Страница 12 из 50 ПерваяПервая ... 291011121314152242 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 360 из 1483
Тема:

Русские народные каФки, или портируем Эрика Берна. Часть 1. "Колобок"

  1. #331
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    А может, это... поцелуй???

    И в основе поцелуя - именно желание съесть?
    Доооо!)))
    *... Я тя съем, мой сладкий*
    ... Так же говорят! Например: "О! Ща я тебя сожру, как соскучилась!" Ваще,!)_))))
    Очуметь...)))))))) Как с Марса я.

  2. #332
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    А может, это... поцелуй???

    И в основе поцелуя - именно желание съесть?
    Сьесть , предлагаю переименовать в насладиться (твердый знак у меня не печатается )

  3. #333
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ага. И предсказуемость очень важна. Она сама по себе дает надежду, что уже радует.
    Более того - она даёт уверенность и знание, а не только надежду.

    В общем, сказочка - про ЛЮБОВЬ.

  4. #334
    Может, путь Колобка - это путь мужчины ДО женитьбы? ))

    Типо убегает из родительского дома и начинает *лядовать? До поры до времени. Пока не найдётся Лиса )))))

  5. #335
    А то, что у него в родителях Дед и Бабка, не даёт надежду на построение им нормальных отношений. Он их просто не видел.

    И для таких Лиса - неизбежна.

  6. #336
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    И в основе поцелуя - именно желание съесть?
    Ну, или чтобы тебя съели. По-разному бывает, вероятно)))

  7. #337
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Ну, или чтобы тебя съели. По-разному бывает, вероятно)))
    Это да. Но всё равно - съесть.

    Не верую, но всё равно - в Бога ))) (с)

  8. #338
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Да тут сложно.

    Наиболее полно ведь насладишься, когда любимое существо будет у тебя в животе и уже полностью и навсегда с тобой. Предсказуемо и навсегда с тобой.
    Это страшно? -предсказуемо и навсегда?

  9. #339
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Любить =быть сьеденым? или съесть?

  10. #340
    Ещё вариант.

    Колобок - поскрёбыш (последний ребёнок в многодетной семье). Во всех смыслах поскрёбыш. И то, что Бабка "по сусекам поскребла" - может быть, говорит именно об этом.

    То есть - внезапный, не очень желанный ребёнок. Который уже и в тягость и не совсем понятно, ЧТО с ним делать. Которого не очень любят. Прос которого часто забывают. Которого терпят и, как следствие - юзают.

    И - его жизненный путь. Видимо, такие дети с большой долей вероятности становились истериками. Ну, вот так оно и нарисовано, получается.

  11. #341
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Это страшно? -предсказуемо и навсегда?
    Да нет, отчего же страшно? Это скорее вкусно. Для того, КТО кушает ))

  12. #342
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Да нет, отчего же страшно? Это скорее вкусно. Для того, КТО кушает ))
    Боишься, что съедят в любом случае?

  13. #343
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Поскрёбыши, обычно - любимые дети. Ну, слабенькие, да. Сиротеют рано...

    Любимые, желанные. А то бы - не поскребыши, а случайныши...

  14. #344
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Боишься, что съедят в любом случае?
    Ты конкретно обо мне?

    Нет, я не боюсь, Света, отношений (если ты об этом). Вот совершенно. Более того - очень желаю их.

  15. #345
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Более того - она даёт уверенность и знание, а не только надежду.

    В общем, сказочка - про ЛЮБОВЬ.
    Если про любовь, тогда получается, что все звери имели ввиду: колобок-колобок, я тебя люблю. А Колобок чувствовал, что это не его. И не отвечал взаимностью, катился дальше. А когда Лису встретил, то ему сердце подсказало, что - вот ОНА!
    Тогда, пусть Лиса его съест на здоровье)))

  16. #346
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Вот интересно, а лиса была похожа на бабку? Все к тому, что да.

  17. #347
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а лиса была похожа на бабку? Все к тому, что да.
    Абсолютно не похожа.
    А почему похожа? )))

  18. #348
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Effort Посмотреть сообщение
    Абсолютно не похожа.
    А почему похожа? )))
    Она, как и бабка, знала, что у него нет рук-ног

  19. #349
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Если про любовь, тогда получается, что все звери имели ввиду: колобок-колобок, я тебя люблю. А Колобок чувствовал, что это не его. И не отвечал взаимностью, катился дальше. А когда Лису встретил, то ему сердце подсказало, что - вот ОНА!
    Тогда, пусть Лиса его съест на здоровье)))
    Да.

    Нашёл себе ПАРУ.

