Страница 22 из 36 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 660 из 1078
Тема:

Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации

  1. #631
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Не примите за провокацию))
    Но, у меня такое ощущение, что интерпретация (во всех ее проявлениях) - это зло, которое только разрушает все на своем пути. Даже если допустить, что терапевт угадал и терапевтируемый согласился... человек лишается возможности проделать эту работу и получить результат. А то, что нам даром дается, обычно мало ценится((
    Тогда получается, что психологи, психотерапевты - это истинные злодеи, разрушающие всё на своём пути, лишающие человеков шанса проделать работу и получить результат... а психиатры, супервизоры - вообще зло изначальное!

    Larentina, как видешь, что-то в твоей логике, рассуждениях не так...

  2. #632
    Даже если допустить, что терапевт угадал и терапевтируемый согласился... человек лишается возможности проделать эту работу и получить результат. А то, что нам даром дается, обычно мало ценится((
    ув. Ларентина.. Есть разные парадигмы
    психотерапии.

    Что до меня - придерживаюсь в основ-
    ном вот такой - парадигмы Проводника.

    ..Мы идём с тобою по местам, известным мне до камешка, до песчинки, до ветки дерева. Могу сказать тебе - смотри, красиво! Но это не станет Твоей красотой. Оттого - говорю тебе - вот камешек, вот старая сосна, около которой.. Вот мы присели на привале, сварил тебе чай, и прихлёбывая его, ты улёгся на спину и увидал звёзды. И однажды - ты схватишь меня за руку, и поделишься Красотой, которая стала Твоей, и вспыхнула в тебе единством неба, ветра, тебя, птиц, цветов и скал.

    (с) http://dgubal.livejournal.com/64992.html
    Последний раз редактировалось Джубал; 03.10.2011 в 18:57.

  3. #633
    аже если допустить, что терапевт угадал и терапевтируемый согласился... человек лишается возможности проделать эту работу и получить результат. А то, что нам даром дается, обычно мало ценится((
    Да, и дополнюсь.. Угадывание и вписывание
    пациента в жёсткие модели - атрибут вовсе
    не психотерапии, а психологического кон-
    сультирования.

    Порою тоже пользуюсь моделями, но..

    Которые создаёт САМ пациент ))

  4. #634
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отчего же защитную, ув. Марина? ))

    Отмечу, что интерес как базальная
    эмоция наиболее ярко выражен у хищ-
    ников и всеядных )

    У охотников. Добытчиков. Убийц.

    Базальный интерес - несёт прежде
    всего фунцию усвоения исследова-
    тельского и охотничьего поведения.

    А они служат вовсе не целям защи-
    ты ))

    Травоядным, к примеру, выражен-
    ное любопытство не присуще.
    Ох ты ж...)) Вот оно как...)

  5. #635
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отчего же защитную, ув. Марина? ))

    Отмечу, что интерес как базальная
    эмоция наиболее ярко выражен у хищ-
    ников и всеядных )

    У охотников. Добытчиков. Убийц.

    Базальный интерес - несёт прежде
    всего фунцию усвоения исследова-
    тельского и охотничьего поведения.

    А они служат вовсе не целям защи-
    ты ))

    Травоядным, к примеру, выражен-
    ное любопытство не присуще.
    Ну вот я еще думала, что интерес нужен для экспансии окружающего пространства, внедрения в него. Творцы осуществляют эту экспансию тем, что оставляют в мире свои произведения. А остальные может быть стараются понять этот мир? Тоже как бы своеобразная экспансия? Типа мысленного проникновения в тайны вселенной? Понимания как что в мире функционирует. И использования этого понимания в прикладных целях. Или не использование, если таких целей не было.

  6. #636
    Цитата Сообщение от Lumine
    О , Марин изумились - это интересное слово, глагол причем...то есть изумление - это типа инсайтика ?
    ...
    Изумление и удивление - это суть одно ?
    Инсайт - это "просветление", момент понимания, озарение.
    Изумление - да, это один из видов удивления, окрашенного определёнными эмоциями (как написала Птичка Тари (по-моему) в этой теме: вспоминает лицо малыша в момент изумления)
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Отчего же защитную, ув. Марина? ))

    Отмечу, что интерес как базальная эмоция наиболее ярко выражен у хищников и всеядных )
    У охотников. Добытчиков. Убийц.

    Базальный интерес - несёт прежде всего функцию усвоения исследовательского и охотничьего поведения.
    А они служат вовсе не целям защиты ))

    Травоядным, к примеру, выраженное любопытство не присуще.
    А вот и не согласен! ))
    Вспоминаем, бибизянок или, хотя бы, коз...
    Да, у хищников интерес, любопытство выражено сильнее, но не значит, что у травоядных его нет.

