими мотивами культурной и, в частности, познавательной деятельности человека. Попытка свести интерес к потребности, определив его исключительно как осознанную потребность, несостоятельна. Осознание потребности может вызвать интерес к предмету, способному ее удовлетворить, но неосознанная потребность как таковая является все же потребностью (переходящей в желание), а не интересом. Конечно, в единой многообразной направленности личности все стороны взаимосвязаны. Сосредоточение желаний на каком-нибудь предмете обычно влечет сосредоточение на нем интереса; сосредоточение же на предмете интереса, помыслов порождает специфическое желание ближе познакомиться с предметом, глубже в него проникнуть; но все же желание и интерес не совпадают.


    А это к вопросу о Колумбе. Какой у него был интерес открыть Америку - непосредственный или опосредованный.


    В интересе к тому или иному объекту обычно различают непосредственный и опосредованный интерес. Говорят о наличии непосредственного интереса, когда учащийся интересуется самой учебой, изучаемым предметом, когда им руководит стремление к знанию; говорят об опосредованном интересе, когда тот направлен не на знание как таковое, а на что-либо с ним связанное, например на преимущества, которые может дать образовательный ценз... Способность проявлять интерес к науке, к искусству, к общественному делу независимо от личной выгоды составляет одно из ценнейших свойств человека. Однако совершенно неправильно противопоставлять непосредственный интерес и интерес опосредованный. С одной стороны, всякий непосредственный интерес обычно опосредован сознанием важности, значимости, ценности данного предмета или дела; с другой стороны, не менее важным и ценным, чем способность проявить интерес, свободный от личной выгоды, является способность делать дело, которое не представляет непосредственного интереса, но является нужным, важным, общественно значимым. Собственно, если по-настоящему осознать значимость дела, которое делаешь, то оно в силу этого неизбежно станет интересным; таким образом, опосредованный интерес переходит в непосредственный.



    http://psylib.org.ua/books/rubin01/txt32.htm#2

    С.Л.Рубинштейн ОСНОВЫ ОБЩЕЙ ПСИХОЛОГИИ

    А Рубинштейна можно цитировать? У него цитаты не невротические?

  29. #809
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Мона тоже про "так, как есть" выскажусь?))
    Тут ИМХО несколько "слоев" - помимо того, что воспринимается сходу "снаружи" - есть то, что человек сознательно имел в виду (а нередко бывает, что имел в виду одно - а получилось другое - бо сформулировал не особо гладко, к примеру), а так же есть то, что прорвалось из бессознательного... Как там Шрек объяснял - про луковицы
    И вот профи, аднака, наиболее полно человека видит - и то, что человек на самом деле имел в виду, и порой то, что человек сознательно выдать не хотел - но "проговорился"))))
    Да, Эвол ) Согласна про много "слоев" и держу их в уме ) Но сильно,
    не хотелось усложнять сам вопрос )

    Зы: Ув.Эвол ) Со статусом Вас, коллега ) От всего сердца )

  30. #810
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 141
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Про любопытство, интерес, авантюризм, открытия и соотношения мужчин и женщин

    Среди первопроходцев, авантюристов, больше мужчин не столько из-за того, что женщины в чём-то интеллектуально отстают, а потому, что у мужчин больше уровень андрогенов вообще и тестостерона в частности, соответственно, больше и уровень агрессии (не путать агрессию со злобой!!!). Соответственно, мужчины больше нацелены на экспансию и исследование внешнего пространства, ресурсов, знаний.

    Женщины менее агрессивны, более социализированы, женский мозг более заточен под социальные взаимодействия, распознавание тонких нюансов поведения, персональных различий. Отсюда и страсть к сплетням (любопытство, направленное социальные взаимодействия) и более жёсткая конкуренция внутри социальных групп.
    бАян

Страница 27 из 36 ПерваяПервая ... 1724252627282930 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить расставание с парнем | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search