ФидельBlaze
Как бы ни было - в мире жить без совести не получится. Мир сразу будет давать обратную связь, и будь ты хоть слепым, а научишься.
Страх и совесть - это разные вещи.
Скорее - со слишком большой совестью жить сложно)))
А без совести - в самый раз.
ErtaEnigma
А как же все достижения культуры и науки из средневековья? Кстати, это про европоидов тебе так сказали или про вообще глобально всех?
Ну да. Меня тут 2 дня откачивали после этого. У в голове такие конфликты жить не могут. Бога придумал, а с самосознание проблемы ))
МаринаФидель
Скорее - со слишком большой совестью жить сложно)))
А без совести - в самый раз.
Причем, тут интересная вещь получается. Чем сильнее человек, тем меньше ему нужна совесть. Потому что общество его не отторгнет в любом случае. И у него нет необходимости бояться совершить что-то такое, что может этому обществу не понравиться.
BlazeBlaze
Как бы ни было - в мире жить без совести не получится. Мир сразу будет давать обратную связь, и будь ты хоть слепым, а научишься.
Страх и совесть - это разные вещи.
Кстати, было бы интересно поработать, если бы каждый написал, чего он боится, вплоть до мелочей, и где именно срабатывает чувство вины. Абстрактно - слишком сложно проработать. И самостоятельно тоже. Уже 3 года этим занимаюсь. Прогресс есть и большой, по сравнению с прошлой жизнью. Но хочу бОльшего. Просто чувствую, где мне мешают эти блоки.
Как на это смотрите?
Но думаю, что просто при написании, может получиться каша. Нужно от чего-то отталкиваться. Я всегда начинаю с вопросов себе: зачем я здесь родилась, в физическом воплощении. Что мне нужно прожить (испытать, получить опыт), чтобы достигнуть нужно уровня сознания для понятия некоторых вещей, как поднять качество жизни (буквально во всем), но чтобы это соответствовало (взаимо дополняло) той цели, предназначения, для чего я здесь.
Не знаю, как у других, но у меня всегда отсюда все начинается.
И многие вещи чисто интуитивно приходят, и я пытаюсь подобрать слова, чтобы максимально точно в тексте выразить то, что чувствую интуитивно, но пока мало опыта здесь, и сложновыразимо.
Фидель
... у тебя чаёк зелёный есть? И финики?
))
ТанцующаяФидель
... у тебя чаёк зелёный есть? И финики?
))
Ох,Игорь)))
МирнаяBlaze
Кстати, было бы интересно поработать, если бы каждый написал, чего он боится, вплоть до мелочей, и где именно срабатывает чувство вины.
Неумение или боязнь отказать , сказать решительное нет , а если отказала , сказала "нет" - чувство вины ,
что могла бы и не отказать .
EnigmaBlaze
Кстати, было бы интересно поработать, если бы каждый написал, чего он боится, вплоть до мелочей, и где именно срабатывает чувство вины. Абстрактно - слишком сложно проработать. И самостоятельно тоже. Уже 3 года этим занимаюсь. Прогресс есть и большой, по сравнению с прошлой жизнью. Но хочу бОльшего. Просто чувствую, где мне мешают эти блоки.
Как на это смотрите?
Мне кажется, тебе проще сначала почитать че-нить из психологической литературы. Там масса интересной инфы, в том числе и про страхи. Не ты первая этот вопрос исследуешь
Можно попросить уважаемых психологов порекомендовать что-нибудь конкретное.
BlazeМарина
Причем, тут интересная вещь получается. Чем сильнее человек, тем меньше ему нужна совесть. Потому что общество его не отторгнет в любом случае. И у него нет необходимости бояться совершить что-то такое, что может этому обществу не понравиться.
Вот тут интересный момент. Почувствовать - именно свое. Почему у тебя-то вот так. Меня за бессовестность сознательную сразу били очень больно. Тоже когда-то хотелось выпрыгнуть резко на другой уровень. Когда можно все и много, ведь как они смогли там оказаться?
Ни осуждать не могу, ни против совести. За малейшее осуждение - сразу оказываюсь в ситуации того, кого осуждала. Причем проверено 1000-кратно уже. Даже казалось бы в самых невероятных и уж точно мне несвойственных вещах. Уже смеюсь, когда из меня вдруг вылезает программа осуждения, сразу говорю себе "стоп", если не хочешь там оказаться, как-нибудь.
РатриEnigma
Мне кажется, тебе проще сначала почитать че-нить из психологической литературы. Там масса интересной инфы, в том числе и про страхи. Не ты первая этот вопрос исследуешь
Ага, К.Иззарда "Эмоции человека" )))))))
Птичка ТариМарина
А зачем совесть нужна. Мне кажется, что без нее лучше.
