Страница 5 из 13 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 366
Тема:

ПОЛОВОЕ НАСИЛИЕ - насильники и жертвы

  1. #121
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    О чём и речь, ув. Марриет. А ведь сие
    говорит о том, что в большинстве слу-
    чаев интимизация - имеет болезненную
    природу. Ага?
    не знаю в тему или нет, но так и хочется узнать. а если вошел ребенок? как это отражается на его психике?? ему травмы не будет?

  2. #122
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    не знаю в тему или нет, но так и хочется узнать. а если вошел ребенок? как это отражается на его психике?? ему травмы не будет?
    Травма будет, ув. Изумительная,
    коли "интимящиеся" начнут метать-
    ся перепуганно )

    Или, что ещё хлеще, заорут на
    Дитёнка.

    Видите ли.. Разумеется, нет нуж-
    ды афишировать Дитёнку интим-
    ную жизнь. Но и драматизировать
    подобные случаи - тоже.

    Вопрос внутреннего такта роди-
    телей, как поступить в подобном
    случае.

  3. #123
    То есть, корни ее - из той табуированности?
    Точно так, ув. Марриет. Увы.

  4. #124
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вот, ув. Авитал. В большом числе
    современных культур - ИНТИМИЗА-
    ЦИЯ соития, его ТАБУИРОВАННОСТЬ,
    коли посмотреть в основу - неот-
    емлимая их часть.
    Хорошо ли это? Едва ли.
    Думаете из Бытия корни, когда Бог дал Адаму и Еве одежду, прикрыл их при изгнании из рая? Но это была ОДЕЖДА, а не набедренная повязка и бикини? когда они были созданы, то были НАГИ И НЕ СТЫДИЛИСЬ.А потом видимо стали, хотя об этом там ниче не написано.
    А насчет того, почему виновата жертва, а не насильник, так же часто виноват не муж, который изменяет, а та, с кем он изменяет. Женщина крайняя с подачи христианства?

  5. #125
    Цитата Сообщение от OnceBeaten Посмотреть сообщение
    ну да, подумаешь, бабу трахнул... как в туалет сходил... какой же здесь дефект? это у бабы дефект, что не возбуждается быстро... и всё-таки бОльшая часть людей, с которыми я разговавривала на эту тему, склонны оправдать насильника и свалить вину на изнасилованную... мож мне так не везёт...
    Я с такими людьми, очевидно, не общаюсь

    А при попытках манипулировать чувством вины обычно просто сливаю человека. В параллельный мир

  6. #126
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 632
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Лийя.. А отчего гнев Родителей,
    Папы, но прежде всего Мамы - в ев-
    ропейской культуре будет обращён
    НЕ на насильника, НО на изнасило-
    ванную Дочь?

    Есть предположения? Ммм?
    Ну.. Для меня открытие, что чаще всего мать будет винить дочь. Гнев, потому что позор. Позор, потому что лишилась девственности и/или чистоты, и обществу не важны причины, не будешь же их каждому обьяснять. Считается, что женщина сама провоцирует. Получается у нее есть некая сила(вызывать вожделение), которой она не научилась управлять. И ведь только женщина рассматривается как эротичный и завлекающий образ. Может потому что помимо богатства эрогенных зон - она медленнее возбуждается, и мужчине приходится прикладывать усилия, и он становится зависим от процесса возбуждения.
    На выходе получаю - гнев родителей будет обращен на дочь потому что ее сексуальность первична, и она должна была ее прятать.

    Сейчас нарассуждаю:laugh:

  7. #127
    На выходе получаю - гнев родителей будет обращен на дочь потому что ее сексуальность первична, и она должна была ее прятать.
    А самого простого варианта, ув. Лийа -

    что гневаться НАДО, НО на насильни-
    ка - гневаться ссыкливо, а на Дочь -
    проще и безопаснее?

    Ммм?

    Такая вот конверсия гнева в безопас-
    ном направлении.

  8. #128
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 632
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А самого простого варианта, ув. Лийа -

    что гневаться НАДО, НО на насильни-
    ка - гневаться ссыкливо, а на Дочь -
    проще и безопаснее?

    Ммм?
    Всего-то? Уужас..
    Тут получается с одной стороны, что страх физического насилия ( страх перед насильником)формирует негативную реакцию, а с другой - табуированность интимной жизни, обязующая гневаться по поводу изнасилования?

    А что происходит, когда родители не знают об изнасиловании? Я так понимаю, "программа гнева" не только у родителей, но и у жертвы.

  9. #129
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А самого простого варианта, ув. Лийа -

    что гневаться НАДО, НО на насильни-
    ка - гневаться ссыкливо, а на Дочь -
    проще и безопаснее?
    Это же нечестно.. И неправильно... Но так просто, да?

