Страница 10 из 37 ПерваяПервая ... 7891011121320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 300 из 1105
Тема:

Русские народные каФки. Часть 3. "Курочка Ряба"

  1. #271
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Если родители по духу слабее ребенка, почему бы ребенку не утешить родителей, не помочь?
    Это на мой взгляд, вариант нормы.
    Не, Юль, это скорее нормальная реакция на ненормальную ситуацию. Ребенку деваться некуда просто, отзывается на просьбу незрелых родителей о помощи - и взваливает на себя непосильный груз. Ребенок - он же еще тупо МАЛЕНЬКИЙ.

  2. #272
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну если считать Курицу именно что ребенком - то рановато ей такую ответственность, родителей утешать...
    Да ну, Оль, какая же это ответственность? Утешать?
    Утешать = обнадеживать, давать надежду на то, что все будет чики-пуки.

    По сказке так и не совсем ясно. Снесла ли Курочка простое яичко?
    Может, она именно что решила утешить нерадивых родаков?
    Мол, все хорошо будет, не плачьте.
    Так многие говорят друг другу, когда утешают.
    И нормальные люди в это "все будет хорошо" не очень-то верят.

  3. #273
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Даже не так, Юль.
    Если они в молодости не уважали детей, то и дети в старости не будут от них, немощных, заботиться.

    Потому что в детстве закладывается ПРИНЦИП - сильный (в данном случае Родитель) помогает и заботится о слабом (Ребенке). И тогда спустя годы, выросший ребенок, ставший сильным взрослым будет точно так же заботиться о слабых престарелых родителях.
    И это правильно))))

  4. #274
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну если считать Курицу именно что ребенком - то рановато ей такую ответственность, родителей утешать...
    Нет тут никакой "ответственности". Совершенно нормально для ребенка на такое поведение родителей так реагировать Родители тоже люди, могут поддаваться слабостям и вести себя глупо.

  5. #275
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Не, Юль, это скорее нормальная реакция на ненормальную ситуацию. Ребенку деваться некуда просто, отзывается на просьбу незрелых родителей о помощи - и взваливает на себя непосильный груз. Ребенок - он же еще тупо МАЛЕНЬКИЙ.
    Да.

    Тут есть еще один подводный камень. Даже каменюка))))
    Многие родители полагают что таким образом они воспитывают у ребенка заботу о себе, тем самым гарантируют себе заботу выросших детей в старости.
    А тут все хитрее - закладывается на схема (Ребенок утешает Родителя), потому что вырастая Ребенок перестает быть ребенком.
    А закладывается принцип - слабый утешает сильного.
    Т.е. выросшие и ставшие сильными дети, вместо того, чтоб заботиться о престарелых родителях, наоборот, будут требовать от них утешения. заботы и материальной поддержки.
    Потому что им с детства внушили - слабый обязан утешать сильного.
    О как(((((

  6. #276
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Да ну, Оль, какая же это ответственность? Утешать?
    Утешать = обнадеживать, давать надежду на то, что все будет чики-пуки.

    .
    Не, ну она ж не только словами утешала. Она собиралась делом доказать. Взяла на себя ответственность исправить положение. Снести другое яйцо. А зачем? Ей лично это было надо? я думаю -нет. Прямо хочется ее отговорить от этого шага((

  7. #277
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    И это правильно))))
    ну вот это правило в сказке нарушается как раз. И родители, которые ведут себя как Дед с Бабкой на выходе получат прямо противоположное

  8. #278
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Да ну, Оль, какая же это ответственность? Утешать?
    Утешать = обнадеживать, давать надежду на то, что все будет чики-пуки.

    По сказке так и не совсем ясно. Снесла ли Курочка простое яичко?
    Может, она именно что решила утешить нерадивых родаков?
    Мол, все хорошо будет, не плачьте.
    Так многие говорят друг другу, когда утешают.
    И нормальные люди в это "все будет хорошо" не очень-то верят.
    Ответственность. Готовность подойти к родителю и подставить ему свое мааааленькое пока что и не приспособленное для таких нагрузок плечо.
    Готовность бросить если что свои детские дела (куклы-мишки-игрушки) и кинуться утешать. А, еще возможно мониторить ситуацию - как там настроение у мамы/бабы etc. Это жесть на самом деле, это очень утомляет (правда, не сразу это понимаешь...)

