Страница 29 из 71 ПерваяПервая ... 19262728293031323959 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 870 из 2124
Тема:

Почему мы стесняемся и/или оправдываемся

  1. #841
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    чувство, связанное с деланием, или наоборот, неделанием чего-то для другого - вина, чаще всего. в стыде же имеются некие сомнения на тему, что "я какая-то неправильная".
    и, если испытываете вину, то можно попросить прощение и принять наказание(если есть за что), чтобы это чувство "смыть", а стыд - штука неискупаемая практически. ведь происходит он из тех времен, когда родитель говорит ребенку - стыдись, такой сякой. что в переводе означает: я, родитель -хороший, а ты, ребенок - плохой. и, в этом смысле, будучи взрослым, можно вернуть стыд тому, кто стыдит. а для этого нужно определить сначала, кто же это такой.)
    Знаешь, Света, в этом "ну, убей меня" как раз и была попытка "вернуть стыд тому, кто стыдит". Потому что это с детства было "Марина все ломает", "Марине все время что-то нужно".

    А ты ведь тоже меня постыдить решила, написала что я нахамила в ответ. Вот зачем интересно тебе это нужно было?

  2. #842
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    "прости за то, что я тебя пугаю." - как вам фразочка?
    вы правда - любительница попугать народ, особенно когда болеете, Оль, и делаете это с особой изощренностью?)

    "извините, люди добрые, что причиняю беспокойство вам, дискомфорт, вот такая я любительница повредничать." ага?
    Ээээм.... "Прости за то, что я тебя пугаю" - странная фразочка, но- "костюмчик" сидит как влитой... оно, по ходу...
    Иэх, я наоборот при болезнях прячусь и лишний раз стараюсь на глаза не показываться, даже дома как-то "уменьшаю ареал"...

  3. #843
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Ув. Азбука, а вот теперь можно вернуться, к вопросу, заданному,
    Оле, одним из терапевтов, много страниц назад ) Не помню уж
    его дословно, но по смыслу - "А как ты проявляешь своё могущество?"

    Ведь наши слабости, это еще то - по силе могущество.
    ...
    То есть - я проявляю свое могущество (или всемогущество?.. кажется об нем даже речь была. хотя могу ошибаться...) таким образом - прячу себя, чудище этакое, которое то болеет, то еще какие-то беды приносит - спасаю других от себя - давя себя?.
    и в том и всемогущество:
    "Я - самый мерзкий отстой, откуда главные беды - от меня! Значит, от меня все страдают! а значит, я всех могу спасти, если удавлю себя собственными руками".... ну и брЭд... не, какие причудливые тараканы... неужто у меня на самом деле они такими "траекториям" бегают....

  4. #844
    спасибо за сегодняшнюю поддержку. она мне была нужна. и благодарна мч за зубы, когти и всё такое.
    у людей, у которых нет собственного мнения земля-другой человек..
    взять тебя, Оль..извини, что опять тебя. Вот если бы не было мужа, то было бы сложнее? так ведь?
    я не знаю почему..но я хочу САМА быть без него, ибо без него тяжело, плохо, но там..где-то там..я. Маленькая, сморщенная, забитая..но я. Удивительно, какая я мелкая и беззащитная..просто удивительно.

  5. #845
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    взять тебя, Оль..извини, что опять тебя. Вот если бы не было мужа, то было бы сложнее? так ведь?
    я не знаю почему..но я хочу САМА быть без него, ибо без него тяжело, плохо, но там..где-то там..я. Маленькая, сморщенная, забитая..но я. Удивительно, какая я мелкая и беззащитная..просто удивительно.
    НЕ извиню))) Меня этот аспект не волнует, Дракош) сейчас меня волнует разбираемый выше аспект про вину и стыд.
    А главное - зачем тебе разбирать на мне - твои заморочки?..
    /я кажись понимать начинаю, откуда регулярно ветер дует, причем с разных сторон.... на нас с Верноном на форуме уже не впервой подрываются...

