Страница 9 из 50 ПерваяПервая ... 67891011121939 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 270 из 1483
Тема:

Русские народные каФки, или портируем Эрика Берна. Часть 1. "Колобок"

  1. #241
    Спасибо, Вадим Александрович. Было очень интересно.

  2. #242
    А те люди, которые выбирают своим любимым сказочным персонажем Колобка, характеризуют его по-другому.

    Все?...... закончилось ??? Было интересно

  3. #243
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Lumine Посмотреть сообщение
    А те люди, которые выбирают своим любимым сказочным персонажем Колобка, характеризуют его по-другому.

    Все?...... закончилось ??? Было интересно
    нет конечно.
    я просто сейчас покину вас на некоторое время.
    дискусия продолжается))
    про Колобка еще много чего можно уточнить
    конечно, те кто выбирают его лбюбимым персонажем. характеризуют его по другому ( хотя я не видел тех. кто выбирает его любимым персонажем))
    но скрипт там - вот такой.
    Светлой памяти Эрика Берна посвящается.
    И мы впервые с вами проанализировали детально настоящую русскую народную сказку в полном соответствии с канонами трансактного анализа. ув. Собеседники.
    Правда , интересно и полезно- снимать кино?

  4. #244
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Правда , интересно и полезно- снимать кино?
    Сказка ложь, да в ней намек)))))
    Раньше мы этих намеков в "Колобке" не видели.

  5. #245
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Сказка ложь, да в ней намек)))))
    Раньше мы этих намеков в "Колобке" не видели.
    Ох уж эти сказки...Ох уж эти сказочники !!! (мультик "падал прошлогодний снег").... Мне вот интересно, и как это они такими мудрыми были, и откудова эта мудрость приходит ???

  6. #246
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Сказка ложь, да в ней намек)))))
    Раньше мы этих намеков в "Колобке" не видели.
    Да. это точно)

  7. #247
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Ух ты! Какие это у нас, думаю, Кафки? При чем - русские народные ...

  8. #248
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Сказка ложь, да в ней намек)))))
    Раньше мы этих намеков в "Колобке" не видели.
    Может, просто чувствовали, а в слова не переводили вот так.

  9. #249
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    ая всю сказку пропустила. даже читать не успевала из-за домашних дел((( но интересно было!!! надеюсь, что дальше смогу шагать в ногу))) ведь это первая сказка???))))) а их там....

  10. #250
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    16 085
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Следовательно, если мне захотелось почему то остановиться здесь - значит, это остойник и лдовушка. и чем больше мне хочется наконец остановиться - тем быстрее отсюда следует бежать
    Поразительно. Замкнутый круг такой.

  11. #251
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Сказка ложь, да в ней намек)))))
    Раньше мы этих намеков в "Колобке" не видели.
    И продолжение не забудьте про сказу
    "Кто усвоил- тому урок"..

    Было очень интересно и познавательно.

  12. #252
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Да!!)))))
    так и будешь всю жизнь слоняться по людям(семьям. работам, тюрьмам).. пока однажды не приберет к рукам какая нибудь... ( какой нибудь))
    суть данного проклятия - в программировании на повторяемость
    в том, что так и будешь совершать одни и те же неконструктивные действия
    и кстати, заранее програмимрует на то, что тот ( та) кто в конце концов приберет к рукам9 там где ты остановишься0- будет априори плохим, негодным( не зависимо от того, каким он\она будет, восприниматься это самим "Колобком" будет негативно)
    В конце пути- неприменно отстойник и ловушка. Следовательно, если мне захотелось почему то остановиться здесь - значит, это остойник и лдовушка. и чем больше мне хочется наконец остановиться - тем быстрее отсюда следует бежать
    Даааа.

  13. #253
    Лиса - социопат, а Колобок... ребёнок алкоголиков, например?

  14. #254
    В детстве - никогда не вдумывался в эту сказку. Да и потом - тоже.

  15. #255
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Вот он катится по дорожке, (обязательно с естественным уклоном которая. А то как? Не покатится.. )... В нос и в рот - мусор, пыль, грязь... В уши. Если б лиса его почистила бы хоть, прежде, чем спороть. Тогда он еще бы, может, и укатился от нее.

    ... Не, я вот в этом моменте в нее вдумывалась. Он же - сам голова. А на голове - рот. И т.д...Бе.

  16. #256
    А почему это Колобок всех провоцирует, если это именно к нему первому обращаются: "Колобок, Колобок, я тебя съем!"

    А он, получается, просто защищается, как может?

  17. #257
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Сдобный больно. Хоть и грязный...

    Наверное.