  9. #279
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А закладывается принцип - слабый утешает сильного.
    Т.е. выросшие и ставшие сильными дети, вместо того, чтоб заботиться о престарелых родителях, наоборот, будут требовать от них утешения. заботы и материальной поддержки.
    Потому что им с детства внушили - слабый обязан утешать сильного.
    О как(((((
    Класс!!! Логика рулит)))
    Вот где собака зарыта.

  10. #280
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ответственность. Готовность подойти к родителю и подставить ему свое мааааленькое пока что и не приспособленное для таких нагрузок плечо.
    Готовность бросить если что свои детские дела (куклы-мишки-игрушки) и кинуться утешать. А, еще возможно мониторить ситуацию - как там настроение у мамы/бабы etc. Это жесть на самом деле, это очень утомляет (правда, не сразу это понимаешь...)
    у некотрых это, к сожалению, становится картиной мира.

  11. #281
    Участник Аватар для Solar
    Регистрация
    05.08.2009
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3 511
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Да.

    Тут есть еще один подводный камень. Даже каменюка))))
    Многие родители полагают что таким образом они воспитывают у ребенка заботу о себе, тем самым гарантируют себе заботу выросших детей в старости.
    А тут все хитрее - закладывается на схема (Ребенок утешает Родителя), потому что вырастая Ребенок перестает быть ребенком.
    А закладывается принцип - слабый утешает сильного.
    Т.е. выросшие и ставшие сильными дети, вместо того, чтоб заботиться о престарелых родителях, наоборот, будут требовать от них утешения. заботы и материальной поддержки.
    Потому что им с детства внушили - слабый обязан утешать сильного.
    О как(((((
    И новый виток обид на ребёнка, когда эта надежда на утешение в старости не сбывается ))))))))))))

  12. #282
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Нет тут никакой "ответственности". Совершенно нормально для ребенка на такое поведение родителей так реагировать Родители тоже люди, могут поддаваться слабостям и вести себя глупо.
    Ну для ребенка кидаться защищать-утешать мож и нормально - но ненормально когда родители без конца истерят.

  13. #283
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    Julichka, мне просто повезло, что я не живу с мамой, и с родителями мужа.........я б "застрелилась" - это точно )))
    И правда повезло))

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Потому что это ненорма, Юль. Это потребительское отношение к ребенку

    А от тебя мама часто требовала утешения?
    Ой... А человек, которому плохо, потребительски относится к тем, кто его утешает?
    В чем потребительство?
    Людям плохо. Есть тот, кто их утешает (по доброй воле, заметьте!). В чем потребительство?
    Им надо, чтобы их поутешали? Ну, даже и так пусть. Что плохого?

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну вот да. Всякое может быть. Только это не вариант нормы, а исключение, которое подтверждает правило. Но ведь исключения тоже в жизни бывают. Даже самые хорошие родители теоретически не могут быть идеальными.
    Да. Потому что нет идеальных людей. И нет идеальных родителей, и нет идеальных детей.
    И если ребенок оказался сильнее в эмоциональном плане, чем родители, то почему он не может утешить родителей?
    Ну, слабые родители. Им опека самим нужна. Бывают такие тюфяки.

    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Не, Юль, это скорее нормальная реакция на ненормальную ситуацию. Ребенку деваться некуда просто, отзывается на просьбу незрелых родителей о помощи - и взваливает на себя непосильный груз. Ребенок - он же еще тупо МАЛЕНЬКИЙ.
    Он разве взваливает на себя груз?
    Он просто говорит то, что они хотят слышать.
    Что потеря яйца - не беда, что новое будет, еще лучше прежнего.
    И все.

    Это стандартное обещание утешающего.

  14. #284
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nefer Посмотреть сообщение
    И новый виток обид на ребёнка, когда эта надежда на утешение в старости не сбывается ))))))))))))
    увы((
    " Мы тебя воспитывали, а ты..." (с)

  15. #285
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Потому что это ненорма, Юль. Это потребительское отношение к ребенку
    Фублиннн, я аж ковер с остервенением пропылесосила за три минуты........