  6. #846
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    P.S.Марина, спасибо за статью, сейчас всю почитаю)

  7. #847
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ээээм.... "Прости за то, что я тебя пугаю" - странная фразочка, но- "костюмчик" сидит как влитой... оно, по ходу...
    ага. а тогда что вы на самом-то деле делаете, если не пугаете? так если, реалистично посмотреть...
    что может делать ребенок, когда у него температура подскочила, горло заболело, ну там... насморк начался?

    Иэх, я наоборот при болезнях прячусь и лишний раз стараюсь на глаза не показываться, даже дома как-то "уменьшаю ареал"...
    нет, вы уж отчитайтесь, пошто народу беспокойство с дискомфортом причиняете и какими методами это совершаете!!) ну вот, продемонстрируйте-как тут, как мне, например, или еще кому в теме, станете чинить вредности. а я уж попробую оценить степень вреда и разрушений.

  8. #848
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Ну, хотя бы - попробовать )
    Ну вот я попробовала про (все)могущество предположить...
    Тут все очень сходится((( мое всемогущество в семье подкрепляли, увы, и причем в "негативном" его аспекте... Вот этот вот эпизод с бабулей, когда я дико испугалась, что она от моего плохого поведения умрет - оно же... вера во всемогущество. Ну глупый в этом возрасте ребенок, глупый бывает, ему/ей скажут - "Из-за того что ты кашу не съел - в Африке 10 негритят померло" - поверить же может (((((
    Ну и я поверила тогда, и это ж не разово аднака было... Ненавижу парентификацию, НЕНАВИЖУ, она мне икается (да и не только) уже вон сколько лет...
    Я никак не могу "разверить" что я "всемогуща", что в моих руках - настроение и состояние других людей... это очень херовая всемогущность, очень - это бесконечно жрущее чувство вины и постоянный контроль - "а ну как я не то что сделала, вдруг не то, ведь это аааааааа что будет!!!" какие ж тут "пряники" при этом раскладе, интересно - не может же их не быть... "я хороший, я стараюсь?..." да нет вроде... не знаю... может - прокачиваешь свой перфекционизм и с довольно глубоко припрятанной гордостью взираешь на результаты?... "что ни делаю - как минимум качественно выходит" - это. возможно... Может и еще что-то есть... Но с ходу в голову не лезет....

  9. #849
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ага. а тогда что вы на самом-то деле делаете, если не пугаете? так если, реалистично посмотреть...
    что может делать ребенок, когда у него температура подскочила, горло заболело, ну там... насморк начался?
    Ох... Хм... Испытывает дискомфорт?.. плачет иногда?..
    ну в смысле = цели пугать нет, заболел - и плохо ((((
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    нет, вы уж отчитайтесь, пошто народу беспокойство с дискомфортом причиняете и какими методами это совершаете!!) ну вот, продемонстрируйте-как тут, как мне, например, или еще кому в теме, станете чинить вредности. а я уж попробую оценить степень вреда и разрушений.
    ОК) Далеко за примерами ходить не надо даже...
    Если присутствующие в теме окажутся со мной в одной квартире, например, то они могут от меня получить вот какие "вредности":
    1.услышат, как я кашляю (долго, громко, неблагозвучно, даже если запрусь в ванной и включу воду - слышно, кашляю иногда до того, что может стошнить - и еще это несчастные услышат.. я могу отползти и спрятаться чтоб этого не увидели, но звукоизоляция увы... тут "всемогущия" нету(((( );
    2.слышать мой хрипловатый голос при общении;
    3.могу причинить беспокойство - тем, что мне может понадобиться помощь;
    4.представляю собой источник заразы(((
    5.не радую - лежу тут с больным видом (да, это тоже как причина в голову полезла!)..

  10. #850
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    НЕ извиню))) Меня этот аспект не волнует, Дракош) сейчас меня волнует разбираемый выше аспект про вину и стыд.
    А главное - зачем тебе разбирать на мне - твои заморочки?..
    /я кажись понимать начинаю, откуда регулярно ветер дует, причем с разных сторон.... на нас с Верноном на форуме уже не впервой подрываются...
    тююю..я по аналогии, что у тебя есть траблы с стеснениям и прочим, спросила-есть ли у тебя траблы с близким тебе челом? что если бы не было его, то хуже было бы щаз?-вот об этом речь. Как о челе в группе, а не о вас как о паре.
    Мало ли..если есть некая аналогия, то мейби там собака зарыта, а если нет-то это мой индивидуальный собак. Но ты реагируешь по прежнему как и Вернон агрессивно. Поэтому обращаца к тебе как со-группнику по некоторым вопросам-не буду. Зубы ваши наблюдать не хочу.

