Страница 49 из 71 ПерваяПервая ... 19394647484950515259 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 441 по 1 470 из 2124
Тема:

Почему мы стесняемся и/или оправдываемся

  1. #1441
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Оль, у тебя примеры хорошие
    1. Я понял, что дядюшка бегал за мной с бутылкой потому что он был алкоголиком.
    Я понял, что он был аликом, поэтому не злюсь на него. Уже не злюсь, когда бегал и сразу после этого естественно злился. Но теперь уже не злюсь, потому что он был просто больной. Но нафик мне нужно общение с такими больными - больше я с ним пересекаться не буду, и он не сможет повторить свои гонки с бутылкой наперерез вместе со мной.

    2. "Бегание дядюшки за мной с бутылкой оправдано - так как ему чертик примерещился". Оправдано - значит его правда стала моей правдой. Значит. я думаю, что ему нужно за мной бегать, а раз ему нужно, то пусть и дальше бегает. Я к его услугам. Только это мазохизм уже - клиника. Мы же о психически здоровых людях говорим, насколько я понимаю.

    Ну в первом случае аднака важно - чтоб этап со злостью не был пропущен... а то сперва испужается... потом начнет дядюшку жалеть... потом снова буит жалеть.... и злость останется неотреагированной...

  2. #1442
    Понимаю - принимаю его право быть самим собой. Но даже если это право не принимать, от этого ведь ничего не изменится. Человек все равно будет самим собой, таким какой он есть.
    А оправдываю - считаю что он прав. Он прав, а я неправ.
    Разные вещи получается.

  3. #1443
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ну, бывает, что человек не понимает, не потому, что не хочет, а просто не может. Хоть там ему на десяти языках в подробностях объясняй. А не не дойдет все равно)
    Потому, как не было подобного опыта в жизни. А если у кого был, то и с полуслова поймет))
    воть)
    Верная мысль, ув. Ларентина

  4. #1444
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Есть еще более великая вещь, ув. Эвол - это реакции)
    Когда вас колят булавкой больно - вести себя можно по-разному.
    А вот организм реагирует вполне адекватно - ему больно.
    И если мы не говорим тому, кто колет - что больно - как он о том узнает?
    Ему-то не больно ни разу)
    )
    Именно что... то ись один фиг лучше поосторожнее с благородством и диалогами в голове... обратную связь - давать, причем словами, а не томно насупившись - "пусть, сцуко, угадывает!.."

  5. #1445
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение

    Ну в первом случае аднака важно - чтоб этап со злостью не был пропущен... а то сперва испужается... потом начнет дядюшку жалеть... потом снова буит жалеть.... и злость останется неотреагированной...
    Это клиника по идее.

  6. #1446
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это клиника по идее.
    Ну да... но судя по всему - довольно распространенная (((

  7. #1447
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Нежелание проявлять чувства? Это, когда - молча оправдываешь?

    А если не мыслишь такой категорией - "они хорошие - я дура",
    то есть, вообще так не думаешь, если говоришь, не самообви -
    няешься. Но в ответ, получаешь, негатив. И оправдываешь его.
    Вот это откуда?
    Мазохизм.
    Боязнь проявлять чувства, чтоб потом не оправдывать. Проявление чувств = удар об стенку.
    Чувства таким вот образом все же находят выход, и уже без разрешения разумности. Чем больней, тем больше чувств отрабатывается. Оправдываешь, обвиняя самого себя, так как чувства проявил, значит удар об стенку закономерен.
    Ну мне как то так видится этот "феномен").

  8. #1448
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну вот, грубо говоря, сделал мне кто-то что-то неприятное. Какое-то время я на этого человека позлилась, потому как он нанес мне реальный вред. А потом задумалась о мотивах его поведения. И поняла, что он вообще-то не мне вредил. а делал то, что ему было нужно. Или что это просто человек такой, иначе он не умеет. Или что он больной. Или просто дурак. И злость как-то пропадает. А зачем ее все время с собой носить?
    Практически все человеческие реакции - автоматически, ув. Марина.
    Стереотип в детстве заложили, реагируем СЕЙЧАС автоматически по стереотипу.
    "Ломаем" стереотип - меняется восприятие.