  16. #286
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Да.

    Тут есть еще один подводный камень. Даже каменюка))))
    Многие родители полагают что таким образом они воспитывают у ребенка заботу о себе, тем самым гарантируют себе заботу выросших детей в старости.
    А тут все хитрее - закладывается на схема (Ребенок утешает Родителя), потому что вырастая Ребенок перестает быть ребенком.
    А закладывается принцип - слабый утешает сильного.
    Т.е. выросшие и ставшие сильными дети, вместо того, чтоб заботиться о престарелых родителях, наоборот, будут требовать от них утешения. заботы и материальной поддержки.
    Потому что им с детства внушили - слабый обязан утешать сильного.
    О как(((((
    Ну, это же не система. Это один из вариантов развития событий.

    И потом. Один раз утешить - не значит, утешать все время.

  17. #287
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Класс!!! Логика рулит)))
    Вот где собака зарыта.
    Получается, что тест на "Курочку-Рябу" - это то, какие чувсва испытывает человек к своим родителям, когда они становятся старыми и немощными.
    Иначе говоря - хочет ли он ухаживать за ними, когда они будут немощными.

  18. #288
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А от тебя мама часто требовала утешения?
    Ни разу.

  19. #289
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну для ребенка кидаться защищать-утешать мож и нормально - но ненормально когда родители без конца истерят.
    Но он и перестанет реагировать, как только увидит, что родитель готов и будет придерживаться этого неадеквата "бесконечно", даже потеряв цель и смысл.

  20. #290
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Ну, это же не система. Это один из вариантов развития событий.

    И потом. Один раз утешить - не значит, утешать все время.
    Юль, в том и сложность, что дети растут быстро, и порой один вариант развития событий может наложить отпечаток на всю его жизнь.

  21. #291
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Не, ну она ж не только словами утешала. Она собиралась делом доказать. Взяла на себя ответственность исправить положение. Снести другое яйцо. А зачем? Ей лично это было надо? я думаю -нет. Прямо хочется ее отговорить от этого шага((
    Но мы, однако, так и не знаем, выполнила ли она это обещание или нет.

    Об этом умалчивается. А почему умалчивается? Может, есть какая-то логика?
    Почему бы не закончить сказку так было: "Снесла Курочка Ряба обещанное яйцо, Дед с Бабкой радовались-не нарадовались. И жили они долго и счастливо"?

  22. #292
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Но мы, однако, так и не знаем, выполнила ли она это обещание или нет.

    Об этом умалчивается. А почему умалчивается? Может, есть какая-то логика?
    Почему бы не закончить сказку так было: "Снесла Курочка Ряба обещанное яйцо, Дед с Бабкой радовались-не нарадовались. И жили они долго и счастливо"?
    Тогда это будет сказка про то, как родители- придурки сломали жизнь ребенку.

    Юль, а для тебя чья радость в этой сказке важно - родителей или Курочки-Рябы?

  23. #293
    Ну хорошо, чисто теоретически может быть такая исключительная единичная ситуация когда родители оказываются слабыми? Тогда им эту слабость не нужно перед ребенком получается показывать? Не показываться ему на глаза, или играть что у него все нормально?

  24. #294
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 114
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, чисто теоретически может быть такая исключительная единичная ситуация когда родители оказываются слабыми? Тогда им эту слабость не нужно перед ребенком получается показывать? Не показываться ему на глаза, или играть что у него все нормально?
    почему ты так решила?

  25. #295
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Получается, что тест на "Курочку-Рябу" - это то, какие чувсва испытывает человек к своим родителям, когда они становятся старыми и немощными.
    Иначе говоря - хочет ли он ухаживать за ними, когда они будут немощными.
    Ой, а здесь же может сбой произойти. Если ребенок во взрослом состоянии пожил в других условиях, у него сформировались иные мотивы поведения, ведь так?
    Результаты теста могут не отразить ситуацию в семье(

  26. #296
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ну да, чаще всего ребенок верит - что бабушке плохо именно из-за него (вспомните эпизод с румяняняной зарей у Санаева в "Плинтусе"...)
    ...и еще какооооой дискомфорт(((
    Моя бабушка даже и не скрывала, что собирается покончить с собой именно из-за нас.
    Когда мы ее не слушались, она начинала обуваться, одеваться и сообщала, что идет бросаться под трамвай.
    Мы бросались удерживать ее. Она некоторое время еще стояла, в сапогах и в пальто, а мы плакали и хватали ее, чтобы она не ушла.