  20. #350
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Она, как и бабка, знала, что у него нет рук-ног
    Наг говорил, что истерик - это очень умный и всё понимающий, только - бессильный человек. Именно что без рук и ног. И это тоже совпадает.

  21. #351
    Участник Аватар для Эффи
    Регистрация
    07.01.2010
    Откуда
    Vladimir
    Сообщений
    2 767
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Она, как и бабка, знала, что у него нет рук-ног
    Бабка знала, и - жалела. Отпустила...
    Эта знала. Но - любила. Взяла.

    Жалость = любовь? И похожа, значит, тогда? Лисичка-сестричка)))

  22. #352
    Участник Аватар для Sv.givchik
    Регистрация
    22.01.2011
    Откуда
    Киев
    Сообщений
    1 340
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    Наг говорил, что истерик - это очень умный и всё понимающий, только - бессильный человек. Именно что без рук и ног. И это тоже совпадает.
    Не поняла, совпадает с чем?

  23. #353
    Цитата Сообщение от Sv.givchik Посмотреть сообщение
    Не поняла, совпадает с чем?
    С тем, что Колобок - истерик.

  24. #354
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Продолжим анализ этой гениальной сказки))
    Ув. Собеседники наверняка вспомнили свои детские впечатления от первого прослушивания этого эвергрина и просмотра иллюстраций))
    # методологическое отступление: можно подвергать человека регрессивному гипнозу, что часто лишняя трата сил и средств, а можно просто оживить в памяти сказку "для самых маленьких", и человек сам автоматически "вспомнит все" из этого золотого периода)))
    Вспомнили и поймали себя на том, что:
    1) тогда не видели ничего патологического в том, что Колобок изначально предназначался в пищу Деду и Бабе
    2) тогда не очень драматично воспринимали тот факт, что в конце его таки съели, пусть и не Дед и Баба
    3) что Колобок вообще то вызывал у нас довольно позитивные чувства, его поведение воспринималось как должнное))
    Ну, в три года это как бы нормальное поведение ребенка: только оставили без присмотра, и он -укатился( ну, назвать его тогдашний уровень локомотивной компетентости как иначе объективно вряд ли корректно))
    и при этом улыбается, и рассказывает вчсем примерно одно и то же - все что знает и способен произнести))
    "Узнаваемость" для целевой аудитории на уровне))
    То же самое можно сказать про коммуникативную тактику и поведенческую стратегию))
    В три года быть Колобком нормально))
    Уже в три с половиной поведение колобка вызывает добрую улыбку, с которой мы обычно расстаемся со своим прошлым))
    По поводу "съем" - почему это иногда является метафорой секса.
    Не только секса.
    "Съем" - это универсальная метафора интеграции в..., "поглощения и растворения"
    Съесть - значит, сделать частью себя. сделаться одним целым с тем, кого съедаешь
    Быть съеденным Дедом с Бабой для Колобка означает стать одним целым с Дедом и Бабой ( в общем. стать частью семьи, какой ни есть но родной)
    быть съеденным кем тто другим - соответственно, стать одним целым с кем то другим.
    тут нюанс))
    В три года мы уже знаем. что зайцы. волки, медведи и лисицы не едят хлебобулочные изделия. Зпйцы- травоядные, а все остальные - хищники ( ну . у медведя есть элементы всеядности, он присажен на мед. а также есть сгущенное молоко и варенье-но не булочки)
    Ну, и про физику, про то, что круглый мячик катится сам собой только под горку мы тоже уже в курсе.
    так что считываем контекст на автопилоте, подсознательно))
    Когда Заяц, Волк и Медведь говорят Колобку. что они его съедят, это как бы скорее ритуал, потому что положено))
    Узнав о нем побольше из уст самого Колобка( из чего он сделан, например), желание делать сверхусилие по его преследованию( как мы помним, Колобок все время катится. отсановиться он не может, следовательно, диалоги с ним происходят пока он катится)) у них нет поотребности ( плюс - пока они одупляются. он уже закатился на юрисдикцию соседа. допустим, Волка))
    Лисица все таки его съела - ну, скорее "из спортивного интереса", потому что ей просто необходимо поддерживать свои навыки аферистки и мошенницы))
    Вряд ли, проглотив кусок хлеба домашней выпечки, она порадовалась этому так же. как порадовались бы этому Дед и Баба))
    Удовольствие больше от четко проведенной операции и от превосходства над более примитивными коллегами, чем собственно от еды))
    (Колобок катится все ниже и ниже, то есть за пределами дома, в диком лесу иерархия в пространстве как бы наоборот: чем опаснее зверь, тем ниже он находится)) Мелкий воришка Заяц, бандюган Волк, пахан Медведь -но глубже всех в этой "естественной пищевой воронке", следовательно, круче в преступной иерархии. находится аферистка Лиса)) - самая обаятельная и изобретательная))
    Тоже - картина мира, однако))
    По поводу "не важно, что таки съедят, важно- кто именно" - тоже дополнительный нюанс "проклятия Колобка" -
    "...и когда в конце концов ты куда то прибъешься и тебя примут, ты все равно будешь там чужим до самого конца"