Без нееЮ совести, общественные животные не выживут)))
А совесть ьбез страха не получается
Вадим ведь написал:
Страх + интерес = стыд
Тоска + интерес = вина
Стыд + вина = совесть
Птичка ТариBlaze
Как понять "базальная"? Не знаю такого термина. Конечно, совсем без страха человек сразу же погибнет. Нет, я о другом страхе. Страхе и тревожности - которые мешают подняться на другое качество жизни, страхе, который тормозит возможности каждого конкретного человека. Первая задача - научиться отличать "вирусный" страх. Вторая - научиться им управлять, до нюансов.
Погугли)))
Нутк может причина не в страхе, а в самом человеке?
BlazeEnigma
Мне кажется, тебе проще сначала почитать че-нить из психологической литературы. Там масса интересной инфы, в том числе и про страхи. Не ты первая этот вопрос исследуешь
Да, только через свой личный опыт. Чужая теория и опыт - не так интересны. Все равно свое будешь проживать.
РатриBlaze
Да, только через свой личный опыт. Чужая теория и опыт - не так интересны. Все равно свое будешь проживать
Какое нахальство )))))))))))) Это практика, все десять моделируются химией
РатриРатри
Какое нахальство )))))))))))) Это практика, все десять моделируются химией
Это я о том, что любой знающий человечек со шприцем или таблеточкой легко сможет заставить тебя прожить любую из этих 10 базальных эмоций
МаринаМарина
Причем, тут интересная вещь получается. Чем сильнее человек, тем меньше ему нужна совесть. Потому что общество его не отторгнет в любом случае. И у него нет необходимости бояться совершить что-то такое, что может этому обществу не понравиться.
А может быть даже и не так. Человек становится сильным когда с детства знает, что что бы он не сделал, ему за это ничего не будет. Или наглым)
BlazeРатри
Какое нахальство )))))))))))) Это практика, все десять моделируются химиейЭто я о том, что любой знающий человечек со шприцем или таблеточкой легко сможет заставить тебя прожить любую из этих 10 "базальных" эмоций
Слава Богу, они за нами не бегают со шприцами. И действие лекарства надо понимать, конечное. Т.е. поднять качество жизни они в любом случае не в состоянии.
Птичка ТариBlaze
Слава Богу, они за нами не бегают со шприцами. И действие лекарства надо понимать, конечное. Т.е. поднять качество жизни они в любом случае не в состоянии.
Так дело не в лекарствах, а в том, что тот же страх - он зашит в нашу физиологию)))
BlazeПтичка Тари
Так дело не в лекарствах, а в том, что тот же страх - он зашит в нашу физиологию)))
Да. Зашит. Но только есть страх, который мешает, понижает качество твоей жизни. Я же изначально там написала, есть страх, который помогает нам выживать, тот, который необходим, а есть - который блокирует. Вот за то, как его разделить, отличать и как повысить качество жизни, убрав блоки страха и чувства вины (стереотипы). Человеческое сознание имеет больше возможностей, чем мы используем.
Blaze
Вопрос конкретный сложился - что на ваш взгляд мешает поднять ваше качество жизни (и где именно) на другой уровень, который бы Вас полностью устраивал и почему!? Анализировали ли Вы это?
МаринаBlaze
Да. Зашит. Но только есть страх, который мешает, понижает качество твоей жизни. Я же изначально там написала, есть страх, который помогает нам выживать, тот, который необходим, а есть - который блокирует. Вот за то, как его разделить, отличать и как повысить качество жизни, убрав блоки страха и чувства вины (стереотипы). Человеческое сознание имеет больше возможностей, чем мы используем.
Может он частями не убирается? Как у Татьяны Пельтцер в кино "Приключения желтого чемоданчика"))))
BlazeМарина
Может он частями не убирается? Как у Татьяны Пельтцер в кино "Приключения желтого чемоданчика"))))
Тогда логичнее говорить - страхи. Во множественном числе, на каждый случай - свой объем и прочность.
Птичка ТариBlaze
Да. Зашит. Но только есть страх, который мешает, понижает качество твоей жизни. Я же изначально там написала, есть страх, который помогает нам выживать, тот, который необходим, а есть - который блокирует.
Тогда логичнее использовать другое слово для его обозначения. Чтоб не создавать путаницу.
BlazeПтичка Тари
Тогда логичнее использовать другое слово для его обозначения. Чтоб не создавать путаницу.
Например?
ErtaBlaze
Например?
есть страхи нормативные и ненормативные - необоснованные с точки зрения здравого смысла, фобии и т.д
Птичка ТариBlaze
Например?
Страхи, тревога, фобии
BlazeErta
есть страхи нормативные и ненормативные - необоснованные с точки зрения здравого смысла, фобии и т.д.