    Так же и про защитное назначение любопытства.
    Когда проходишь мимо открытой двери, обязательно тянет заглянуть - проявление любопытства - и цель не столько выискивания добычи, сколько обезопасить себя от возможной угрозы.
    Вообще, не правильно откидывать какую-то выгоду от любопытства, коль доминирует другая.
    Любопытство - это стремление ознакомиться с чем-то новым (местом, предметом, способом, событием...), а уж для чего использовать результаты, для того, чтобы питаться, нападать или защищаться - это уже по обстоятельствам.

  7. #637
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Что до меня - придерживаюсь в основ-
    ном вот такой - парадигмы Проводника.

    ..Мы идём с тобою по местам, известным мне до камешка, до песчинки, до ветки дерева. Могу сказать тебе - смотри, красиво! Но это не станет Твоей красотой. Оттого - говорю тебе - вот камешек, вот старая сосна, около которой.. Вот мы присели на привале, сварил тебе чай, и прихлёбывая его, ты улёгся на спину и увидал звёзды. И однажды - ты схватишь меня за руку, и поделишься Красотой, которая стала Твоей, и вспыхнула в тебе единством неба, ветра, тебя, птиц, цветов и скал.

    (с) http://dgubal.livejournal.com/64992.html
    Да, да, ...да! Именно так...
    И снова - СПАСИБО.

  8. #638
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Вспоминаем, бибизянок или, хотя бы, коз...
    Бибизянки - не травоядные.
    У коз любопытные только малыши, а взрослые просто едят почти всё подряд, от травы до капроновых чулок и окурков,
    поэтому и тыкаются везде, но это не любопытство.

  9. #639
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    А вот и не согласен! ))
    Вспоминаем, бибизянок или, хотя бы, коз...
    Бибизьянки-то разве ж травоядные?..

  10. #640
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Ну совсем уж если заморочиться - есть и среди бибизьян почти что вегетарианцы:
    Семейство: мартышковые. Подсемейство: тонкотелые обезьяны.
    Тонкотелые обезьяны почти исключительно травоядные и питаются главным образом листьями, лепестками и фруктами. Изредка едят насекомых и других мелких животных. Для переваривания пищи, особенно трудноперевариваемой листвы, у тонкотелых обезьян сложный и многокамерный желудок. В отличие от мартышковых в узком смысле (Cercopithecinae) у них нет щековых мешков.
    Но в основном-то...

  11. #641
    И, наверное, вот ещё что следует подчеркнуть,
    ув. Собеседники..

    Коли уж зашла такая пьянка )))

    Любая терапевтическая интервенция, включая
    и посыл НАХ - должна быть ПОДГОТОВЛЕНА.

    Прежде всего в самом пациенте.

    Должен существовать достаточный ресурс, что
    ПОДДЕРЖИТ эту интервенцию. Жёсткие интер-
    венции жрут ресурс пациента, что не плачь ((

    На группах - кроме ресурса пациента -это груп-
    повая энергия доверия терапевту.

    А вот проводить интервенцию БЕЗ поднятия во-
    первых ЛИЧНОГО ресурса интервируемого, в во-
    вторых, на группах - общего группового ресур-
    са - занятие неблагодарное, да и.. Стрёмное.

    Ну, коли вы понимаете, о чём я сейчас.

    Так вот. ЭТОМУ учатся не сразу. И это надо -
    понимать, и делать скидку на болезни роста.
    Последний раз редактировалось Джубал; 03.10.2011 в 19:22.

  12. #642
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Изумление - да, это один из видов удивления, окрашенного определёнными эмоциями (как написала Птичка Тари (по-моему) в этой теме: вспоминает лицо малыша в момент изумления)
    Гавриэль, не факт ...Если из-ум-иться, то можно предположить, что от размышления, например.
    А у-див-иться, увидеть похоже .

  13. #643
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    а я поняла, почему я не видела. Потому что для этого я недостаточно общалась с ув. Лорель. И общаться чтобы это увидеть нужно было не только на форумские темы, но и на личные. И достаточно долго, для того, чтобы сделать какие-то выводы.
    Тогда те, кто увидел, получается долго и успешно общались)))
    Ну коли так, то им, возможно, и виднее.

