Страница 29 из 129 ПерваяПервая ... 19262728293031323959 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 870 из 3864
Тема:

Русские народные каФки. Часть 2. "Волк и Семеро Козлят"

  1. #841
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Н-дя... так еще чудесатее
    Не, меня это решительно умиляет - немецкую сказку цоп - чуть переделали, и все - русская народная)))) Ай да русские, ай да сукины дети))))))
    Ага, переписали и наложили на неё свои архетипы. Как полагается одновременно и языческие и христианские .

    А волк - конкретно Werewolf )))), он в принципе таким и остался. Оборотень. Человек в волчьей шкуре. Der Bösewicht verstellt sich oft - злодей притворяется часто

  2. #842
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Ага, и детей запирала, чтобы сплетней не слышали
    Ой, точно спать пора. МосК в отключке.
    Эвол, а у вас уже утро? У меня еще ночь всяяя!
    Спааать...

  3. #843
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Сказки, как мы помним. не рассказывали. а еще и ПОКАЗЫВАЛИ - то есть конкретика тоже должна быть узнаваемой, иначе не будет хорошего кино
    Важно помнить что "сказка ложь да в ней намек.... урок!" ( не " и красным девицам" а именно добрым молодцам?))
    казал не Боян, а конкретно А,С. Пушкин конкретно в "Золотом петушке" по поводу конкретного сюжета))
    если что нибудь такое не заявлено, сказки, как мы помним с "Колобка" - урок ВСЕЙ СЕМЬЕ - "не уподобляйтесь.. а то..."
    или ( как с "Катигорошком" - "будьте внимательны к... и тогда")
    Уфф.. пока только начало и конец темы прочитала, середину завтра дочитаю

    Если добрым молодцам урок, то на первый взгляд видится как - добрые молодцы, коли будете отбиваться от стаи и болтаться, как г-но в проруби, то вот оно то, что вы построите.

  4. #844
    Да, и сами Гримм свои сказки не писали, а собирали. В любом случае сказка народная ))))

  5. #845
    Еще подумалось, что если Волк "перековал" голос под козий, то он согласился жить по ее правилам...

  6. #846
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    - коза пасется на лугу, а живет в лесу. Почему она все таки запирает детей в лесу?
    лес безопаснее чем то место, где она пасется? Или она не хочет, чтобы кто то знал, что у нее есть дети?))

    -Волк называет ее "кумой" , но она в ответ НЕ называет его "кумом", а предлагает прогуляться и прыгнуть через огонь
    По первому пункту вспомнилась песня из мультфильма "Рапунцель. Запутанная история" - Mama knows best

    http://www.youtube.com/watch?v=MFqQ2-yJUyY (на англ.)

    http://www.youtube.com/watch?v=BrzIwJujMNY (на русском)

    по второму пункту - на первый взгляд кажется, что Волк, называя Козу кумой, попросту подкатывает к Козе. А Коза в ответ ни да, ни нет вроде и не отказывает, и напрямую не соглашается, но этакий намек витает, что она-де к Волку расположена, но.. манипулирует волком, короче

  7. #847
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    В том числе( как в сказке, многозначно))
    Пока я здесь: в оригинале первый вопрос * если Вы уже послушали песню) не "сколько тебе лет?" а - "Как тебя зовут?" ( ват ю нейм?))
    Но "как тебя зовут?" по контексту - это именно эквивалент "сколько тебе лет?" ( к какой возрастной группе относишься?)
    В смысле - не "Как мне к тебе обрапщаться?" а _"мне интересно, КАК ИМЕННО ты ответишь на вопрос: "Сколько тебе лет?" , в каком ФОРМАТЕ?
    ( ну, ьты назовешь полное или уменьшительное имя? ты знаешь, что такое "Фамилия"? )))
    Так что -именно:
    1) сколько тебе лет?
    и 2) Кто твой папа?))
    Зы: флегшбеки вьетнамской войны - потому что стилистика песни четко указывает на датировку ( типичный саунд конца 60-х, и это так и есть, песня написана в 68-м,ни одной видеозаписи выступлений "Зомби" тез времен не сохранилось, данный клип - это запись их юбилейного концерта уже наших дней.)

