А... Ооочень приблизительно - но вроде бы понятно...Сообщение от Джубал
Насчет психотравмы смутное подозрение у меня таки было...
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
А... Ооочень приблизительно - но вроде бы понятно...
Насчет психотравмы смутное подозрение у меня таки было...
А ув. Джубал нисколько не противоречит тому, что я говорю.вот про это ув. Лорель, я и говорила. Что в данном случае мужчина не ведет себя как мужчина впринципе. и Это очевидно.
Зачастую инфантильные товарисчи показывают этакую "зрелость суждений и поступков".
И вопрос как раз в том и состоит- как различить где это видимость, а где сознательное, зрелое решение с учетом сложившихся обстоятельств.
Вы же, ув. Дракоша, предлагали отнести мужчину в стан инфантов на основании пары фактов, ничего не зная о других обстоятельствах его жизни.
Да, именно так. Я тоже частенько стараюсь мимикрировать. Задаюсь вопросом "что бы на моем месте сделал зрелый человек?". Но это не всегда возможно определенить, выполнить, да и энергии требует порядочно... устаю сильно...
Последний раз редактировалось Contradictio; 20.06.2011 в 16:55. Причина: дополнил, что устаю
Весьма характерным показателем для инфантов является конфигурация тройки Хочу-Могу-Надо(Должен).
ну я же привела исключающие моменты))аля мама болеет. уж поверьте, ув. Лорель, если необходим уход сына, то он не частил бы с потрахушками. ПРимеров из жизни много. и я достаточно полно ответила, что было бы если бы.
по факту-мужчинку всё устраивает)))комфортно трахать бабцу на чужой территории, и никаких обязанностей, ответственности
и согласна с Ириналсу по поводу чужой постели(чужое белье). это ваще ппц.
Сорри, но ничего не понял.
Можно поподробнее, плз?
Последний раз редактировалось Contradictio; 20.06.2011 в 17:13.
И чем отличается от взрослого?
Еще мысли:
Хочу - это вроде больше ребенок?
Надо - это родитель?
вот Могу - взрослый ли?...
Ты имеешь ввиду приоритеты мотивов? Или что?)))Весьма характерным показателем для инфантов является конфигурация тройки Хочу-Могу-Надо(Должен).
Лечится ли инфантилизм внешним воздействием? По принципу "Пусть жизнь накажет, пусть жизнь научит"(с)
Армия - говорят - помогает
Не факт((
Или инфантилизм исчезает лишь на время этого внешнего воздействия?
Лучше отталкиваться от обратной структуры. Тем более, именно в такой последовательности она описана в классике:
Родитель - "должен, потому что" (Структура отвечающая за соблюдение морали, норм и принципов)
Взрослый - "я смогу это, и сделаю это" (Структура отвечающая за оценку реальности и планирование деятельности. А также, регулирующая отношения между родителем и ребенком.)
Ребенок - "я хочу и всё" (Структура, отвечающая за непосредственное желания)
Предполагается диалог между жизнь-поучающей, и субъектом поучаемым. От действий и решений поучаемого зачастую в большей степени зависит конечный результат, нежели от уроков преподаваемых жизнью. Бывают ведь и такие уроки, от которых зависит, продолжит человек свою жизнь(и свой род) далее, или нет.
Помогает. Но не всем )) Универсальных рецептов нет, когда вы уже привыкните?)))
К счастью для нас, человек животное умное и дрессируется хорошо (с) )))
Последний раз редактировалось Meeo; 20.06.2011 в 18:19.
[QUOTE=Meeo;1503546]
Предполагается диалог между жизнь-поучающей, и субъектом поучаемым. От действий и решений поучаемого зачастую в большей степени зависит конечный результат, нежели от уроков преподаваемых жизнью. Бывают ведь и такие уроки, от которых зависит, продолжит человек свою жизнь(и свой род) далее, или нет.
А если поучаемый урока не усвоил, тот будет повторяться?
Это и есть прыгать на граблях.
Я немного не про то, а скорее- является ли процесс преодоления трудностей в какой-то мере лекарством от инфантилизма?
Опять-же, когда как, зависит от ситуации. Я же говорю, есть и такие уроки, которые могут стоить жизнь. Как его тогда повторить? Кроме того, один из главных ресурс очень строго ограничен. Это время. Прыгай сколько хочешь, рано или поздно, этому придет конец.А если поучаемый урока не усвоил, тот будет повторяться?
Это и есть прыгать на граблях.
В этом смысле - да. Для инфанта скорее характерна реакция избегания.Я немного не про то, а скорее- является ли процесс преодоления трудностей в какой-то мере лекарством от инфантилизма?