  11. #851
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    тююю..я по аналогии, что у тебя есть траблы с стеснениям и прочим, спросила-есть ли у тебя траблы с близким тебе челом? что если бы не было его, то хуже было бы щаз?-вот об этом речь. Как о челе в группе, а не о вас как о паре.
    Мало ли..если есть некая аналогия, то мейби там собака зарыта, а если нет-то это мой индивидуальный собак. Но ты реагируешь по прежнему как и Вернон агрессивно. Поэтому обращаца к тебе как со-группнику по некоторым вопросам-не буду. Зубы ваши наблюдать не хочу.
    Хуже было бы с чем? может, я туплю - я допускаю. Но я и до замужества была в разные периоды жизни - разной степени стеснительности.
    И это... Дракош, мне упорно кажется, что про зубы наши - махровая проекция у тебя)))) конечно, допускаю - что могу ошибаться.

  12. #852
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    /Да, кстати, "зубы показывать" я ж по жизни стесняюсь, до упора. Выше в теме писала об этом. Но опять же - чем черт не шутит, может, в процессе темы "зубы начинают проступать"? Хотя моя ИМХА - отказ это далеко не всегда "зубы", показ оных... как оно там... "Я тебя люблю - но нет"...

  13. #853
    у людей, у которых нет собственного мнения земля-другой человек..
    взять тебя, Оль..извини, что опять тебя.
    Оля, а вы согласились с тем, что вы - человек без собственного мнения?
    в контексте этих двух фраз именно так оно и выглядит.)

  14. #854
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Хуже было бы с чем? может, я туплю - я допускаю. Но я и до замужества была в разные периоды жизни - разной степени стеснительности.
    И это... Дракош, мне упорно кажется, что про зубы наши - махровая проекция у тебя)))) конечно, допускаю - что могу ошибаться.
    так перечитай мой пост еще раз. Без мысли" на меня и Вернона как на пару опять чёт гонют".
    Я про тебя спрашивала, Оль. ПРО ТЕБЯ.

  15. #855
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    /Да, кстати, "зубы показывать" я ж по жизни стесняюсь, до упора. Выше в теме писала об этом. Но опять же - чем черт не шутит, может, в процессе темы "зубы начинают проступать"? Хотя моя ИМХА - отказ это далеко не всегда "зубы", показ оных... как оно там... "Я тебя люблю - но нет"...
    так я про что..что если рядом любимый, то зубы показывать-нет надобности. Он защищает.

  16. #856
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Знаешь, Света, в этом "ну, убей меня" как раз и была попытка "вернуть стыд тому, кто стыдит". Потому что это с детства было "Марина все ломает", "Марине все время что-то нужно".

    А ты ведь тоже меня постыдить решила, написала что я нахамила в ответ. Вот зачем интересно тебе это нужно было?
    Марин, даже в мыслях не было. Просто на слово мне поверь. Если сможешь, конечно.
    Всерьез говорю.

  17. #857
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    Оля, а вы согласились с тем, что вы - человек без собственного мнения?
    в контексте этих двух фраз именно так оно и выглядит.)
    Ой Любопытно... Сейчас вспоминаю, как и что было, когда я прочитала Дракошин пост.
    Я не отнесла к себе. Но насчет мнения и не возразила.
    Любопытно, почему я так...
    Да, я не согласилась с этим - что у меня нет мнения. Вообще "не опозналось" - что это обо мне. Интересно, почему так?.. наверное.. наверное если б я согласилась - то мне б это не понравилось и я б как минимум напряглась. А так - просто прочитала.. но... как тут от защиты отличить?...
    А, вот еще почему, возможно, я не отнесла к себе. Дракоша в этой теме писала о другом, о своем. И я - до упоминания меня сказанное - могла воспринять как продолжение разговора о другой проблеме.

