Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 103
Тема:

О расстановках

  1. #31
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    А никто не участвовал в расстановках? Может расскажет взгляд изнутри, так сказать?
    Я участвовала довольно часто. Больше как заместитель.
    На себя делала три расстановки.
    Кое-что помогло осознать. И, кстати, принять. Отмело ненужные обиды к близким. Как-то они сами отвалились, рассосались, что ли.)

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ларис, директивность ведь тоже многими востребована.
    Кто-то сам хочет разобртаься, кому-то комфортнее получить сразу готовую указивку.
    Спрос рождает предложение.
    Ну не знаю, Дин... А если человек не готов внутренне чего-то или кого-то принять? Толку от таких действий по принятию, если идёт сопротивление?
    Последний раз редактировалось Solar; 03.09.2011 в 19:06.

  2. #32
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 667
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Я участвовала довольно часто. Больше как заместитель.
    На себя делала три расстановки.
    Кое-что помогло осознать. И, кстати, принять. Отмело ненужные обиды к близким.


    Ну не знаю, Дин... А если человек не готов внутренне чего-то или кого-то принять? Толку от таких действий по принятию, если идёт сопротивление?
    Ларис, я только предполагаю.
    Сама не сталкивалась, поэтому утверждать не возьмусь))

    В целом, как мне кажется, любые учения или направления содержат в себе нечто полезное.
    пусть не на 100%.
    Но мы тоже все разные.

  3. #33
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    и направления содержат в себе нечто полезное.
    пусть не на 100%.
    Но мы тоже все разные.
    Согласна, Дин.)

  4. #34
    сектам.нет - это не тот ресурс, которому бы я стала доверять. Они к сектам даже эйчаров записали.....

  5. #35
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Очень похоже, что система работает так же как цыганки-гадалки и сильно зависит от внушаемости участников. Ну или как секта. Главное напор и не давать остановится и перевести дух.
    "Хочешь стать богатым - создай свою религию"
    Билли, вот не известно ) Штефан Хаузнер психотерапевт с нехилым стажем...Мне так очень интересно было посмотреть его работу. На рутракере есть фильм с его расстановками.

  6. #36
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Ну а сами-то чего? Пообсуждайте, инфы наройте...
    Аль "лежитяяяааа.... сиську проситяяяаа" ?
    )))
    Ув.lorel, я могу ссылок накидать на сайты, если можно, и если интересно.

  7. #37
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Неужели, грандиозная афёра?
    Скорее- невежество.

  8. #38
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Скорее- невежество.
    А в чём именно проявляется невежество, ув. lorel?
    Ведь насколько известно из официальной биографии, он имеет психотерапевтическое и богословское образование, изучал различные методы терапии.

    Интересна Ваша точка зрения.

  9. #39
    По его собственным словам, он изучал НЛП и первичную терапию Янова- весьма спорные методы, вообще-то.
    пара дельных мыслей у него есть, да. Но все его разглагольствования о всемиронйо душе и прочая байда к психологии отношения не имеют.
    Трансгенерационная передача давно известна, изучается.... Но вот расстановщики- они несколько специфически себя позиционируют... И- да, давненько уже наблюдается среди них процесс сектанства. плюс- в обучение берутся люди с улицы, не имеющие даже базового образования.
    Директивный стиль- это не то, о чем нужно спорить, в терапии есть и такой подход. Но вот когда несогласие в Хеллингером объявляется как глупость оппонента, то это уже настораживает.
    Если Хеллингер открыл нечто новое, то логично, что это будет изучаться, логично самому прислушиваться, корректировать... В общем, такая нормальная позиция исследователя. Однако, такой позиции нет и она не приветствуется.

    ну вот навскидку если- то как-то так...

  10. #40
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Спасибо, ув. lorel!

    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    По его собственным словам, он изучал НЛП и первичную терапию Янова- весьма спорные методы, вообще-то
    Вот, нашла в сети:
    Берт Хеллингер вместе с супругой продолжают практику ( в том числе и методом первичной терапии Янова, сократив при этом первоначальную длительность курса до 4х недель). В дальнейшем Берт изучает и практикует современные ему методы терапии, такие как трансактный анализ Эрика Берна (у Фаниты Инглиш (Fanita English)), недирективную гипнотерапию Милтона Эриксона, провокативную терапию Фарелли, гештальт-терапию (у Рут Коэн (Ruth Cohen)и Илариона Петцольда (Hilarion Petzold)), удерживающую терапию Ирены Прекоп (Jirina Precop). Берт изучает НЛП у Гундля Кучеры (GundlKutschera) и его первая книга, оставшаяся неопубликованной, посвящена именно НЛП. Семейную терапию Берт изучает у Лесли Кадиса и Рут МакЛендон (Leslie Kadis, Ruth McClendon) и их группы становятся его первым знакомством с работой, ставшей прообразом будущего метода семейной расстановки .
    пара дельных мыслей у него есть, да. Но все его разглагольствования о всемиронйо душе и прочая байда к психологии отношения не имеют.
    Трансгенерационная передача давно известна, изучается....
    Трансгенерационная передача - вот этот момент (для меня лично) и есть самое интересное. И ещё, каким образом заместитель передаёт достаточно точно то, что чувствует, а порой и думает подлинный участник драмы.
    Но вот расстановщики- они несколько специфически себя позиционируют... И- да, давненько уже наблюдается среди них процесс сектанства. плюс- в обучение берутся люди с улицы, не имеющие даже базового образования.
    Согласна.
    Директивный стиль- это не то, о чем нужно спорить, в терапии есть и такой подход. Но вот когда несогласие в Хеллингером объявляется как глупость оппонента, то это уже настораживает.
    Если Хеллингер открыл нечто новое, то логично, что это будет изучаться, логично самому прислушиваться, корректировать... В общем, такая нормальная позиция исследователя. Однако, такой позиции нет и она не приветствуется.
    По-моему, здесь уже идёт вопрос о культе личности и его издержках для самой Личности.