  18. #258
    Цитата Сообщение от Effort Посмотреть сообщение
    Вот он катится по дорожке, (обязательно с естественным уклоном которая. А то как? Не покатится.. )... В нос и в рот - мусор, пыль, грязь... В уши. Если б лиса его почистила бы хоть, прежде, чем спороть. Тогда он еще бы, может, и укатился от нее.

    ... Не, я вот в этом моменте в нее вдумывалась. Он же - сам голова. А на голове - рот. И т.д...Бе.
    и ноги от ушей, и руки из ж**ы. Это вам не хухры-мухры.

  19. #259
    Цитата Сообщение от Effort Посмотреть сообщение
    Вот он катится по дорожке, (обязательно с естественным уклоном которая. А то как? Не покатится.. )... В нос и в рот - мусор, пыль, грязь... В уши. Если б лиса его почистила бы хоть, прежде, чем спороть. Тогда он еще бы, может, и укатился от нее.

    ... Не, я вот в этом моменте в нее вдумывалась. Он же - сам голова. А на голове - рот. И т.д...Бе.
    Если задуматься об анатомии, ))))) то колобок это Жопа с глазами .

    Чисто по Берроузу и Кроненбергу )))

    Я не рассказывал тебе о парне, который научил свою жопу говорить? Вся его брюшная полость то поднималась, то опускалась и при этом, ты не поверишь, выпердывала слова. Отродясь подобного звука не слыхивал.
    Этот жопный разговор шел на некой кишечной частоте. И колебания были направлены прямо вниз – такое чувство, как будто вот-вот взлетишь. Знаешь, бывает, подопрет тебя толстая кишка, внутри чувствуется какой-то холодок, и остается лишь дать ей волю? Вот и разговор этот шел прямо вниз – булькающий, невнятный, застоявшийся звук, звук, который пахнет.
    Надо тебе сказать, что парень этот работал в балагане, и началось все как новинка в выступлении чревовещателя. Поначалу было очень смешно. У него был номер, который он назвал “Главная дыра”, и это, прямо скажу, была умора. Я уже почти все забыл, помню только, что, сделано это было талантливо. Нечто вроде: «Эй, как ты там, внизу, старушенция?»
    «Да вот, только что облегчилась».
    Через некоторое время жопа начала говорить сама по себе. Он выходил на сцену, ничего не подготовив, а жопа порола отсебятину и неизменно парировала все его шуточки.
    Потом в ней появилось нечто вроде зубоподобных, загнутых внутрь режущих крючков, и она начала есть. Сначала он решил, что это не лишено остроумия, и сделал на этом номер, но жопа принялась проедать штаны и орать на улице, во весь голос требуя равноправия. Вдобавок она напивалась и закатывала пьяные истерики: никто, мол, ее не любит, а она хочет, чтобы ее целовали, как всякий прочий рот. В конце концов она стала болтать непрестанно, день и ночь, за несколько кварталов было слышно, как этот малый вопит, чтоб она заткнулась, он лупил ее кулаком, затыкал свечами, но ничего не помогало, и однажды жопа сказала ему: «Кончится тем, что заткнешься ты. Не я. Потому что нам ты больше не нужен. Я сама могу и говорить, и есть, и срать».
    Вскоре, просыпаясь, он начал обнаруживать, что рот его залеплен прозрачным, как хвост головастика, желе. Это желе было тем, что ученые называют Не-ДТ, Недифференцированной Тканью, способной врастать в человеческую плоть любого вида. Он срывал ее со рта, а обрывки прилипали к рукам, как желе из горящего бензина, и росли там, росли на нем всюду, куда попадал хоть катышек. И вот наконец рот его полностью закупорился и самопроизвольно отнялась вся голова (тебе известно, что в некоторых частях Африки, и только среди негров, встречается болезнь, при которой самопроизвольно отнимается мизинец ноги?) – правда, кроме глаз. То есть единственное, чего не могла делать жопа, так это видеть. Она нуждалась в глазах. Однако нервные связи были блокированы, инфильтрованы и атрофированы, так что мозг больше не мог отдавать приказания. Он был заперт в черепе-ловушке, герметически закрыт. Какое-то время в глазах еще можно было увидеть немое, беспомощное страдание мозга, и наконец мозг, вероятно, умер, потому что глаза погасли, и чувства в них осталось не больше, чем в глазках краба на кончиках стерженьков.
    ОРИГИНАЛ:

    Did I ever tell you about the man who taught his asshole to talk? His whole abdomen would move up and down you dig farting out the words. It was unlike anything I ever heard.
    "This ass talk had a sort of gut frequency. It hit you right down there like you gotta go. You know when the old colon gives you the elbow and it feels sorta cold inside, and you know all you have to do is turn loose? Well this talking hit you right down there, a bubbly, thick stagnant sound, a sound you could smell.
    "This man worked for a carnival you dig, and to start with it was like a novelty ventriloquist act. Real funny, too, at first. He had a number he called 'The Better 'Ole' that was a scream, I tell you. I forget most of it but it was clever. Like, 'Oh I say, are you still down there, old thing?'
    "'Nah! I had to go relieve myself.'
    "After a while the ass started talking on its own. He would go in without anything prepared and his ass would ad-lib and toss the gags back at him every time.
    "Then it developed sort of teeth-like little raspy incurving hooks and started eating. He thought this was cute at first and built an act around it, but the asshole would eat its way through his pants and start talking on the street, shouting out it wanted equal rights. It would get drunk, too, and have crying jags nobody loved it and it wanted to be kissed same as any other mouth. Finally it talked all the time day and night, you could hear him for blocks screaming at it to shut up, and beating it with his fist, and sticking candles up it, but nothing did any good and the asshole said to him: 'It's you who will shut up in the end. Not me. Because we don't need you around here any more. I can talk and eat and shit.'
    "After that he began waking up in the morning with a transparent jelly like a tadpole's tail all over his mouth. This jelly was what the scientists call un-D.T., Undifferentiated Tissue, which can grow into any kind of flesh on the human body. He would tear it off his mouth and the pieces would stick to his hands like burning gasoline jelly and grow there, grow anywhere on him a glob of it fell. So finally his mouth sealed over, and the whole head would have amputated spontaneous - (did you know there is a condition occurs in parts of Africa and only among Negroes where the little toe amputates spontaneously?) - except for the eyes you dig. That's one thing the asshole couldn't do was see. It needed the eyes. But nerve connections were blocked and infiltrated and atrophied so the brain couldn't give orders any more. It was trapped in the skull, sealed off. For a while you could see the silent, helpless suffering of the brain behind the eyes, then finally the brain must have died, because the eyes went out, and there was no more feeling in them than a crab's eye on the end of a stalk.

  20. #260
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    и ноги от ушей, и руки из ж**ы. Это вам не хухры-мухры.
    Они просто утоплены. Как скрытые кнопки. (Балин). Заподлицо
    )))))))))))))

  21. #261
    Какие грустные истории на ночь.Сюжеты для ночных кошмарикофф)))

  22. #262
    Цитата Сообщение от avital Посмотреть сообщение
    Какие грустные истории на ночь.Сюжеты для ночных кошмарикофф)))
    а вапще-та...фсе наши смайлы-колобки. так шо парень не пропал

  23. #263
    Чем хороши сказки- у них скрипт не один.
    И в зависимости от того- что возьмешь в качестве основы, открываются новые грани.
    Если задуматься об анатомии, ))))) то колобок это Жопа с глазами .
    Интересная грань.

    Если добавить еще и то, что Бабка и Дед показаны в своем настоящем возрасте, то, получается модель Дитя-Последыша с нарушенной полоролевой идентификацией.

    А если обратить внимаие на то, что Бабка пошла мести сусеки и скрести амбары ОДНА, а вернулась, так сказать, с материалом для рождения Колобка, то получается что?

  24. #264
    Имеем вопросы:
    1. Насколько он покатился действительно по своей воле?
    На окно его выставила Бабка, фактически, показав ему- что нужно сделать. Чью волю тогда исполнил Колобок? Свою? Бабкину?
    И КАК это определило его дальнейшую жизнь? Зачем Бабка поставила его на окно, да при этом еще и открыла его?
    И почему Дед не воспротивился этому?
    Почему, наконец, они не пошли искать убежавшего Колобка?- ведь был нужен же зачем-то! Дед просил Бабку испечь ему Колобка, а когда Колобок пропал- ничего не сделал сам. Почему?

    2. Различение пола,
    Так или иначе, но он ушел от мужчин, а от Лисы-Женщины уйти не смог.
    Однако- а почему медведь- обязательно мужчина? Это вполне могла быть Медведица. То есть, Колобок, по сути, определил пол собеседника по признакам, к полу отношения не имеющим(ну сказано- медведь, значит- мужик!). То есть, Колобок как бы наделяет персонажей полом. Соответственно- сценарий: от мужчин я уйду, от женщины нет: воля Матери(Бабки)- Я кладу тебя на окно, путь открыт!- и он подчинился.
    Может ли в таком случае он уйти от того, кого считает Женщиной?

    3. И еще интересный вопрос: себя Колобок определяет как лицо мужского пола. А КАК он это узнает?