  18. #858
    ощущения.
    мне не нрав быть челом, который вызывает другого на яркие эмоции..боюсь чтоль. не хочу чтобы другой человек эмоционировал из-за моих слов. И поэтому злюкаюсь, ибо "да осознаю, что чел всбрыкнет, но реакция всё равно пугает". вот такой парадокс.

  19. #859
    что может делать ребенок, когда у него температура подскочила, горло заболело, ну там... насморк начался?
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ох... Хм... Испытывает дискомфорт?.. плачет иногда?..
    ну в смысле = цели пугать нет, заболел - и плохо ((((
    заболевший ребенок только и может что болеть... а еще, нуждаться в заботе, в утешении, в лечении. и это - ни хорошо, ни плохо, это просто то, что есть.
    и тогда, если вернуть стыдилку: "да как тебе не стыдно маму пугать!"(или как она там выглядела, стыдилка та), то как этот возврат может выглядеть, как по вашему? и кому возврат.


    ОК) Далеко за примерами ходить не надо даже...
    Если присутствующие в теме окажутся со мной в одной квартире, например, то они могут от меня получить вот какие "вредности":
    1.услышат, как я кашляю (долго, громко, неблагозвучно, даже если запрусь в ванной и включу воду - слышно, кашляю иногда до того, что может стошнить - и еще это несчастные услышат.. я могу отползти и спрятаться чтоб этого не увидели, но звукоизоляция увы... тут "всемогущия" нету(((( );
    а, так вы нарочно кашляете, да еще и назло далаете так, чтоб вас стошнило? правда, умеете так делать?
    вот так, на ровном месте, слабо сейчас начать кашлять и тошниться, да так, чтоб ваших соседей пробрало и нас, в теме находящихся, тоже?)

    2.слышать мой хрипловатый голос при общении;
    и так вот, хрипловатить свой голос умеете, сталобыть, чтоб насолить покрепче окружающим?


    3.могу причинить беспокойство - тем, что мне может понадобиться помощь;
    какая вы, коварная, Оля.) манипуляторша сознанием, временем и силами окружающих людей... ну почините-ка сейчас беспокойство нарочно.

    4.представляю собой источник заразы(((
    на раз-два создайте-ка источник заразы. на ровном месте. как фокусник. слабо? напрячься так, извредничаться и создать, а?...)

    5.не радую - лежу тут с больным видом (да, это тоже как причина в голову полезла!)..
    а сколько времени можете, будучи здоровой, такой вот больной вид делать? ну так, чтоб все настенку от вас полезли и покоя лишились?

  20. #860
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    так перечитай мой пост еще раз. Без мысли" на меня и Вернона как на пару опять чёт гонют".
    Я про тебя спрашивала, Оль. ПРО ТЕБЯ.
    Я перечитала уж, вот только что. Просто смари:

    спасибо за сегодняшнюю поддержку. она мне была нужна. и благодарна мч за зубы, когти и всё такое.
    у людей, у которых нет собственного мнения земля-другой человек..
    взять тебя, Оль..извини, что опять тебя. Вот если бы не было мужа, то было бы сложнее? так ведь?
    я не знаю почему..но я хочу САМА быть без него, ибо без него тяжело, плохо, но там..где-то там..я. Маленькая, сморщенная, забитая..но я. Удивительно, какая я мелкая и беззащитная..просто удивительно.
    Выделенное - оно же о тебе? ты спрашиваешь меня обо мне - но параллельно говоришь о себе, и я как-то вообще несколько в недоумении - что я в середине твоего поста делаю))))
    Пишу без агрессии сейчас, просто разбираюсь, интерес вот - есть)))

    Да, и как бы... мне не совсем понятно, к чему вопрос тут этот - было б мне сложнее без мужа или нет. Да, и еще непонятно - что бы было сложнее? стесняться или не стесняться?
    Понимаешь, у меня вопрос твой опознался как вопрос - заданный по совсем другому аспекту. Если ошиблась - то сорри. Да, мое восприятие ессно не хрустально-незамутненное. Меня слишком часто о подобном мама спрашивать любила, "а если б меня не было? а если б мужа не было? как бы ты справлялась? ну-ка давай САМА!" да, то ись для меня этот вопрос еще и ассоциируется с запретом просить помощь.