  11. #41
    Трансгенерационная передача
    Анн Анселин Шутценбергер- есть книга на русском языке, называется Синдром предков.
    Университет в Ницце- она профессор там.

  12. #42
    Ведь насколько известно из официальной биографии, он имеет психотерапевтическое и богословское образование, изучал различные методы терапии.
    Начнём с того, что Берт Хэллингер отнюдь
    не богослов. Он ИЕЗУИТ, и работал прак-
    тикующим миссионером.

    То есть, профессиональный промыватель
    мозгов )))

    Продолжим тем, что по сути "расстановки"
    являются ВУЛЬГАРИЗОВАННОЙ помесью -
    экзорцизма и психодрамы.

    Отчего вульгаризованной - процесс форма-
    лизован и предназначен для массового ти-
    ражирования, причём среди людей, не име-
    ющихз профильного образования.

    Да, работает порою, равно и экзорцизм.

    Никто не спорит. Вот только к чему объяв-
    лять помесь ежа с гадюкой открытием? )

  13. #43
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Анн Анселин Шутценбергер- есть книга на русском языке, называется Синдром предков.
    Университет в Ницце- она профессор там.
    Ага, спасибо, нашла!
    И ещё, вот такой вопрос тоже крутится.
    А не наши ли собственные проекции отыгрывают заместители? Истинно ли то, что они чувствуют?

    Если ответ в книге, которую Вы посоветовали, то тогда прочту, когда приобрету (свободного доступа к чтению в сети пока не встретила).

  14. #44
    причём среди людей, не име-
    ющихз профильного образования.
    Добавлю, ибо знаю эту кухню....

    Мало того- туда идут колдуны, экстрасенсы, гадалки... Недавнее обучалово расстановкам у нас в городе рекламировалось афишами, аки концерты гастролирующих музыкантов.
    Так-то, ув.Коллега!

  15. #45
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Начнём с того, что Берт Хэллингер отнюдь
    не богослов. Он ИЕЗУИТ, и работал прак-
    тикующим миссионером.

    То есть, профессиональный промыватель
    мозгов )))

    Продолжим тем, что по сути "расстановки"
    являются ВУЛЬГАРИЗОВАННОЙ помесью -
    экзорцизма и психодрамы.

    Отчего вульгаризованной - процесс форма-
    лизован и предназначен для массового ти-
    ражирования, причём среди людей, не име-
    ющихз профильного образования.

    Да, работает порою, равно и экзорцизм.

    Никто не спорит. Вот только к чему объяв-
    лять помесь ежа с гадюкой открытием? )
    Зато имя теперь звучит.)
    В общем, есть над чем подумать...
    Спасибо!

  16. #46
    А не наши ли собственные проекции отыгрывают заместители? Истинно ли то, что они чувствуют?
    Равно на любой классической психодраме
    со слабо предписанными ролями, ув. Не-
    фер
    .

    Именно их, преломляя на свои.

    В том и фишка )))

  17. #47
    А не наши ли собственные проекции отыгрывают заместители? Истинно ли то, что они чувствуют?
    Трудно сказать на самом деле. Порой, действительно, и факты всплывают, которые подтверждаются впоследствии, и много разного происходит.
    Если за этим и впрямь что-то стоит, какой-то феномен, то, полагаю, его изучить было бы неплохо. Однако, это не приветствуется, полагается просто верить.
    В общем, такая позиция к науке отношения не имеет.

  18. #48
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Равно на любой классической психодраме
    со слабо предписанными ролями, ув. Не-
    фер
    .

    Именно их, преломляя на свои.

    В том и фишка )))
    Вот тоже думала об этом. В исполнинии разных людей я сама представала совершенно по-разному. Хотя,немного общего со мной было во всех образах. Но всё же стойкое ощущение, что мой образ преломлялся через призму заместителя - было.

    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Трудно сказать на самом деле. Порой, действительно, и факты всплывают, которые подтверждаются впоследствии, и много разного происходит.
    Если за этим и впрямь что-то стоит, какой-то феномен, то, полагаю, его изучить было бы неплохо. Однако, это не приветствуется, полагается просто верить.
    В общем, такая позиция к науке отношения не имеет.
    А изучить, ну, или хотя бы понять очень хочется.
    Я верю в то, что феномен всё же есть.