  10. #130
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А самого простого варианта, ув. Лийа -

    что гневаться НАДО, НО на насильни-
    ка - гневаться ссыкливо, а на Дочь -
    проще и безопаснее?

    Ммм?


    Такая вот конверсия гнева в безопас-
    ном направлении.
    И поэтому же если гуляет муж гнев обращается на любовницу а не на него? Вообще, гнев по-моему, обращается на наиболее близкий безопасный объект, поэтому када орут на тебя, это очень редко ор именно НА ТЕБЯ.

  11. #131
    А что происходит, когда родители не знают об изнасиловании?
    Почти всегда приходится всё одно
    работать со "страхом осуждения",
    и некоей виной перед родителями.

    Вина - страх-наказания+влечение-
    к-экзекутору, ага?

    Я так понимаю, "программа гнева" не только у родителей, но и у жертвы.
    До. НО опять таки - чаще всего -
    этот гнев инвертируется, и обра-
    щается уже на себя. Вплоть до -
    суицидальных стремлений и кли-
    нических депрессий, ув. Лийа.

  12. #132
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    И поэтому же если гуляет муж гнев обращается на любовницу а не на него? Вообще, гнев по-моему, обращается на наиболее близкий безопасный объект, поэтому када орут на тебя, это очень редко ор именно НА ТЕБЯ.
    Давно на это обратила внимание

  13. #133
    Это же нечестно.. И неправильно... Но так просто, да?
    ув. Марриет.. Наше несознанное -
    не знает категорий чести и права.

    Такие вот дела ))) Для него это -
    "пустые слова".

  14. #134
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Марриет.. Наше несознанное -
    не знает категорий чести и права.

    Такие вот дела ))) Для него это -
    "пустые слова".
    Неосознанное, понятно..

  15. #135
    ИМХРО в ветви христианство, иудейство, мусульманство в той или иной степени зафиксированна неполноценность женщины ( и то, что у нее душа есть католицизм признал свосем недавно). То есть изначально стоит на ступеньку ниже мужчины. Возможно таким образом было зафиксировано фактическое положение женщина, как менее развитой, образованной, чем мужчины. Не способной выжить самостоятельно с детьми ( видимо отсюда и многоженство и принудительный брак с братом умершего мужа принятый во мноних мусульманских странах- четко определяет положение и статус женщины в семье родни мужа).
    Получается, что если женщина существо второго сорта, то и обходится с ней можно с позиции силы...
    И за века женщины сами стали на эту позицию, приняли эту точку зрения. Что можно мужчине, нельзя женщине.
    Собственно самосознание женщины, как равноправного существа , способного учиться, работать и обеспечивать себя самостоятельно появилось всего-то ничего. Еще в начале 20 века женщины могли получить образование по ограниченному кругу специальностей, не говоря уж и прочих правах.
    Я к чему- веду, что "мужской" мир с управлением мужчинами и мужской точкой зрения на устройство окружающего мира существовал века, а равноправный всего ничего и то не везде. Причем самосознание женщины сформировалось, но мужчины при этом прочно сидят на пьедестале и всячески отпихивают пытающихся разместиться рядом.
    ИМХО половое насилие -это желание получить удовлетворение таким путем в котором обязательно должна присутствовать женщина , а хочет она того или нет не важно, ее мнение по этому поводу вообще не важно, она ведь все равно недочеловек...

    Но и в жертве изнасилования сидит это вековое - она не может быть равной мужчине,поэтому мужчина не виноват в том, что сделал, а виновата она сама, спровоцировала и т.п. И в матери ее сидит это и в бабушке...
    Должно наверное пройти много, много лет, чтобы поменялась общая точка зрения.

    Вон в Архангельской области храмы православные стоят, сотни лет, а на старых погостах на кресты всякую одеждку вешают, чтобы предки помогли. Нога болит - носок, голова- платок... А казалось бы язычество ушло давно. Нет все здесь, внутри сидит...
    Последний раз редактировалось migara; 30.06.2011 в 22:56.

  16. #136
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Давно на это обратила внимание
    дя))) очень часто это НИЧЕГО ЛИЧНОГО, пар выпустить. И ведь когда сам орешь на кого-то,то головой понимаешь, шта злишься на то, что так получилось, а чела и пожалеть бы не мешало...ан орёшь(((

  17. #137
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 632
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Вина - страх-наказания+влечение-
    к-экзекутору, ага?
    ув. Дружбал, а как появляется влечение?
    И что лучше обходится для жертвы-рассказать родителям или нет?
    Последний раз редактировалось Лия Принцесса; 30.06.2011 в 23:04.

  18. #138
    ИИМХО половое насилие -это желание получить удовлетворение таким путем в котором обязательно должна присутствовать женщина , а хочет она того или нет не важно, ее мнение по этому поводу вообще не важно, она ведь все равно недочеловек..
    ув. Мигара, в самом начале темы -
    отмечал, что практически у всех
    европейцев-насильников, с кото-
    рыми пришлось работать как экс-
    перту - обнаруживал желание об-
    ладать Матерью в той или иной -
    форме.