  27. #297
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну вот это правило в сказке нарушается как раз. И родители, которые ведут себя как Дед с Бабкой на выходе получат прямо противоположное
    Просто неясно одна вещь тогда. Если бы родаки (Дед с Бабкой) не уважали дочь (Курочку Рябу), почему тогда она ПРОДОЛЖАЕТ заботиться о родителях? Если по данной логике получается, что она должна болт на них положить?

    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Ответственность. Готовность подойти к родителю и подставить ему свое мааааленькое пока что и не приспособленное для таких нагрузок плечо.
    Готовность бросить если что свои детские дела (куклы-мишки-игрушки) и кинуться утешать. А, еще возможно мониторить ситуацию - как там настроение у мамы/бабы etc. Это жесть на самом деле, это очень утомляет (правда, не сразу это понимаешь...)
    Ну... если человек к этому не готов, он не бросится на помощь.
    Если у него интересы игрушки-машинки, а не отношения, он их не бросит.

    Я начала понимать, что я взрослею, когда мне человеческие отношения стали интереснее, чем игрушки.
    Пока мне это было неинтересно, я была ребенком.

    Человек бросается на помощь и берет на себя ответственность только, если он чувствует, что хоть как-то МОЖЕТ помочь, если это не напряжет.
    А простые обещания, что все ок будет, это однако, не ответственность. Это просто утешения.

  28. #298
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, чисто теоретически может быть такая исключительная единичная ситуация когда родители оказываются слабыми? Тогда им эту слабость не нужно перед ребенком получается показывать? Не показываться ему на глаза, или играть что у него все нормально?
    ИМХА - если и показывать, то без "мамочке плохо, утешь ее". Некоторые моменты реально ИМХА не для детских ушей-глаз... Тут наманая и "физиологичная" мегасемья рулит - надо к примеру маме отплакаться - перепоручит присмотр за потомком своей сестре или тете и отревется спокойненько...

  29. #299
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение
    Но мы, однако, так и не знаем, выполнила ли она это обещание или нет.

    Об этом умалчивается. А почему умалчивается? Может, есть какая-то логика?
    Почему бы не закончить сказку так было: "Снесла Курочка Ряба обещанное яйцо, Дед с Бабкой радовались-не нарадовались. И жили они долго и счастливо"?
    Точно. Скорее всего она просто так наобещала, чтобы отвязаться. А Дед с Бабкой это понимали и поэтому плакали. Тогда еще не понятно, кто здесь пострадавший...((

  30. #300
    Цитата Сообщение от Julichka Посмотреть сообщение

    Ой... А человек, которому плохо, потребительски относится к тем, кто его утешает?
    В чем потребительство?
    Людям плохо. Есть тот, кто их утешает (по доброй воле, заметьте!). В чем потребительство?
    Им надо, чтобы их поутешали? Ну, даже и так пусть. Что плохого?
    А если им не плохо ??? И живут в хороших условиях, в трешке ??? а дети, блин уехали и много лет устраивают свою жизнь сами???
    Или ситуация, которую я наблюдала...сын - умный, образованный , а все с матушкой , яко бы в помощи она нуждается ! а сама спокойно может еще огород перелопатить !!!
    Или еще вообще я Фшоке была...друг детства говорил:" Да вот еще дела, маме хожу каждый день кушать готовлю" Я у него спрашиваю:"А чего она болеет ???" "Да нет....бегает аж бегом !!! но типа ей нравится, как я готовлю!!" ....че меня так подорвало наверное ((( он умер в прошлом году от инфаркта !

Страница 10 из 37 ПерваяПервая ... 7891011121320 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3863
    Последнее сообщение: 10.12.2012, 07:58
  2. Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 17:18
  3. Русские народные каФки. Часть 3/2. "Репка"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1060
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 10:20
  4. Ответов: 1382
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 08:28
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 28.06.2011, 16:46

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - кризис семейных отношений | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search