  9. #1449
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Почему нужно?
    Кому-то хочется понимать другого, не чтобы быть хорошей.
    Понимание-часть человеческого общения.
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Угу. Ну вот я тоже не поняла - зачем надо быть понимающей, если можно поговорить и все понять.
    Напомнило сказку про Репку, про телепатию((((((
    Думаю. что в том посте, речь шла об ощущениях того человека,
    который молча все терпит и оправдывает другого/других.

    То есть, вот так себя такой человек и ощущает "А нужно быть
    хорошим и понимающим".

  10. #1450
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение

    Ну не то что б небходимо.... но иногда психика щемится оправдать - тупо чтоб не свихнуться
    Защиты, ув. Эвол.

  11. #1451
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Практически все человеческие реакции - автоматически, ув. Марина.
    Стереотип в детстве заложили, реагируем СЕЙЧАС автоматически по стереотипу.
    "Ломаем" стереотип - меняется восприятие.
    Мой стереотип измененный видимо. После одной художественной книги. Там рассматривалась тема мести. И я на этом примере свои реакции пересмотрела и видимо изменила. А до этого просто злилась.

    Эта книга "Соавторы" А. Марининой.

  12. #1452
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Защиты, ув. Эвол.
    А, ну да... точно ж...
    Они

  13. #1453
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Нежелание проявлять чувства? Это, когда - молча оправдываешь?
    А если не мыслишь такой категорией - "они хорошие - я дура",
    то есть, вообще так не думаешь, если говоришь, не самообви -
    няешься. Но в ответ, получаешь, негатив. И оправдываешь его.
    Вот это откуда?
    Это уже ближе к мазохизму, ув. Лунная Волчица.

  14. #1454
    И понимать и оправдывать это, конечно же, разное... Понимать - это простить. И оправдывать не приходится. А оправдывая, крайнего всегда приходится искать.

  15. #1455
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ну, бывает, что человек не понимает, не потому, что не хочет, а просто не может. Хоть там ему на десяти языках в подробностях объясняй. А не не дойдет все равно)
    Потому, как не было подобного опыта в жизни. А если у кого был, то и с полуслова поймет))
    Вот такое тоже бывает. Недопонимание, тоже много портит в
    отношениях. И даже самые искренние объяснения, могут не
    помочь. Тут вот даже не очень понятно, что делать в таких
    ситуациях, чтобы все - таки прийти к некоему общему
    знаменателю.

  16. #1456
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    (( Страшно от таких...
    Притом, ув. Эвол, неосознанно.
    Например, папа в детстве над девочкой издевался, а она находит тихого мужа и издевается над ним.
    Вроде и причин на то видимых нет.
    А есть они.
    В детстве.

  17. #1457
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение

    Ну не то что б небходимо.... но иногда психика щемится оправдать - тупо чтоб не свихнуться
    Ага. Это и есть вытеснение?

  18. #1458
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    И понимать и оправдывать это, конечно же, разное... Понимать - это простить. И оправдывать не приходится. А оправдывая, крайнего всегда приходится искать.
    Да, ув. Василиса.
    И часто гнев, к примеру, испытываем не к адекватному объекту (вытесненному), а к реальному.
    Логика нарушена.
    Эмоции не отреагированы.

  19. #1459
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 223
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Как человек может понимать другого, если его самого никто ранее не понимал, ув. Креслава?
    Кто хочет-тот и может, ув. Дара.
    причем тут, если его никто не понимал?
    Это равнозначно, что если мне не давали играть игрушки, то и я игрушки никому не дам?
    как ты мне-так и я тебе?
    Последний раз редактировалось Kreslava; 28.09.2011 в 21:57.

  20. #1460
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 223
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Думаю. что в том посте, речь шла об ощущениях того человека,
    который молча все терпит и оправдывает другого/других.

    То есть, вот так себя такой человек и ощущает "А нужно быть
    хорошим и понимающим".
    Который терпит и оправдывает- тот мазохист.
    Но и его можно понять. Он так свою порцию любви ищет.