    ЗЗы: А вы уверены, ув. Собеседники, что Волк - это папа козлят?
    Что это именно муж Козы, а не любовник?
    Эта версия "муж" звучала чаще чем версия "любовник"
    Почему?
    Потому что была установка: это семья?
    Но иметь любовника вместо мужа - эьто тоже. по большому счету, модель семьи))
    Подумайцте над этим, ладно?
    Пока я буду немножко занят))
    Все очень инетерсно
    ЗЗЗы:немного о нескольких контекстах символики сказки:
    -архетипический( социально-антропологической) контекст:

    1)перепрыгивание огня - это действительно брачная церемония древних славян( точнее - обряд официального обручения, по украински- "зарУчыны"))
    И не только славян, кстати)) Почему ? Кто как понимает эту символику?с учетом того, что перепрыгивают во время оьбручения вообще то не яму с огнем. а костер?)) что символизирует не просто костер, а именно яма с огнем?
    2)Коза - действительно индоеврепейский символ плодородия
    и не только славянский именно- индоевропейский
    Для сравнения : т.н. "рог изобилия" эллинов - это рог священной козы Альматеи( кто забыл)
    В честь нее кстати, названо зодикальное созведие Козерог))
    Слово "юникорн" (единорог) по английски по дефолту - ЖЕНСКОГО рода
    ( единорог на британском гербе, он же- символ Епископа Кентерберрийского и Англиканской церкви- это именно КОЗА, а не козел, ну. а лева. символ Короны - понятно, мен, потому что "лайон" по английски по дефолту - мужского рода)_
    3) "Домашняя печь" по старославянски- "жопа"))
    ( от слова "жечь"))
    4) ну, если мы знаем что "жопа" в переводе с языка пращуров - "печка", тогда нужно учитывать, что в старословянском
    всех маленьких детей до определенного возраста ( до 6 лет, когда они уже включались в полезный труд) называли в сСРЕДНЕМ роде ( "дитя" например)
    И детенышей животных- тоже
    Это положение вещей сохранилось в большинстве славянских языков до сих пор.
    Например, "козленок" по украински- "козлЯ" ( а котенок - "кошенЯ", щенок- "цуценЯ", и т д)
    То есть уже даже по украински и то нельзя однозначно утверждать, какого пола был ТОТ САМЫЙ козленок))
    А на языке Киевской Руси - аналогично

    -Психоаналитический контекст символики сказки:
    1)Тема началась с обсуждения того факта, что про феминисток ( в смысле- женщин, живущих под девизом "Я САМА И Я ТАКАЯ!") часто в народе говорят- "у них на лбу *уй вырос", и что психоаналитики в таких случаях диагностируют у них "зависть по поводу пениса"
    По Фрейду, коза - это именно существо с *уем на лбу ( даже с ДВУМЯ *уями), с одним - это единорог
    Этот момент почему то тоже)) был воспринят всеми участниками дискуссии сразу и безоговорочно- без сопротивления.
    Знак))
    Все правильно, ув. Собеседники, ваши ощущения вас не подвели/. так и есть))
    2) дом без окон по Фрейду - утроба матери

    _ социально-биологический контекст( берновский формат,так сказать, сам Берн называл его "марсианским" - по аналогии с мышлением детей 5-6 лет))
    Отвечаем на вопросы, заданные участниками группы "Зомби"))
    -сколько тебе лет?
    -Кто твой папа?
    плюс:
    - коза пасется на лугу, а живет в лесу. Почему она все таки запирает детей в лесу?
    лес безопаснее чем то место, где она пасется? Или она не хочет, чтобы кто то знал, что у нее есть дети?))
    -Волк называет ее "кумой" , но она в ответ НЕ называет его "кумом", а предлагает прогуляться и прыгнуть через огонь
    - Волк пошел к кузнецу. и кузнец сделал ему козий голос. А для обратной трансформации он к нему обращался= после того, как что то сделал с козлятами?))
    Вроде бы -нет.
    Так каким же( чьим) голосом он беседует с Козой, называя ее "кумой" и заявляя: "А я их НЕ КРАЛ"?))