    ( как чужд лисице крахмал злаков))
    Про то, что бродяг не надо бояться, какими бы страшными бродяги не выглядили, на самом деле они как дети трех лет отроду -это тоже закрепляется в подсознании благодаря симпати ик Колобку у изначальной целевой аудитории.
    Не обяться бродяг и знать их слабое место - очевидно, было очень актуально тогда, настолько, что Колобок - одна из первых серьезных сказок, которые русскоязвычные люди слышат уже довольно давно

  25. #355
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 210
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Фидель Посмотреть сообщение
    С тем, что Колобок - истерик.
    как гворил классик французкой психиатрии Жюль ДежерИн: "Чем истеричнее истерия и психопатичнее психопатия, тем ближе это к шизофрении"(с)
    Хотя истерия и шизофрения с точки зрения нейрофизиологии некоторым образом противоположны( одна - торможение коры и растормаживание подкорки, другая - наоборот) между ними все таки есть масса переходов, не всегда укладывающихся в МКБ или DSM, но существующих в жизни. Торможение и растормаживание в мозге - это как фазы Луны, они могут быть частичными и разного объема.

  26. #356
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Быть съеденным Дедом с Бабой для Колобка означает стать одним целым с Дедом и Бабой ( в общем. стать частью семьи, какой ни есть но родной)
    Уфффф... Прямо камень с души свалился. А то я уж к ним негатив начала испытывать)

  27. #357
    Цитата Сообщение от Larentina Посмотреть сообщение
    Уфффф... Прямо камень с души свалился. А то я уж к ним негатив начала испытывать)
    Родная семья может быть очень разной.

    Хоть и родной.

  28. #358
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 877
    Записей в дневнике
    53
    Интересна тема)))

    Кста, по поводу того, что шар - самая простая форма хлебобулочного изделия.

    Как-то видела передачу, не помню уже "Галилео" или "Как это сделано"..
    Так там создатели пытались испечь этот самый колобок.
    Точнее - хлебобулочное изделие из бездрожжевого теста размером с голову ребенка, который бы мог самостоятельно катиться под уклон на весьма большое расстояние.
    И получился он у них только с n-ной попытки, когда они сделали из металла шарообразную разъемную форму. Т.е. явно не по технологиям того времени.

    ЗЫ Участники пробовали испечь Колобка в виде каравая (как и выглядел древнерусский неформовой хлеб).
    Но он у них сам собой под горку не покатился)))

    Получается, Баба с Дедом специально "вложились", чтоб их детище получилось именно Колобком?

  29. #359
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 877
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Быть съеденным Дедом с Бабой для Колобка означает стать одним целым с Дедом и Бабой ( в общем. стать частью семьи, какой ни есть но родной)
    Аналогично - быть съеденным Бабой-Ягой - войти в Род Бабы-Яги?

    Известно ведь, что изолированные племена воровали детей, и вовсе не для пропитания, ибо дичи в лесу навалом, а чтоб "оживить" кровь

  30. #360
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Интересна тема)))

    Кста, по поводу того, что шар - самая простая форма хлебобулочного изделия.

    Как-то видела передачу, не помню уже "Галилео" или "Как это сделано"..
    Так там создатели пытались испечь этот самый колобок.
    Точнее - хлебобулочное изделие из бездрожжевого теста размером с голову ребенка.
    И получился он у них только с n-ной попытки, когда они сделали из металла шарообразную разъемную форму. Т.е. явно не по технологиям того времени.

    ЗЫ Участники пробовали испечь Колобка в виде каравая (как и выглядел древнерусский неформовой хлеб).
    Но он у них сам собой под горку не покатился)))

    Получается, Баба с Дедом специально "вложились", чтоб их детище получилось именно Колобком?
    Может, он был варёным? Варёное тесто. Тогда такая форма вполне возможна.

Страница 12 из 50 ПерваяПервая ... 291011121314152242 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3863
    Последнее сообщение: 10.12.2012, 07:58
  2. Русские народные каФки. Часть 3/2. "Репка"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1060
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 10:20
  3. Русские народные каФки. Часть 3. "Курочка Ряба"
    от Nag в разделе инет-кабинет "Nag"
    Ответов: 1104
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 20:25
  4. Ответов: 1382
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 08:28
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 28.06.2011, 16:46

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - политическая и историческая психологии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search