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Так вот. ЭТОМУ учатся не сразу. И это надо -
    понимать, и делать скидку на болезни роста.
    Мона и скидку))
    Залижем очередную ранку и вперед))

  14. #644
    Сообщение от Larentina

    Не примите за провокацию))
    Но, у меня такое ощущение, что интерпретация (во всех ее проявлениях) - это зло, которое только разрушает все на своем пути. Даже если допустить, что терапевт угадал и терапевтируемый согласился... человек лишается возможности проделать эту работу и получить результат. А то, что нам даром дается, обычно мало ценится((
    Да.. я это подозревала..
    Обидно..
    Интерпретировать интересно..удержаться трудно..

    Надо бы отучаться..)

  15. #645
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Гавриэль, не факт ...Если из-ум-иться, то можно предположить, что от размышления, например.
    А у-див-иться, увидеть похоже .
    Да, ув. Люмин. Тоже разницу вижу в исходниках:
    из-УМ-иться движение изнутри
    У-ДИВ-иться- чему-то внешнему

  16. #646
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Бибизянки - не травоядные.
    У коз любопытные только малыши, а взрослые просто едят почти всё подряд, от травы до капроновых чулок и окурков,
    поэтому и тыкаются везде, но это не любопытство.
    Мы как то в деревне наблюдали козочку, очень умна и изобретательна была. В хлеву с ней обитала еще овца с детенышами. Маня (коза) их всех построила и они послушно повторяли за ней...Когда им приносили питиё, то добавляли туда сухарики...Маня решила, что ей маловато достается. Открывается дверь, входит хозяйка, Маня делает маневр к двери, типа хочет выйти, овцы за ней повторяют и пока они пытаются проломиться выйти, она быстро разворачивается ...и успевает слопать большую часть вкуснятинки

  17. #647
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Тогда те, кто увидел, получается долго и успешно общались)))
    Ну коли так, то им, возможно, и виднее.
    До меня долго доходит, это раз.
    А во-вторых, то, что профессионал с наскока увидит, рядовой пользователь сразу не разглядит.
    Я так думаю.

  18. #648
    А вот интересно, свиньи - вегетарианцы или нет? Я раньше думала, что они мяса не едят, а недавно книгу читала, там свинью салом кормили. Кошмар просто. Свиной каннибал какой-то

  19. #649
    Маня делает маневр к двери, типа хочет выйти, овцы за ней повторяют и пока они пытаются проломиться выйти, она быстро разворачивается ...и успевает слопать большую часть вкуснятинки
    Это сообразительность, но не любопытство,
    ув. Люмин ))

    Вы видАли, положим, чтобы травоядные, рав-
    но к примеру львы, лезли через забор с элек-
    ротоком, дабы посмотреть, что там, за ним?

    Вопрос лишь в том, превышает ли стимул от
    базального любопытства стимул от базаль-
    ного Страха
    . И болевые реакции ))

    Так вот у хищных и всеядных - превышает ))

    ..Любопытство кошку сгубило (с)

    Помните?

    Равно и у хомо (всеядного) страсть иссле-
    дования перевешивает Страх ) К примеру.

  20. #650
    Счас подумалось, а ведь то, что многие
    называют "жаждой свободы" у хищников -
    по сути лишь реализация Любопытства.

  21. #651
    В таком случае, чтобы не вести лексические и филологические баталии, обратимся к словарям:

    ИЗУМЛЕНИЕ, изумления, мн. нет, ср. (книжн.). Крайнее удивление. С изумлением всматривался я в знакомое лицо: так изменила его болезнь. Не могу прийти в себя от изумления. (первонач. лишение ума, умопомрачение.)
    Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

    ИЗУМЛЕ́НИЕ, -я, ср. Крайнее удивление. Прийти в и. Смотреть с изумлением на что-н. Повергнуть в и. кого-н.
    Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

    ИЗУМЛЕ́НИЕ -я; ср. Крайнее удивление. Остановиться в изумлении. Прийти в и. Смотреть с изумлением на что-л. Повергнуть в и. кого-л.
    Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998.

    ИЗУМЛЯТЬ, изумить кого, чем; перм. сводить с ума, лишать рассудка; | об.: удивлять или дивить, приводить в крайнее удивленье, сильно озадачивать нечаянностью. -ся, церк. и перм. сходить с ума, лишаться разсудка, обезумливать, выживать из ума. | Вообще: удивляться, дивиться, чудиться; приходить в крайнее удивленье, быть озадачену нечаянностью. Ты что это делаешь, изумился, что ли? рехнулся? Изумленье ср. сост. по знач. глаг., утрата ума, безумие; крайнее удивленье. Ты меня привел, поставил в изумленье, навел на меня изумленье. Изумительный, крайне удивительный, чудный, странный, поражающий нежданностью, необычайностью. -ность ж. свойство, принадлежность изумительного. Изумитель м. -ница ж. изумляющий, умствено поражающий чем либо. Изумное дело, безумное, безразсудное. Изумливый, изумчивый, безумный, сумасбродный, шальной. Изумок м. безумный, юродивый; выживший из ума дряхлый старик. Изумье ср. пск. безумье, беспамятство, столбняк, обморок с открытыми глазами. Изумничаться, привыкнуть умничать некстати.
    Толковый словарь Даля

    изумление
    удивление, ужас
    Словарь русских синонимов.

