Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 122
Тема:

"Мы все кормились понемногу ..."

  1. #61
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    2 566
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    Юль, мы же обе знаем, что лично для меня это не так... давай тогда в моей теме продолжать обсуждать
    *блин, ну почему в том реале, который окружает меня, ничего этого не происходит? Юль, ты как с другой планеты прямо... или я со своим реалом не от мира сего*
    Могу, конечно, ошибаться))) Но, может, будет легче сначала зачать, а потом уже
    разбираться что к чему))))

  2. #62
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Могу, конечно, ошибаться))) Но, может, будет легче сначала зачать, а потом уже
    разбираться что к чему))))
    ой, советовали мне это уже ))) и копались долго с моими траблами... итого - после 80 или сколько-то там страниц я поняла, что на данный момент детей не хочу. но муж-то запрос не снял (((
    *впрочем, бабское любопытство никто не отменял*

  3. #63
    Девочки, с консультантами по ГВ тоже, к сожалению, не так просто все... Погуглите - секта Рожана.

  4. #64
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Девочки, с консультантами по ГВ тоже, к сожалению, не так просто все... Погуглите - секта Рожана.
    да. это тоже крайность(((знаем. такие в нашем городе тоже водятся. но есть и хорошие девочки, встречала))

  5. #65
    Блин, что за консультанты????
    Без них рожали и кормили. ДО родов и кормления говорили растирать соски грубым махровым полотенцем, чтобы трещин не было. Почаще давать грудь ребёнку, а если молоко оставалось, то сцеживать. И оно было.
    У меня вот какой вопрос, почему стрессы так влияют на процесс вскармливания? Почему "пропадает" молоко?

  6. #66
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 582
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    спрошу сюда (исходную тему мне ещё дооолго осиливать, а вопрос назрел давно). Неоднократно слышала, что дети в возрасте 3 месяцев примерно начинают упорно лениться сосать грудь, а мать обязана любой ценой преодолеть сопротивление ребёнка и сохранить грудное вскармливание. насколько справедливо такое высказывание? и поему дети ленятся , коли так на самом деле?

    *я, естественно, зараза такая, сопротивлялась, и маман моей приходилось сцеживаться руками (это ж надо, соклько неудобств я посмела ей доставить) и потом в меня с ложечки молоко запихивать - и препдолела-таки. в 11 месяцев, как гласит семейная легенда, я отказалась от груди САМА. ?
    Справедливо, потому что ГВ- наиболее полноценное, сбалансированное по всем показателям.

    Мне кажется, ув. Уникорн, несколько неуместным в данном случае Ваш сарказм по отношению к кормившей Вас маме, потому что сцеживаться, как минимум 4 раза в день, а то и чаще, чтобы ребенок получал хоть сколько молочка грудного- не самый легкий труд и не тема для насмешек. Сама так сцеживалась и знаю, о чем говорю.

  7. #67
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Справедливо, потому что ГВ- наиболее полноценное, сбалансированное по всем показателям.

    Мне кажется, ув. Уникорн, несколько неуместным в данном случае Ваш сарказм по отношению к кормившей Вас маме, потому что сцеживаться, как минимум 4 раза в день, а то и чаще, чтобы ребенок получал хоть сколько молочка грудного- не самый легкий труд и не тема для насмешек. Сама так сцеживалась и знаю, о чем говорю.
    Так надо сцеживаться , выливать сцеженное и кормить , тогда и прибывать молоко будет в двойном объёме.
    Но тут , имхо , личный настрой мешает порой , это стереотип , что стресс или переживания мешают ГВ.
    Если бы было так , на войне не выживали бы младенцы.

  8. #68
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Так надо сцеживаться , выливать сцеженное и кормить , тогда и прибывать молоко будет в двойном объёме.
    Но тут , имхо , личный настрой мешает порой , это стереотип , что стресс или переживания мешают ГВ.
    Если бы было так , на войне не выживали бы младенцы.
    Но оно же пропадает. И сцеживаешь так же и кормишь по запросу, а всё меньше и меньше. Или оно только кажется, что также, а на фоне стресса не задумываешься о том как?