  21. #861
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Я перечитала уж, вот только что. Просто смари:


    Выделенное - оно же о тебе? ты спрашиваешь меня обо мне - но параллельно говоришь о себе, и я как-то вообще несколько в недоумении - что я в середине твоего поста делаю))))
    Пишу без агрессии сейчас, просто разбираюсь, интерес вот - есть)))

    Да, и как бы... мне не совсем понятно, к чему вопрос тут этот - было б мне сложнее без мужа или нет. Да, и еще непонятно - что бы было сложнее? стесняться или не стесняться?
    Понимаешь, у меня вопрос твой опознался как вопрос - заданный по совсем другому аспекту. Если ошиблась - то сорри. Да, мое восприятие ессно не хрустально-незамутненное. Меня слишком часто о подобном мама спрашивать любила, "а если б меня не было? а если б мужа не было? как бы ты справлялась? ну-ка давай САМА!" да, то ись для меня этот вопрос еще и ассоциируется с запретом просить помощь.
    на 27 странице я писала об чем речь. Сорри, не учла что не все читают.

  22. #862
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    так я про что..что если рядом любимый, то зубы показывать-нет надобности. Он защищает.
    А... А я не совсем про это. Оно понятно что любимый часто защитит и прикроет, и это нормально, но в моем представлении это не обязательно строго связанные вещи - когда зубы автоматом при любимом "кладутся на полку", ну и главная мысля моя была - что не любое возражение суть агрессия. Ну зануда я, зануда)))

  23. #863
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    А... А я не совсем про это. Оно понятно что любимый часто защитит и прикроет, и это нормально, но в моем представлении это не обязательно строго связанные вещи - когда зубы автоматом при любимом "кладутся на полку", ну и главная мысля моя была - что не любое возражение суть агрессия. Ну зануда я, зануда)))
    когда есть свой фундамент, то и сомнений нет в своей правде..и нужны в оправданиях. я как-то так думаю.

  24. #864
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    на 27 странице я писала об чем речь. Сорри, не учла что не все читают.
    Дык в том-то и дело что я читала, ты писала о другом. И я подумала - при чем тут я?..

  25. #865
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    ...
    То есть - я проявляю свое могущество (или всемогущество?.. кажется об нем даже речь была. хотя могу ошибаться...) таким образом - прячу себя, чудище этакое, которое то болеет, то еще какие-то беды приносит - спасаю других от себя - давя себя?.
    и в том и всемогущество:
    "Я - самый мерзкий отстой, откуда главные беды - от меня! Значит, от меня все страдают! а значит, я всех могу спасти, если удавлю себя собственными руками".... ну и брЭд... не, какие причудливые тараканы... неужто у меня на самом деле они такими "траекториям" бегают....
    Неа. Думай дальше, Оля.

  26. #866
    Драконя, я вот тебя читаю и все понять не могу: ты сейчас оправдываешь своего... ну, этого, с телефоном? Или стесняешься себя? Или.. или что?

  27. #867
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Хуже было бы с чем? может, я туплю - я допускаю. Но я и до замужества была в разные периоды жизни - разной степени стеснительности.
    И это... Дракош, мне упорно кажется, что про зубы наши - махровая проекция у тебя)))) конечно, допускаю - что могу ошибаться.
    Эволинка, что ты сейчас делаешь, для Гули?

  28. #868
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Страх способен придушить гнев...Интересно мне как это происходит ?
    Страх часто связан с чувством вины, ув. Люмин.
    Сначала возникает гнев,
    Потом - чувство вины (гневаться нельзя)
    Потом может возникнуть страх (что будет, если об этом узнают).

  29. #869
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Драконя, я вот тебя читаю и все понять не могу: ты сейчас оправдываешь своего... ну, этого, с телефоном? Или стесняешься себя? Или.. или что?
    или ты опять лезешь туда, куда тебя не звали. я с Олей беседую. с Ней, а не с тобой. сорри, что твоё имя да в суе

  30. #870
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    или ты опять лезешь туда, куда тебя не звали. я с Олей беседую. с Ней, а не с тобой. сорри, что твоё имя да в суе
    Грубишь

Страница 29 из 71 ПерваяПервая ... 19262728293031323959 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - форум психологической помощи | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search