  22. #652
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 546
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А вот интересно, свиньи - вегетарианцы или нет?
    Цыплят едят, поросят маленьких тоже давят и едят, лично видела))
    Но любопытсвом особо не отличаются...

  23. #653
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 241
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    До меня долго доходит, это раз.
    А во-вторых, то, что профессионал с наскока увидит, рядовой пользователь сразу не разглядит.
    Я так думаю.
    Кто-то и сразу разглядывает. если хочет так видеть.
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А вот интересно, свиньи - вегетарианцы или нет? Я раньше думала, что они мяса не едят, а недавно книгу читала, там свинью салом кормили. Кошмар просто. Свиной каннибал какой-то
    Свиньи-извраты какие-то.

  24. #654
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Цыплят едят, поросят маленьких тоже давят и едят, лично видела))
    Но любопытсвом особо не отличаются...
    Поняла про свиней.
    "свинья есть все подряд, отлично набирает вес на пищевых отходах".
    Поэтому как ув. Наг сегодня написал медвежонка Винни-Пуха назвали свиньей. Потому что он чистый потребитель.

  25. #655
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Это сообразительность, но не любопытство,
    ув. Люмин ))

    Вы видАли, положим, чтобы травоядные, рав-
    но к примеру львы, лезли через забор с элек-
    ротоком, дабы посмотреть, что там, за ним?

    Вопрос лишь в том, превышает ли стимул от
    базального любопытства стимул от базаль-
    ного Страха
    . И болевые реакции ))

    Так вот у хищных и всеядных - превышает ))

    ..Любопытство кошку сгубило (с)

    Помните?

    Равно и у хомо (всеядного) страсть иссле-
    дования перевешивает Страх ) К примеру.
    Оченно интересно, спасибо .
    А у рептилий ?
    Сообразительность может ли сформировться без любопытства ?

  26. #656
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вы видАли, положим, чтобы травоядные, рав-
    но к примеру львы, лезли через забор с элек-
    ротоком, дабы посмотреть, что там, за ним?

    Вопрос лишь в том, превышает ли стимул от
    базального любопытства стимул от базаль-
    ного Страха
    . И болевые реакции ))

    Так вот у хищных и всеядных - превышает ))
    Я видел как травоядные вставали на задние лапы или взбирались на возвышенности, дабы посмотреть, что там за забором; или заглядывали сбоку или через плечо, чтобы увидеть что там делает человека, повернувшийся спиной - это ли не проявление любопытства.
    То, что у хищников, всеядных любопытство, исследовательский/познавательный инстинкт сильнее, не говорит, что у травоядных он отсутствует!

  27. #657
    не говорит, что у травоядных он отсутствует!
    ув. Гавриэль, а ГДЕ я сказал, что он -
    отсутствует?

    Разговор идёт о выраженности ))

    Травоядным, к примеру, выражен-
    ное
    любопытство не присуще.
    Кстати.. Отчего Вы ассоциируете -
    себя с травоядными
    , ув. Гавриэль?

    Что там у Вас? Расскажете?

  28. #658
    У людей ведь тоже по разному бывает. Кому-то все интересно, а кому-то не все. А кому-то ничего не нужно, лишь бы его не трогали. Вот от чего это может зависеть? Питаются-то все примерно одинаково.

  29. #659
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Счас подумалось, а ведь то, что многие
    называют "жаждой свободы" у хищников -
    по сути лишь реализация Любопытства.
    Вот тут я ,пожалуй,изумлюсь...если применительно к людям

  30. #660
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    У людей ведь тоже по разному бывает. Кому-то все интересно, а кому-то не все. А кому-то ничего не нужно, лишь бы его не трогали. Вот от чего это может зависеть? Питаются-то все примерно одинаково.
    Когда Дитёнка за любопытство и про-
    явление охотничьего поведения лупят
    по рукам, ув. Марина -

    всеядный становится травоядным.

    То есть - Страх начинает довлеть
    над Любопытством
    .

    Такие вот дела.

Страница 22 из 36 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - онлайн консультация семейного психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search