    4. Что будет с Колобком после того, как его съели? И КТО соберет останки? И где? Что будет потом?

  25. #265
    Мне поведение Колобка напоминает поведение истерика. Когда он очаровывает с ходу человека за человеком в своём стиле (напор, обаяние вперемешку с полной наивностью, умение сначала уговорить кого угодно на что угодно) Потом у людей наступает отрезвление обычно, и они выходят из-под этого гипноза, и тут Колобку пора срочно катиться дальше.

    Просто однажды он попал на персонажа, который не поддался на этот его гипноз (так и хочется привести пример с некоего форума, когде некий человек был съеден другим человеком настолько, что образовал с ним двухголовый ник), а использовал наивность Колобка, которую сумел разглядеть сквозь напор и обаяние, в своих целях.

    Возможно, это соотствествует паре истерик-параноик, которая вроде бы может быть довольно устойчивой.

  26. #266
    Че-то я не поняла.... что с темой случилось? И почему она здесь?
    И почему тут так много листов? И почему она по-другому именуется?

  27. #267
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Йес!!
    НИЧЕМУ!
    Отстутсвие рук и ног ( про гениталии я молчу. все таки сказка экзистенциальная)) символизирует тот простой факт. что при своих требованиях( оджиданиях, неосознаваемых ожиданияхх- т.н. "эекспектациях") они не научили его абсолютно ничему))
    То есть ожидалось, что он типа "сам!" ("сама сама!"(с)) каким то образом научится всему, что необходимо, чтобы "радовать")) что ничему учить его не надо))
    ( "А что тут непонятного, блин?!"- очень частый рефрен у такого рода горе-родителей)
    то есть кроме как катитьсяч по наклонной плоскости он попросту нина что не был пригоден))
    Ув. Креслава напоминала про "урок" - вот один урок из этой сказки: если ничему не учить и ничему не учиться, человек научится только одному - катиться по наклонной плоскости))
    "Дурнэ дИло нЭхЫтрэ", как говорят украинцы))
    а то что они оставили его по сути в опасной среде и ничему не научили, получается аналогично детям-нарикам и алко..их не воспитали и предоставили самим себе. а улица таких быстро "учит", "берет под "заботливое" крыло", открывает новый мир для ребенка

  28. #268
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    как раз был)) оЛиса ведь была не первая на его пути)
    Но о том, как именно он был реализован у него- это уже очень интересный вопрос))
    Следующий вопрос, кстати.
    Как он коммуницировал с окружающими. ув. Собеседники, пока катился по наклонной плоскости?
    вел себя как ребенок..доверительно-общительно(ну всё, абсолютно всё ведь рассказал о себе) с посторонними товарищами. то есть это последствия отсутствия воспитания родителей, не знал, что с посторонними не ведут себя так..виктимность одним словом

  29. #269
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    4. Что будет с Колобком после того, как его съели? И КТО соберет останки? И где? Что будет потом?
    Потом придут охотники с собаками, (случайно пробегавшие мимо)) Поймают Лису. Дадут ей слабительное. и Колобок выкатится целым и невредимым. Но впредь уже будет более осмотрителен. Вернется к Бабке с Дедом. И будут они жить дальше))

  30. #270
    Цитата Сообщение от lorel Посмотреть сообщение
    Имеем вопросы:
    1. Насколько он покатился действительно по своей воле?
    На окно его выставила Бабка, фактически, показав ему- что нужно сделать. Чью волю тогда исполнил Колобок? Свою? Бабкину?
    И КАК это определило его дальнейшую жизнь? Зачем Бабка поставила его на окно, да при этом еще и открыла его?
    И почему Дед не воспротивился этому?
    Почему, наконец, они не пошли искать убежавшего Колобка?- ведь был нужен же зачем-то! Дед просил Бабку испечь ему Колобка, а когда Колобок пропал- ничего не сделал сам. Почему?
    Изначально бабка придала Колобку круглую неустойчивую форму. Значит по жизни ему сужденно было быть в постоянном движении. И тут просматривается воля Бабки. Он её просто покорно исполняет. А не пошли его искать, наверное, потому, что он вдруг стал для них проблемным. Дед же вроде захотел, чтоб Бабка испекла Колобка, но ему не хотелось заботиться и отвечать.

Страница 9 из 50 ПерваяПервая ... 67891011121939 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3863
    Последнее сообщение: 10.12.2012, 07:58
  2. Русские народные каФки. Часть 3/2. "Репка"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1060
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 10:20
  3. Русские народные каФки. Часть 3. "Курочка Ряба"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1104
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 20:25
  4. Ответов: 1382
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 08:28
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 28.06.2011, 16:46

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - помощь психолога онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search