    -Биологический контекст:
    когда шаман и вождя рассказывали племени сказку, все целевые аудитории знали, что козы даже молочных козлят не прячут, а они бегают вместе с ними на лугу, и вреям от времени прикладываюится к вымени
    Потому что непарнокопытным надо для нормального развития БЕГАТЬ и ОСВАИВАТЬ МИР ( впрочем. как и всем остальным)
    То есть ситуация однозначно воспринималась слушатешлями как неправильная, патологическая, в лучшем случае трагикомическая ( как "путанница" Чуковского воспринимается нами))
    Точно также все слушатели знали. что козы пасутся группами ( самки с детеныщами)
    Точно также они знали. что волки живут стаями
    вот об этом стоит поразмыслить))
    Я весь текст в цитате оставлю, чтобы не ходить за ним на первые страницы

    Каким голосом разговаривал Волк с Козой, называя ее кумой? Тоненьким. Этакое скатывание по наклонной, и потеря голоса символизирует потерю мужественности. Т.е. Волк отбился от стаи (или не смог влиться), добропорядочной главой семьи и стаи не стал, добрым товарищем тоже.. может ли мужчина быть мужчиной вне стаи, семьи и товарщей?

    Это следуя мысли ув. Нага, что наши предки знали, что волки живут стаями, т.е. этот именно Волк был один. Если бы он был не один, а в стае, ему бы не пришлось терять голос = терять лицо/член/себя как мужчину (нужное подчеркнуть )

    Ну а Коза тоже не влившаяся в свой социум (в социально-половую роль добропорядочной козы), потому ей пофигу, что у Волка голос теперь тоненький. Для нее главное не мужественность, (наверно, она ее и распознать толком не способна), а способность Волка поддаваться ее манипуляциям..

  8. #848
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Хы, по поводу 7 козлят предположу.. ув.Джубал ранее цитировал древних индусов, кажется.. которые рекомендовали в жен брать женщин, у которых было от 2 до 7 партнеров максимум..

    Короче, у Козы уже 7 козлят..т.е. можно предположить, что партнеров у нее уже было минимум семеро.. если и после этого она не поумнела, то на ее долю только волки и остаются.

  9. #849
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Кто как понимает эту символику?с учетом того, что перепрыгивают во время оьбручения вообще то не яму с огнем. а костер?)) что символизирует не просто костер, а именно яма с огнем?

    2) дом без окон по Фрейду - утроба матери
    Яма с огнем - это нечто христианское напоминает, типа геенны огненной.. хотя почему-то кажется, что здесь не о том. Т.е. вряд ли бы х-во вписалось в формат этой сказки.

    То, что коза прячет козлят в "утробе", может ли это символизировать, что Коза не дает выйти наружу своим каким-то качествам? Что она не реализована как женщина и как мать, то бишь..

  10. #850
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    9 376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    то на ее долю только волки и остаются.
    И даже с волками хэппи энда нету. Замочила очередного волка и опять всё вернулось на круги своя - "и стали они жить, как и прежде".

    ЗЫ: Если все это уже обсуждалось выше - прошу прощения за повторения, глаза слипаются - завтра всю тему дочитаю.

    Всем доброй ночи!

  11. #851
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение


    Вот ссылка на сказку на немецком языке с "подстрочным переводом"

    http://nekin.narod.ru/selbst/selbst-003.htm
    да) но она прижилась) И кроме того, как Вы совершенно точно заметили, братья Гримм обрабатывали фольклор,достаточно похожий на славянский, братский фольклор))

    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    И что любопытно, в оригинале спрятались все козлята, только волк всех нашел, кроме одного, того кто в часах, а того кто в печке (жопе) нашел ))))
    и это уже креатиФФ от братьев Гримм)) ( что то про то, кого в их ветви индоевропейской цивилизации чуть ли не с момента ее разделения на восточную и западную ветви было принято сичтать "передовым"))