Последний раз редактировалось Meeo; 20.06.2011 в 18:48.
А если ему деваться больше Н Е К У Д А ?
Получается, что инфантилизм в этом случае изживается жесточайшей ломкой,
постоянным напрягом в борьбе за элементарное выживание себя и детей(((((
Я в вас верю!Сорри, но ничего не понял
Можно поподробнее, плз?
Главное, не переломать, коли вы собрались взять на себя ответственность, за такую ломку.А если ему деваться больше Н Е К У Д А ?
Получается, что инфантилизм в этом случае изживается жесточайшей ломкой,
постоянным напрягом в борьбе за элементарное выживание себя и детей(((((
Хотя принцип, или действуй или умри, может быть очень эффективным )) Полагаю, тут начинают действовать совершенно другие механизмы.
Но ломать, ИМХО, не правильный термин. Скорее, оказывать давление, при этом, не раздавив.
Я прошла такую ломку (может термин и неправильный, но очень точный), но не уверена- избавилась ли от инфантилизма.
Если по приведенным определениям ув. Джубала, то не инфантил уже, но шо то сомневаюсь
Ага, знаю, что не всем. Взять хотя бы Андрэ. Да и, кажись, видел парочку примеров в реале.
Просто вопрос был, может ли внешнее воздействие "вылечить". И я привел пример - армию - что да, внешнее воздействие вообще может. Но конкретная ситуация, конечно, есть конкретная ситуация.
Э-э-э... О каком избегании идет речь?
Неужели заец инфантилен, что убегает от волка? (говорю образно)
На вопрос "Чем нужно заниматься, чтобы противостоять гопникам?" знающие люди отвечают - "бегом"
Есть в жизни ситуации, когда можно, конечно, порвать майку на пузе и "по-мужски" ответить... И возможно даже, что после этого цветы тебе на могилку будут приносить еще долго...
А можно "драпануть", можно отдать то, что требуют - и счастливо жить дальше, благополучно размножиться и радоваться солнышку.
Мне кажется, что "постыдность" убегания и избегания - это манипуляция из категории "мужчины не плачут" и т.д. Кому от нее лучше?
Признак взрослого - способность трезво оценить ситуацию и принять наиболее оптимальное решение. В какой-то ситуации это может быть "бой", в какой-то - "бег", а в какой-то - "нагнуться раком". Я не прав?
Я в вас верю!
Избегание Ув. Contradictio, а не убегание. То о чем говорите Вы, совсем иной уровень задач, нежели указал я. Речь идет о избегании задач, связанные с внутренними противоречиями присущим инфанту. Например такие, как принятие ответственности за свои поступки, отношения с людьми и судьбу в целом.Э-э-э... О каком избегании идет речь?
Теперь понятнее, спасибо
Возможно, кому-то будет интересно...
Пример моих взаимоотношений с матерью. Только что она звонила... Сижу теперь злой и матерюсь... Хотя еще 15 минут назад было хорошее настроение.
Дело в том, что я на несколько дней еду довольно далеко. В соседнее государство в пределах СНГ. Сначала думал ей не говорить, но все же рассказал. Уезжаю через день, так вот она позвонила... стала выяснять, что да как... (перевожу - и где искать мой труп, если вдруг чего...) Потом поотдавала ЦУ, что надо с собой взять в дорогу теплые вещи, наказала позвонить по приезду (мне делать больше нечего, как в роуминге с мамой общаться... если мне даже забесплатно удовольствия никакого). Пришлось еще соврать, что еду не один. И вроде все ничего, но, блин... нравоучительным тоном, все же...
По итогу разговаривал с ней сухо и предельно формально, и она это почувствовала. Попрощалась, но что-то еще пыталась сказать, но я положил трубку. Сижу теперь злой. Бр-р-р... Отговорите меня, кто-нибудь, пожалуйста, в следующий раз ей что-нибудь рассказывать :|
Будешь знать, как правду говорить (с) Масяня
Мне тоже порой общаться с мамой не очень, хотя меня давно не контролируют, но нет-нет да и всплывает чувство необъяснимого раздражения и голос как сталь сам собой делается. Поговорю с ней сухо-сухо, а потом даже стыдно бывает. Нахожу дурацкий повод и перезваниваю на следующий день.
Есть над чем поработать, короче))
Да. Советую начать с чтения вот этой темы: https://vezha.com/threads/18531.html Мне помогло
Эээээ... 450 страниц?
Ниии, я лучше группу дождусь, там поработаю.
Фух... вроде успокоился... Но стоит вспомнить разговор - опять колотить начинает
Прогресс