    Так что - не всё столь просто.

  19. #139
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    дя))) очень часто это НИЧЕГО ЛИЧНОГО, пар выпустить. И ведь когда сам орешь на кого-то,то головой понимаешь, шта злишься на то, что так получилось, а чела и пожалеть бы не мешало...ан орёшь(((
    Я, собссно, случай со спуском собак на любовницу вместо гульнувшего мужа имела ввиду

  20. #140
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Я, собссно, случай со спуском собак на любовницу вместо гульнувшего мужа имела ввиду
    Как частный случай.

  21. #141
    Цитата Сообщение от LiyaNK Посмотреть сообщение
    ув. Дружбал, а как появляется влечение?
    Собственно, влечение к родителям,
    влечение к социуму - обыкновен-
    ные вещи. Это и желание ласки, и
    желание подражать, и желание при-
    знания, и..

    Цитата Сообщение от LiyaNK Посмотреть сообщение
    И что лучше обходится для жертвы-рассказать родителям или нет?а?
    Что до меня, ув. Лийа - в текущем
    европейском социуме - категори-
    чески рекомендую клиенткам - НЕ
    ставить в известность родителей.

    Но, это моя частная практика. Есть
    и другие мнения. Однако - по боль-
    шей части - по практике - постанов-
    ка в известность родителей приво-
    дит к пролонгированию и "замиранию"
    проблем.

  22. #142
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    Как частный случай.
    А презираю, по правде сказать, все их оптом

  23. #143
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Травма будет, ув. Изумительная,
    коли "интимящиеся" начнут метать-
    ся перепуганно )

    Или, что ещё хлеще, заорут на
    Дитёнка.

    Видите ли.. Разумеется, нет нуж-
    ды афишировать Дитёнку интим-
    ную жизнь. Но и драматизировать
    подобные случаи - тоже.

    Вопрос внутреннего такта роди-
    телей, как поступить в подобном
    случае.
    спасибо, ув. Джубал. в случае чего не будем бегать, как тараканы и орать тоже не будем))
    я вот своих родителей застукивала пару разиков случайно. на меня орали и просили закрыть дверь с другой стороны. ну и ночью несколько раз ловила "странные" звуки, хотя прекрасно понимала их природу. были ощущения, что это стыдно такое слышать и видеть. то есть не сам факт того, что мои родители занимаются сексом, а именно то, что я это знаю - не очень хорошо меня характеризует. у нас в семье темы секса были табу, как и вопрос полового созревания. обо всем приходилось узнавать из книг, с улицы...
    даже сейчас мама секс называет "это", "этим" и т.д. смешно наблюдать такое от взрослой женщины, котрой только 45! а когда я называю вещи своими именами, то она тушуется и краснеет))) мне даже при ней оказывать знаки внимания мужу было неудобно именно из-за такой вот ее реакции. мы с мужем не стесняемся друг друга обнимать и целовать при детях. не хотим, чтобы они были такими зашуганными, какими пытались сделать нас наши зашуганные родители.

  24. #144
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    А презираю, по правде сказать, все их оптом
    частные случаи?))

  25. #145
    Обладать матерью в смысле слиться с ней или в смысле мести ей за что-то. унижение ее?

  26. #146
    Получается, что если женщина существо второго сорта,
    то и обходится с ней можно с позиции силы...
    ув. Мигара, не рассказывайте
    феминистских побасенок, ОКи?

    Коли Вы ознакомитесь с миро-
    вым фольклором, то убедитесь -
    жён, поколачивающих мужей -
    всегда было не меньше, неже-
    ли мужей, поколачивающих -
    жён.

    Да и по данным Скотленд-Ярда
    за 18-ый(!) век - бытового на-
    силия жён над мужьями - было
    даже больше )))

    Так что )) Ага? )))

  27. #147
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    частные случаи?))
    Вообще-т, недостойно срываться на замещающем объекте.

  28. #148
    Цитата Сообщение от migara Посмотреть сообщение
    Обладать матерью в смысле слиться с ней или в смысле мести ей за что-то. унижение ее?
    В прямом смысле обладать, ув. Мигара )))

    В прямом половом смысле )))

  29. #149
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Вообще-т, недостойно срываться на замещающем объекте.
    эт да...

  30. #150
    Цитата Сообщение от Aperture Посмотреть сообщение
    Вообще-т, недостойно срываться на замещающем объекте.
    А что такое "недостойно", ув. Щель? ))

Страница 5 из 13 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Половое насилие, социум и подруги
    от Орхидс в разделе Психология Личности
    Ответов: 566
    Последнее сообщение: 10.05.2014, 18:10
  2. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.05.2011, 11:28

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - измена любимого | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search