  12. #852
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Хы, по поводу 7
    символика цифры 7 многогранна.
    7 чувств)),
    7 цветов радуги
    7 дней недели
    (так удобнее вести лунный календарь, "семидневка" - дохристианское изобретение)
    В последнем ремейке "Белоснежки" от "Холмарк" семь гномов звали не "Ворчун и пр", а "_Понедельник, Вторник" и т д, причем они имели соответствующую цветовую маркировку.
    Прикольная вресия, кстати если кто не видел. Там 6 гномов были карликами, а Пятница - гигантом)) ( его играл американский актер с характерной внешностью, забыл как его, тот , который в Твин Пиксе играл Белого Гиганта)) - просто он считал себя карликом
    "семерка" - это такой универсальный архетип, синоним понятия " мое (наше) все", мое(наше0 " самое само" ( по А. Лосеву), мое(наше) "лучшее"
    "все на что я(мы) способен(способны)"
    некий универсум.
    То есть - упоминание в какой нибудь сказке цифры семь - это прямая заявка на универсальность
    и одновременно- законченность, герметичность, финальность
    "7 чудес света" и "7 злейших" в других мифологических системах - оттуда же
    И отсюда же - ощущение|. что 7- счастливое число, и семь слоников))
    То, что из семи кого то или чего то проработан(проработано) в деталях только один(одно)- считывается нами подсознательно как то, что в данной системе координат, в представленном нам мире это одно- главное, существенное, системообразующее.
    Можете поэкспериментировать, ув. Собеседники, и придумать историю о семи братьях( допустим), которая на самом деле будет историей про одного брата)))
    Допустим:"В одной бедной семье было семь братьев. Однажды они пасли овец(охотились), и один из них...и тут Вы поймаете себя на том. что у вас возникнет на этом этапе прямо таки непреодолимое желание назвать этого брата по имени: Ахмед(Иоисф, Белое Перо))) - логика процесса)) История может быть любой. Но когда Вы ее перечитаете, Вы сами заметите. что фактически рассказали историю про то, что в этой жизни главное))
    Истории про двух братьев или трех братьев принципиально про другое

    Два - это бинарная оппозиция ( хоть Ромул и Рэм. хоть Авель и Каин), история о конфликте, о противоречии
    Три- это тезис антитезис синтез ( даже если по ходу истории Тезис и Антитезис практически не открывают рта и мы не слышым их споров, только интуитивно ощущаем. чтто они постоянно собачатся и сплачиваются только против третьего)- это история о награде, будь то хоть Золушка. хоть Кот В Сапогах)), хоть "Конек Горбунок"
    Чтобы стать универсумом. космосом, Троицей, Тримурти история про трех братьев
    не может быть просто историей. она должна быть Эпосом))
    ( так что "Братья Карамазовы" боли просто обречены на то, чтобы обрастать флешбэками и так и остаться недописанными, фрагментом эпоса)). Если хотите. чтобы публика и продюсеры тут же потребовали сиквел, сочиняйте истории именно про троих))
    пусть даже уже к концу первой части их окажется уже четверо как сами знаете где))
    Братья Гримм поэтому и не поменяли количество козлят))
    В общем. история о семерых - это всегда история о том. что в жизни главное - если живешь в ТОМ мире, вав котором живут персонажи истории

  13. #853
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Наг знает вас лучше меня.
    Но как гипотезу могу выдвинуть такое: *уй остался, но, память о потере яиц, заставляет вас страшиться, что отберут и посленее, что осталось.
    Подчеркиваю- это гипотеза, не более.
    это более чем гипотеза. ув. Лорел))
    Это так и есть))
    Отрезать яйца - это лишить силы. а отрезать *уй - это лишить половой идентичности
    "Кастрационный комплекс" - это когда после отрезания яиц остается постоянный страх. что в следующий раз отрежут и *уй
    Поэтому он и требует постоянного подтвержения, что *уй все еще на своем месте
    Разными способами

  14. #854
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Meeo Посмотреть сообщение
    К сожалению ув.Участники, распространенная практика в таких "семьях", что мамашка, дабы утихомирить разбушевавшегося любовника\мужа\сожителя, подкладывают им, кого бы вы думали....((
    среди откровенных опустившихся маргиналов маргиналов итак действительно бывает чаще. чем принято считать, увы(((
    Но истории из жизни откровенных опустившихся маргиналов - это "каракатуры. которые подчеркивают суть" (с)( И, Бродский)
    Среди всех остальных людей- то, что среди откровенных опустившихся маргиналов предстает "весомо , грубо , зримо", как деяние - присутствует и просматривается как некая ТЕНДЕНЦИЯ, подсознательно всеми нами ощущаемая

  15. #855
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Коза хотела - убить волка. Для этого - поселилась в лесу..
    Козлята были приманкой. ..
    Последний козленок - остался жив, всё это видел. И особенно - то, что мамка его не любит. ВААЩЕ.
    Настолько, что повзрослев - стал на**ывать остальной мир.
    Ув. Чуда, вы как всегда гениальны))))супер!
    Если бы я писал сценарий триллера по этой сказке.я написал бы именно такой))
    Тогда вопрос: а ПОЧЕМУ Коза хочет убить Волка?
    За что она ему мстит?