  9. #69
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Девочки, с консультантами по ГВ тоже, к сожалению, не так просто все... Погуглите - секта Рожана.
    Может, и секта, я там много полезного для себя нашла. Некоторые из них действительно, ортодоксально к делу подходят, все только так, и никак иначе, и они из тех, кто эту систему разрабатывал, делали идолов, на всех инакомыслящих набрасывались, но, если на рожон не лезть и выбирать из их подхода именно то, что подходит и нравится, можно много полезного узнать и вообще начать лучше понимать детей. я там долго была, год, наверное, почитывала. И благодарна, и рада. На самом деле никто не приходит домой и не заставляет рожать дома, держать ребенка писать над тазиком и отказываться от прививок - это все личный выбор каждого. голова-то у каждого своя на плечах...
    У нас во дворе мальчик по рожане воспитывается, чудо просто, какой ребенок! здоровый, умный, закаленный, воспитанный, уверенный в себе... рожденный да, дома, причем после кесарева (первые роды, в рез-те которых у первого ребенка дцп)...

  10. #70
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 582
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Так надо сцеживаться , выливать сцеженное и кормить , тогда и прибывать молоко будет в двойном объёме.
    Но тут , имхо , личный настрой мешает порой , это стереотип , что стресс или переживания мешают ГВ.
    Если бы было так , на войне не выживали бы младенцы.
    Тут немножко о другом. Когда ребенок ленится сосать, то приходится сжеживать и давать сцеженное уже.

  11. #71
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 154
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Тут немножко о другом. Когда ребенок ленится сосать, то приходится сжеживать и давать сцеженное уже.
    Странно , я о таком даже и не слышала. Но поэтому и засомневалась в словах Джубала . Получается , что без сиськи дать ласку и защищённость невозможно? Я вот кормила , до 1,5 года но чувствую , что не додала самого главного , по незнанию. Есть ведь мамы и даже бабушки , что растят ребят в ласке и нормальном психологическом фоне . Можно кормить и воспринимать как обязаловку , кормить наспех и спихивать нянькам и бабушкам. Где ж тогда будет базовое доверие к миру ? Сыт едой , но голоден до контакта с мамой.

  12. #72
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 582
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Странно , я о таком даже и не слышала. Но поэтому и засомневалась в словах Джубала . Получается , что без сиськи дать ласку и защищённость невозможно? Я вот кормила , до 1,5 года но чувствую , что не додала самого главного , по незнанию. Есть ведь мамы и даже бабушки , что растят ребят в ласке и нормальном психологическом фоне . Можно кормить и воспринимать как обязаловку , кормить наспех и спихивать нянькам и бабушкам. Где ж тогда будет базовое доверие к миру ? Сыт едой , но голоден до контакта с мамой.
    Мой вот ленился сосать. Даже в весе терять стал. Высосет 50 г и все, отваливается. Я поняла ув. Джубала так, что без мамы до 2-х лет ребенок вырастет обделенным.
    Кормление не только прием пищи, но и контакт с ребенком, тактильный, зрительный, слуховой.

  13. #73
    Цитата Сообщение от Ода Посмотреть сообщение
    Ув Лорел..вопрос у меня..
    Чем может быть интересна тема для уже ОТКОРМИВШИХ..и откормившихся по возрасту???)) Ну если в перспективе -детей больше не будет..
    Не знаю, ув. Ода. Вы же вот зачем-то заглянули.... а зачем, кстати?

  14. #74
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Мой вот ленился сосать. Даже в весе терять стал. Высосет 50 г и все, отваливается. Я поняла ув. Джубала так, что без мамы до 2-х лет ребенок вырастет обделенным.
    Кормление не только прием пищи, но и контакт с ребенком, тактильный, зрительный, слуховой.
    Видите ли, ув. Креслава..... Есть такое понятие: лицо, осуществляющее уход за ребенком.
    Важно качество ухода, а не только наличие мамы.

  15. #75
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Учитывая то, что ребенок не только рот использует для "орального опыта", то он должен "есть" еще и глазами, поверхностью кожи...
    И во всех этих направлениях должен быть сыт.
    Как еще детей ограничивают в получении нормального "орального опыта"?

  16. #76
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Как еще детей ограничивают в получении нормального "орального опыта"?
    Соски им суют, чтоб не кричали..

  17. #77
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Учитывая то, что ребенок не только рот использует для "орального опыта", то он должен "есть" еще и глазами, поверхностью кожи...
    И во всех этих направлениях должен быть сыт.
    Как еще детей ограничивают в получении нормального "орального опыта"?
    не берут на руки или берут крайне мало - типа воспитывают с пеленок.
    не разговаривают, не улыбаются малышу - то есть лишают эмоционально здоровой окраски общения.