Но все таки "страхи"? Другого более точного определения просто нет. Деструктивный страх, который тебя разрушает. По мелочам (например, боишься более открытых отношений, боишься более полно проявляться в миру и в отношениях, боишься любить слишком сильно, т.к. тогда ты покажешь свою уязвимость и т.п.). Массу можно перечислить. И при этом ты сам своим страхом себе запрещаешь то нужное качество жизни, к которому ты стремишься.
ErtaBlaze
Но все таки "страхи"? Другого более точного определения просто нет. Деструктивный страх, который тебя разрушает. По мелочам (например, боишься более открытых отношений, боишься более полно проявляться в миру и в отношениях, боишься любить слишком сильно, т.к. тогда ты покажешь свою уязвимость и т.п.). Массу можно перечислить. И при этом ты сам своим страхом себе запрещаешь то нужное качество жизни, к которому ты стремишься.
Страх не всегда деструктивен. Страх - это страх. Это базовая эмоция, необходимая.
Но вот какие процессы он сопровождает... это вопрос в несколько ином ракурсе.
Ратри
Вот ссылочка, там читать не прочитать, плюс всё это хорошо бы запомнить )))))))
К. Изард
Теория дифференциальных эмоций http://flogiston.ru/library/izard2
Таксономия аффектов и взаимодействий аффектов
I. Фундаментальные эмоции а
1. Интерес-возбуждение
2. Удовольствие-радость
3. Удивление
4. Горе-страдание
5. Гнев-ярость
6. Отвращение-омерзение
7. Презрение-пренебрежение
8. Страх-ужас
9. Стыд-застенчивость в
10. Вина-раскаяние
II. Побуждения- телесные ощущения б
1. Голод
2. Жажда
3. Усталость-сонливость
4. Боль
5. Секс
III. Аффективно-когнитивные структуры или ориентацииб
1. Интроверсия-экстраверсия
2. Скептицизм
3. Эгоизм ( самомнение)
4. Решительность
5. Невозмутимость
IV. Взаимодействия
А. Эмоция-эмоция
Диады:
1. Интерес-удовольствие
2. Горе-гнев
3. Страх-стыд
( из 10 фундаментальных эмоций можно образовать 45 диад)
(45)
Б. Эмоция-побуждение
Диады:
1. Интерес-секс
2. Интерес-удовольствие-секс
( к каждой фундаментальной эмоции и к каждой диаде эмоций может быть добавлено одно или несколько побуждений)
В. Эмоция-аффективно-когнитивные структуры
Диады:
1. Интерес-интроверсия
2. Интерес-удовольствие-интроверсия
( к каждой фундаментальной эмоции и к каждой диаде эмоций может быть добавлена одна или несколькоаффективно-когнитивных структур)
Триады:
1. Удивление-интерес-удовольствие
2. Горе-гнев-отвращение
3. Страх-стыд-вина
( из 10 фундаментальных эмоций можно образовать 120 триад)
Триады эмоций и драйвов:
1. Боль-страх-стыд-гнев
( к каждой триаде
эмоций может быть добавлено одно или
несколько побуждений)
Триады эмоций и аффективно-когнитивная структура:
1.Удивление-интерес-удовольствие-эгоизм
( к каждой триаде
эмоций может быть добавлена одна или
несколько когнитивных структур)
К каждому из этих взаимодействий, представленных в колонках А-В можно добавить гомеостатические функции, познавательные и моторные действия. Это образует эмоционально-когнитивное взаимодействия:
Г. Примеры эмоционально-когнитивных взаимодействий:
интерес-экстраверсия-мышление
интерес-удовольствие-интроверсия-воображение
гнев-отвращение-презрение-экстраверсия-« недружелюбные мысли»
а) Почти для всех фундаментальных эмоций дано 2 термина. Это сделано для того, чтобы показать изменчивость фундаментальных эмоций по интенсивности.
б) Это не исчерпывающий список.
в) Имеются некоторые основания для разделения стыда и застенчивости, но эмпирической основы пока нет.
г) Любое взаимодействие, представленное в колонках А-Г может быть либо гармоничным, либо конфликтным.
Вадим Александрович, где же Вы (с объяснениями и табличками)? )))))))))))))
Последний раз редактировалось Ратри; 08.07.2011 в 10:43.
BlazeErta
Страх не всегда деструктивен. Страх - это страх. Это базовая эмоция, необходимая.
Но вот какие процессы он сопровождает... это вопрос в несколько ином ракурсе.
Вот это минус интернет-общения и абстрактных обсуждений. Когда сложно достигнуть понимания.
Да, я выше уже говорила про 2 разных вида страха. Там, где он помогает, и где разрушает. Вшит, то он вшит, иначе бы мы погибли. Но часто мы им не управляем, или слишком ведёмся.
Может назвать его "бытовой страх". Тот, который является нашим тормозом во всех тех вещах, где могло бы быть все гораздо лучше.
На конкретных примерах это было бы гораздо понятнее и нагляднее.