  16. #856
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    Кстати, да.


    Тогда сам огонь- оргазм. Вроде так. Вполне прозрачная аналогия.
    соерешнно верно, ув. Ратри
    Оргазм.
    Прыгать публично через огонь, взявшись за руки - это символизирует "получать сексуальное удовлетворение в законном браке"
    ( помните формулу альфы?)

  17. #857
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Лисы же не обязательно девочки. Или обязательно?
    не обязательно)
    Например, одной из центральных сказок украинского фольклора является сказка "Фарбованный Лыс" ( "Перекрашенный Лис") которую в начале 20-го века литературно обработал Иван Франко.
    История о том, как Лис во время очередной вылазки за курЯми угодил в бочку с синей краской ( кто не знает- во всей Европе , включая западную Украину, вплоть до начала 20-го века синюю краску. аналог индиго, добывали из Горца Птичьего- растения, которое в процессе ферментации воняло так, что краисильщиков выселяли на дальние окраины)) . То есть он не просто стал синим, но еще и невыносимо смердел. Что не помешало ему в родном лесу выдать себя за Посланца Неба, да так убедительно, что окружающие поверили и запах их не смутил))
    У некоторых индоевропейских народов лиса вообще была животным -тотемом. например, у тех из кельтов, которые населяли Ирландию остров, современную Северную Ирландию и близлежащие районы Британии

  18. #858
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Волк сливается с ними - общается, играет, психологически сближается.
    у НЕмаргиналов так и будет, ув. Марина, но это "общение. игра. сближение" будет почему то))) иметь некий оттенок того, что у маригинралов предстает "весомо, грубо, зримо".
    Он будет играть и общаться с ними НЕ как родитель- может быть, вполне невинно и даже позитивно, но НЕ как родитель, не как отец в смысле.
    Это тот случай. когда глядя на них люди будут говорить: "совсем как...." или "можно подумать, что он им не отец, а...", "можно подумать, что он не понимает, что они еще дети"

  19. #859
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Ратри Посмотреть сообщение
    На вопрос мой ответ: мне 36 лет, мой папа ФИО такой-то, родился, женился, и т.д. краткая биография короче.
    ну, так подробно наверное не нужно)) Достаточно как в новелле Ги де Мопассана "Папа Симона"( там содержится исчерпывающий ответ на то, что означает вопрос "Кто твой папа?" и как на него следует отвечать, Самая наглядная иллюстрация во всей мировой литературе ИМХО)

  20. #860
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Можно ещё вспомнить, что в психоанализе непереработанные (например, из-а страха) и лежащие мёртвым грузом в психике события жизни сравниваются с камнями, если я ничего не путаю.
    да " набить брюхо камнями" в переводе означает: "Теперь тебе с этим жить и ты этого никогда не забудешь"

  21. #861
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 940
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    у НЕмаргиналов так и будет, ув. Марина, но это "общение. игра. сближение" будет почему то))) иметь некий оттенок того, что у маригинралов предстает "весомо, грубо, зримо".
    Он будет играть и общаться с ними НЕ как родитель- может быть, вполне невинно и даже позитивно, но НЕ как родитель, не как отец в смысле.
    Это тот случай. когда глядя на них люди будут говорить: "совсем как...." или "можно подумать, что он им не отец, а...", "можно подумать, что он не понимает, что они еще дети"
    Тут вспоминается современный вариант сказки, написанный Энтиным.
    Там как раз игра - не игра, а шоу.

  22. #862
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    До максимум года в козьем летоисчислении. Козы живут до 13 лет, будем считать, что люди живут до 75, а шкала взросления у коз и людей линейная.
    Тогда козлятам было где-то до 6 лет максимум. Молочный козлёнок - это до полугода, соответственно, на возраст людей - до 3 лет.