  18. #78
    Цитата Сообщение от Volhunja Посмотреть сообщение
    И чем раньше мамка бросает кормить, тем хлеще оральный диссонанс?))
    Доброе утро)
    Но ведь материнское тепло, любовь, забота (и остальные составляющие будущей базальной наполненности человека) содержатся не только в молоке, поэтому оральные "штучки" к одному только молоку не сводятся.

    upd.
    О! На третьей странице ув. Дара всё сказала:
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Учитывая то, что ребенок не только рот использует для "орального опыта", то он должен "есть" еще и глазами, поверхностью кожи...
    И во всех этих направлениях должен быть сыт.
    Как еще детей ограничивают в получении нормального "орального опыта"?
    Наиболее полно влияние сиськи изучили кляйнианцы, но если не лезть глубоко в дебри объектных отношений, а просто поразмышлять вслух, вот что у нас получается:

    - прикосновения, поглаживания, объятия и т.п. (в общем телесный контакт с матерью);
    условно назовем это "телесная составляющая"

    - любовь, забота, эмпатия со стороны матери (дети это прекрасно чувствуют; нужно не только/не столько говорить "сотни добрых слов", сколько ЧУВСТВОВАТЬ и проявлять их);
    условно назовем это "эмоциональная составляющая"

    - кормление грудью (что такое грудь для младенца - это вообще отдельная тема);
    условно назовем это отдельная, "грудная составляющая" (входит в "телесную"))))


    Это открытый список, может, еще что есть, а я упустил?


    Кстати, как думаете, какие дети будут более "здоровыми" (понимаю, что это понятие - относительное): те, чья мать напившись, херячит их по заднице, люто орет и т.п., потом когда протрезвеет, плачет, бросается к ним в объятия, обнимает, целует, просит прощения, потом может опять лупить их нещадно...
    или дети "Ледяной девы" (шизоидной отчужденной мамашки), которая и кормит ребенка, и на руках держит, и гладит (в общем - все прочитанные в книжках формальности соблюдены), и игрушки дарит, и все у него есть, но она НИЧЕГО НЕ ЧУВСТВУЕТ по отношению к нему, внутри лишь холодная отстраненность и эмоциональное безразличие?

    Если первый хапает хоть какие-то интроекты (пусть и жесткие, ненадежные), то у второго в самом страшном случае ИХ МОЖЕТ ВООБЩЕ НЕ БЫТЬ .... (если под боком случайно не окажется какая-нибудь ЧУВСТВУЮЩАЯ любящая бабушка, тетка или еще кто-нибудь).

    Обоих, уже повзрослевших, "детей" вижу в реальной жизни, мои хорошие товарищи.

  19. #79
    О! Порылся в своих завалах и откопал цитатку, которая отражает то, что я хотел сказать.

    "Ребенок нуждается в знании и чувстве того, что он занимает соответствующее место в фантазиях матери, что он живет и присутствует в ее внутреннем мире как любимый и принимаемый. В то время как потребность нахождения себя в голове объекта также особенно остра, когда первоначальное переживание индивидуальной идентичности все еще шаткое и хрупкое, знание, что о тебе знают и думают другие, будет иметь центральную значимость для сохранения идентичности и ненарушенного переживания Собственного Я на всем протяжении жизни".
    (Вейкко Тэхкэ)

    А как сделать, чтобы это "знание и ЧУВСТВО" появилось у ребенка - об этом мы и говорим. Тут и телесная составляющая (вместе с грудной) важна, и эмоциональная, и другие...

  20. #80
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Ребенок нуждается в знании и чувстве того, что он занимает соответствующее место в фантазиях матери, что он живет и присутствует в ее внутреннем мире как любимый и принимаемый.
    По-моему посвистывает Вейкко. Мелкий ребенок, вообще, оперирует ли такими понятиями как "фантазия", "внутренний мир"?

  21. #81
    Психотерапевт Аватар для Дара
    Регистрация
    29.06.2011
    Откуда
    Краснодар
    Сообщений
    8 295
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Кстати, как думаете, какие дети будут более "здоровыми" (понимаю, что это понятие - относительное): те, чья мать напившись, херячит их по заднице, люто орет и т.п., потом когда протрезвеет, плачет, бросается к ним в объятия, обнимает, целует, просит прощения, потом может опять лупить их нещадно...
    или дети "Ледяной девы" (шизоидной отчужденной мамашки), которая и кормит ребенка, и на руках держит, и гладит (в общем - все прочитанные в книжках формальности соблюдены), и игрушки дарит, и все у него есть, но она НИЧЕГО НЕ ЧУВСТВУЕТ по отношению к нему, внутри лишь холодная отстраненность и эмоциональное безразличие?