  21. #1461
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 945
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Кто хочет-тот и может, ув. Дара.
    причем тут, если его никто не понимал?
    Это равнозначно, что если мне не давали играть игрушки, то и я игрушки никому не дам.
    Может потому, чтоб для понимания (настоящего) нужна эмпатия?...
    А ей надо учиться все-таки.
    Если родители по отношению к ребенку ее не особо проявляли, то откуда у ребенка она возьмется...

  22. #1462
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Да, ув. Василиса.
    И часто гнев, к примеру, испытываем не к адекватному объекту (вытесненному), а к реальному.
    Логика нарушена.
    Эмоции не отреагированы.
    ув. Дара, я понимаю о чем Вы.
    И поговорю об этом в своей теме обязательно, не сейчас. Не колите булавками, пожалуйста.
    Не совсем понятно мне в таком случае с зеркалом. Эмоции на разные реальности разные.

  23. #1463
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 223
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Может потому, чтоб для понимания (настоящего) нужна эмпатия?...
    А ей надо учиться все-таки.
    Если родители по отношению к ребенку ее не особо проявляли, то откуда у ребенка она возьмется...
    Скобочки заинтересовали))
    Что есть -настоящее понимание?

    Понимают эмпатией иль чем?

  24. #1464
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Который терпит и оправдывает- тот мазохист.
    Но и его можно понять. Он так свою порцию любви ищет.
    Терпит ради того, чтобы получить выгоду (любовь ищет), а не ради боли? Или боль дает возможность проявлять чувства? Все равно ведь об стенку уже стукнулся, больней уже не будет).

  25. #1465
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    Мазохизм.
    Боязнь проявлять чувства, чтоб потом не оправдывать. Проявление чувств = удар об стенку.
    Чувства таким вот образом все же находят выход, и уже без разрешения разумности. Чем больней, тем больше чувств отрабатывается. Оправдываешь, обвиняя самого себя, так как чувства проявил, значит удар об стенку закономерен.
    Ну мне как то так видится этот "феномен").
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Это уже ближе к мазохизму, ув. Лунная Волчица.
    Так чувства проявляются - сразу, и человеку все это говорится,
    и боль... да скорее не боль, а удивление, недоумение - "что за
    хрень происходит?", и в свою сторону обвинения нет.

    Похоже, все же я спутала ощущения. Тут речь не об оправдании
    кого - то. Что - то другое.

  26. #1466
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    И понимать и оправдывать это, конечно же, разное... Понимать - это простить. И оправдывать не приходится. А оправдывая, крайнего всегда приходится искать.
    Вот не оч понимаю это. При чем тут - прощение? Кто в чем
    виновен? Ну, чтобы - простить, сначала ж нужно - обвинить?
    Так ведь?

  27. #1467
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Кто хочет-тот и может, ув. Дара.
    причем тут, если его никто не понимал?
    Это равнозначно, что если мне не давали играть игрушки, то и я игрушки никому не дам?
    как ты мне-так и я тебе?
    Нет, не так, ув. Креслава.
    Если меня не научили играть в игрушки - я не умею в них играть.
    Так точнее будет.
    Опыт чаще всего именно заимствованный, особенно что касается коммуникаций.
    Маугли - хорошо бы понимал нас с Вами?

  28. #1468
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Vasilisa Посмотреть сообщение
    ув. Дара, я понимаю о чем Вы.
    И поговорю об этом в своей теме обязательно, не сейчас. Не колите булавками, пожалуйста.
    Не совсем понятно мне в таком случае с зеркалом. Эмоции на разные реальности разные.
    Василиса, а я разве Вас когда-то колола?))))

  29. #1469
    Может быть, если родители не понимали, то человек наоборот будет других понимать. Мы уже это в дневнике с ув. Дарой обсуждали, что у недокормленных оралов дети перекормленные оралы. Но важно конечно в этом понимании не переборщить. Не впасть в антисценарий.

  30. #1470
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 945
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Скобочки заинтересовали))
    Что есть - настоящее понимание?
    в смысле не кажущееся...

    Когда родители обвиняют в грубом тоне (кажется Оля пример приводила), они ведь тоже уверены что поняли эту интонацию правильно)))

Страница 49 из 71 ПерваяПервая ... 19394647484950515259 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - ушел муж как вернуть | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search