    .
    но при этом он уже способен кое что понимать в жизни, оринетироваться. отвечать на пароли))
    С учетом того, что темная закрытая избушка - это утроба, это скорее следует считывать, что им уже лет по 7 как минимум, но их все еще "держат за сосунков"
    "кормить сисей великовозрастных" - метафора симбиоза. симбиотических отношений

  23. #863
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 940
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    но при этом он уже способен кое что понимать в жизни, оринетироваться. отвечать на пароли))
    С учетом того, что темная закрытая избушка - это утроба, это скорее следует считывать, что им уже лет по 7 как минимум, но их все еще "держат за сосунков"
    "кормить сисей великовозрастных" - метафора симбиоза. симбиотических отношений
    Поэтому она их и в лес не выпускает, когда сама уходит попастись?

  24. #864
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Богиня Кали - это Коза. Тёмная и яростная ипостась Парвати, темная Шакти и разрушительный аспект Шивы. Богиня-мать, символ разрушения. Кали разрушает невежество, поддерживает мировой порядок, благословляет и освобождает тех, кто стремится познать Бога. В Ведах ее имя связано с Агни, богом огня.

    .
    более того)) есть миф о том. как Хануман, царь обезьян и Бог Коммуникации, спасая некоего Отца), смог победить Кали . ПРИНЯВ ЕЕ ОБЛИК))

  25. #865
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Поэтому она их и в лес не выпускает, когда сама уходит попастись?
    да

  26. #866
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Я понимаю)))
    Но ведь если бы это не имело значения, то в главной роли мог бы быть Козел, например, нет? Почему-то именно Волк - представитель иного вида )))
    коренной обитатель того мира, куда переселилась Коза.Причем- НЕ одна)) (помимо козлят, в доме есть еще кто то))

  27. #867
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    А вот вопрос: ведь через костер прыгали парой? И - если руки не разомкнули - то союз будет крепкий. А Коза и Волк прыгали по отдельности...
    потому что Коза - из тех, кто "Я САМА!")) привыкла испытывать клиторный оргазм САМА - собственноручно, а другие ей неведомы.
    У нее же на лбу - что?))

  28. #868
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Консервативная часть - женщины прячутся в печке.
    у бабашки))
    Тут аналогично сказкам Пушкина, где Зеркальце - не магический предмет. а именно магическое существо)
    Если печь" - это жопа( в дословном переводе), то - ЧЬЯ это жопа?))
    Печь вполне может быть магическим существом (учитывая то, что как справедливо напомнила ув. Чуда, печь для славян - это архетип связи с миром предков)
    Вот вам и отличие между "здесь" и "там"
    Здесь пряталась в бабушкиной печи, там - в часах( явно ведь дедушкиных)))
    То что Коза живет не одна. а с мамой, на которой стоит дом и которая гоняет Козу на заработки " в поле" - вполне укладывается в сценарий. Более того, В реале в таких сценариях чаще всего именно так и бывает.

  29. #869
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 135
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Dinara Посмотреть сообщение
    Коза - тоже участница посвящения, поэтому она тоже имеет признаки обоих полов, они оба - шаманы, и, наверное, действительно, это отзвуки матриархата древних времен, наличие женских признаков у них обоих. это если в этом ключе смотреть на сказку
    Хорошее дополнение, очень хорошее.Хорошо, что вышли на него))
    тогда нужно ответить на вопрос: а КОГО КОНКРЕТНО планировалось получить в на выходе именно ТАКОГО формата иницального обряда?
    кого конкретно готовили?)
    Почему именно такой формат инициации был здесь избран- из числа всех возможных и известных антропологам?
    И еще очень важный нюанс( плчему важен:
    инициальные обряды мальчикам проводились не с 7 летними ( плюс минус немного) а с появлением первых поллюций плюс год-четыре, а девочкам - с наступлением менархе
    То есть- в пубертате( почему я обращал внимание на важность вопроса: "сколько тебе лет?"))
    А тут им максимум по 9 лет.

  30. #870
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    коренной обитатель того мира, куда переселилась Коза.Причем- НЕ одна)) (помимо козлят, в доме есть еще кто то))
    Домовой?))
    Что Козу подтолкнуло переселиться-то? Жила бы себе спокойно, горя не знала))

Страница 29 из 129 ПерваяПервая ... 19262728293031323959 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 17:18
  2. Русские народные каФки. Часть 3/2. "Репка"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1060
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 10:20
  3. Русские народные каФки. Часть 3. "Курочка Ряба"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1104
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 20:25
  4. Ответов: 1382
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 08:28
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 28.06.2011, 16:46

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - помощь женщинам психологическая | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search