    Если первый хапает хоть какие-то интроекты (пусть и жесткие, ненадежные), то у второго в самом страшном случае ИХ МОЖЕТ ВООБЩЕ НЕ БЫТЬ .... (если под боком случайно не окажется какая-нибудь ЧУВСТВУЮЩАЯ любящая бабушка, тетка или еще кто-нибудь).
    Оральный опыт)
    Реальный, причем.
    Поэтому, наверное, дети привязаны и к деструктивным родителям.

  22. #82
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Доброе утро)

    Кстати, как думаете, какие дети будут более "здоровыми" (понимаю, что это понятие - относительное): те, чья мать напившись, херячит их по заднице, люто орет и т.п., потом когда протрезвеет, плачет, бросается к ним в объятия, обнимает, целует, просит прощения, потом может опять лупить их нещадно...
    или дети "Ледяной девы" (шизоидной отчужденной мамашки), которая и кормит ребенка, и на руках держит, и гладит (в общем - все прочитанные в книжках формальности соблюдены), и игрушки дарит, и все у него есть, но она НИЧЕГО НЕ ЧУВСТВУЕТ по отношению к нему, внутри лишь холодная отстраненность и эмоциональное безразличие?
    Наверное, ни те, ни те, и это будет зависеть от других обстоятельств.
    А мне интересно, невозможно ли "перекормить" младенцев тем, что мама будет слишком много носить на руках, кормить по первому зову, постоянно тормошить ребенка, давать ему избыток своих эмоций и бесед, не происходит ли в таком случае перегрузки впечатлениями и желания отдохнуть от этого или даже некоторая потеря своих эмоций, путаница своего и маминого, несамостоятельность, зависимость и чувство неразберихи от того, что не дают время пережить что-то важное. Про меня мама говорила, что очень много носила на руках, разговаривала беспрерывно, пела, играла, кормила долго грудью по требованию. В результате я очень рано заговорила, но поздно пошла. Не могу про себя сказать, что я застряла в оральной стадии, хотя ногти грызла долго, все в рот тащила... Кстати, у моих детей это был короткий период, когда они что-то в рот брали для исследования...

  23. #83
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    По-моему посвистывает Вейкко. Мелкий ребенок, вообще, оперирует ли такими понятиями как "фантазия", "внутренний мир"?
    Да. Но иначе, чем взрослый человек.

  24. #84
    По-моему, он их вообще не разграничивает, с объективной реальностью. На то ж и лялька.

  25. #85
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    По-моему, он их вообще не разграничивает, с объективной реальностью. На то ж и лялька.
    Ну да-ну да И столько траблов во взрослости вытекает из лялькиного возраста.

  26. #86
    Ребенок чувствует столько всего (о чем нам, отчужденным взрослым, можно только мечтать).

    Ему для того, чтобы "знать", нет необходимости уметь "оперировать понятиями", он просто чувствует (что в его состоянии приравнивается к "знает").

  27. #87
    Тань, ну лично я не очень разграничивала, уже в том возрасте в котором себя помню.

    А тебе не странно ли слышать про какую-то "острую потребность нахождения себя в голове объекта" мелкого дитенка? ИМХО, это все много позже появляется: когда человек понимает, что для других людей сам он есть внутренний образ в их головах. Т.е. после 5-6-ти лет где-то, навскидку. До этих пор окружающие ведут себя прихотливо и малопонятно.

  28. #88
    Цитата Сообщение от Thom_Yorke Посмотреть сообщение
    Ребенок чувствует столько всего (о чем нам, отчужденным взрослым, можно только мечтать).

    Ему для того, чтобы "знать", нет необходимости уметь "оперировать понятиями", он просто чувствует (что в его состоянии приравнивается к "знает").
    А что он чувствует? Свою собственную реакцию на изменения в окружающем мире и себе ИМХО, вы мифологизируете ребенка, наделяя его владением диковинными методами познания.

  29. #89
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    А что он чувствует? Свою собственную реакцию на изменения в окружающем мире и себе ИМХО, вы мифологизируете ребенка, наделяя его владением диковинными методами познания.
    Пусть будет по-Вашему

  30. #90
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    А что он чувствует?
    Не поверишь,Лен,все.
    И еще не родившимся.
    На седьмом месяце -у меня была сессия.
    Устану или поволнуюсь-такие побрыкушки в животе. не нравится ребятене. не комфортно.
    Хорошее настроение и ребеночек спокоен.
    Да ,примеров масса.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология общения форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search