  19. #49
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    А не наши ли собственные проекции отыгрывают заместители? Истинно ли то, что они чувствуют?
    Ну вот ты заместителем выступала.
    И как?
    ИМХА, без образования и соответствующей подготовки, без проекций не обойтись.

  20. #50
    Лем, я расстановки делать умею и делала.
    так что- кухню знаю.
    А изучить, ну, или хотя бы понять очень хочется.
    Я верю в то, что феномен всё же есть.
    Непонятно на самом деле....

  21. #51
    А изучить, ну, или хотя бы понять очень хочется.
    Я верю в то, что феномен всё же есть.
    Он изучен, ув. Нефер. В рамках классической
    психодрамы.

    Дело в том, что при сценарии без предписан-
    ного текста у людей отыгрывается тончайшее
    восприятие друг-друга.

    Вы не представляете, сколько информации о
    нашем несознанном несёт невербалка. Плюс
    сильнейшая эмпатия, возникающая в ходе -
    СЦЕНИЧЕСКОГО ДЕЙСТВА между АКТЁРАМИ.

    И - вуаля!

  22. #52
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Лемодор Посмотреть сообщение
    Ну вот ты заместителем выступала.
    И как?
    Интересные ощущения, Миш.
    Особенно когда отыгрываешь абстрактные понятия. Первый мой опыт был в роли Алкоголя. Потом играла Судьбу и многое другое.
    Когда играешь эти роли, пропадают эмоции.
    В роли Алкоголя почувствовала безграничное ощущение власти над человеком и его семьёй, огромной силы, с которой они не в состоянии справиться. Это не смотря на то, что в тот момент была не в лучшей форме по внутреннему состоянию.
    Судьба - тоже интересно. Спокойствие и незыблемость. И полная безэмоциональность.
    С людьми сложнее, там многе цепляет. Ну, это моё восприятие.

  23. #53
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Лем, я расстановки делать умею и делала.
    так что- кухню знаю.
    Не сомневаюсь в Вашем образовании, ув. Лорел.
    Только вопрос мой ув. Нефер был

    Вот возьми меня сейчас и поставь в роли заместителя. Я ж через себя всё пропускать буду, как и любой чел без подготовки.

  24. #54
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Он изучен, ув. Нефер. В рамках классической
    психодрамы.

    Дело в том, что при сценарии без предписан-
    ного текста у людей отыгрывается тончайшее
    восприятие друг-друга.

    Вы не представляете, сколько информации о
    нашем несознанном несёт невербалка. Плюс
    сильнейшая эмпатия, возникающая в ходе -
    СЦЕНИЧЕСКОГО ДЕЙСТВА между АКТЁРАМИ.

    И - вуаля!
    То есть получается, что отыгрывается сцена, которая может происходить только именно с этими людьми, выбранными на роль заместителей?
    С другими было было бы по-иному?

  25. #55
    Цитата Сообщение от Лемодор Посмотреть сообщение
    Не сомневаюсь в Вашем образовании, ув. Лорел.
    Только вопрос мой ув. Нефер был

    Вот возьми меня сейчас и поставь в роли заместителя. Я ж через себя всё пропускать буду, как и любой чел без подготовки.
    А обучают знаешь как? Расстановками же. так что я заместителем тоже была...

  26. #56
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Плюс
    сильнейшая эмпатия, возникающая в ходе -
    СЦЕНИЧЕСКОГО ДЕЙСТВА между АКТЁРАМИ.
    О.
    Актеры по этому друг с дружками перетрахались почти все?

  27. #57
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    Интересные ощущения, Миш.
    Особенно когда отыгрываешь абстрактные понятия. Первый мой опыт был в роли Алкоголя. Потом играла Судьбу и многое другое.
    Когда играешь эти роли, пропадают эмоции.
    В роли Алкоголя почувствовала безграничное ощущение власти над человеком и его семьёй, огромной силы, с которой они не в состоянии справиться. Это не смотря на то, что в тот момент была не в лучшей форме по внутреннему состоянию.
    Судьба - тоже интересно. Спокойствие и незыблемость. И полная безэмоциональность.
    С людьми сложнее, там многе цепляет. Ну, это моё восприятие.

    Про Алкоголь и Судьбу интересно.

  28. #58
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    А обучают знаешь как? Расстановками же. так что я заместителем тоже была...
    Легко далось?

  29. #59
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 667
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лемодор Посмотреть сообщение

    Про Алкоголь и Судьбу интересно.
    Мне кажется, что любая роль интересна.
    Была ли роль Плавленного Сырка, мм?
    Или роль Неба?

  30. #60
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    То есть получается, что отыгрывается сцена, которая может происходить только именно с этими людьми, выбранными на роль заместителей?
    С другими было было бы по-иному?
    По опыту расстановок- не совсем так. Конфигурации персонажей часто повторяются, если у человека все осталось по-прежнему.

    Есть, кстати, такой тест- Геринга- применяется в диагностике семей. Описан у А.Черникова в книге Системная семейная терапия. так вот, схожесть с расстановками есть.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология культуры | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search