Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 159
Тема:

Что есть грань дозволенного при воспитании детей?

  1. #1

    Что есть грань дозволенного при воспитании детей?

    Было высказано мнение:
    Цитата Сообщение от Танчик*
    Где эта чёртова грань, и как себя вести
    Бои без правил)

    Как сделать чтобы слышала...
    Чтобы поняла, что есть в семье недопустимое поведение, которое приводит к последствиям.
    для примера:
    играли, дурачились, хорошо повеселились...тут папа говорит: все, хватит, мне нужно кое-что сделать.
    Дочь продолжает дурачится и кидаться на него.
    Папа уже с повышенным тоном: хватит!!! Я занят, сейчас не могу!
    реакции ноль, видно что лезет специально и хохочет.
    Еще одно предупреждение: он отодвигает ее руки и говорит громко: ВСЕ!
    реакции ноль...
    папа больно хватает за руку...
    результат слезы и : папа злой, сделал больно.
    (это самый простой пример, а вообще последние 3 дня, вообще не управляемая :huh: )
    (пысы...терпения продайте ктонить, а? )
    И последовало обсуждение, цитирую его далее.

  2. #2
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Где эта чёртова грань, и как себя вести
    Бои без правил)

    Как сделать чтобы слышала...
    Чтобы поняла, что есть в семье недопустимое поведение, которое приводит к последствиям.
    для примера:
    играли, дурачились, хорошо повеселились...тут папа говорит: все, хватит, мне нужно кое-что сделать.
    Дочь продолжает дурачится и кидаться на него.
    Папа уже с повышенным тоном: хватит!!! Я занят, сейчас не могу!
    реакции ноль, видно что лезет специально и хохочет.
    Еще одно предупреждение: он отодвигает ее руки и говорит громко: ВСЕ!
    реакции ноль...
    папа больно хватает за руку...
    результат слезы и : папа злой, сделал больно.
    (это самый простой пример, а вообще последние 3 дня, вообще не управляемая :huh: )
    (пысы...терпения продайте ктонить, а? )
    "Чтоб знал край да не падал" говаривал когда то отец, доставая старый солдатский ремень )
    И ведь знали край!,.. деда так вообще боялись как Пиночета, бровью только поведёт,.. и не только мы с сестрой но и мама на кухне переставала посудой греметь

  3. #3
    Цитата Сообщение от Mephisto Посмотреть сообщение
    "Чтоб знал край да не падал" говаривал когда то отец, доставая старый солдатский ремень )
    И ведь знали край!,.. деда так вообще боялись как Пиночета, бровью только поведёт,.. и не только мы с сестрой но и мама на кухне переставала посудой греметь
    У нас не боится никого...
    самая страшная я,
    из остальных сплошное макраме
    И вопрос ведь в том, то вывод что так нельзя не делается, вывод делается: все злые, и мена не любят))

  4. #4
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    папа больно хватает за руку...
    можно за некоторое время начать подготавливать ребёнка, что скоро уже всё, игра закончится,
    у папы много дел, и постепенно выводить ребёнка из состояния игры с папой, переключить на другой вид занятия...

  5. #5
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    У нас не боится никого...
    самая страшная я,
    из остальных сплошное макраме
    И вопрос ведь в том, то вывод что так нельзя не делается, вывод делается: все злые, и мена не любят))
    Ты страшная, интересно с какого боку?

    Неправильный вывод, махрово-эгоистичный, дистанция должна быть, демократический стиль общения чаще заменять на авторитарный,.. и потом всё таки "битие во все времена определяло сознание", иначе если доберётся до шеи, то сливайте воду, следующим этапм на голову отложит личинку и скажет так и було ))

  6. #6
    Цитата Сообщение от ЭлисОвета Посмотреть сообщение
    можно за некоторое время начать подготавливать ребёнка, что скоро уже всё, игра закончится,
    у папы много дел, и постепенно выводить ребёнка из состояния игры с папой, переключить на другой вид занятия...
    Да так все и происходит))
    Резко за 3 минуты никто не заканчивает)
    Дело ведь не только в этой игре(
    Примеров таких куча...
    Появились фразы типо:
    * ой, да что Вы говорите, с какой стати, отвалите от меня*

    Цитата Сообщение от Mephisto Посмотреть сообщение
    Ты страшная, интересно с какого боку?
    Учитывая, что я практически единственная, которая с ней занимается, водит на занятия, кормит, делает уроки,
    то *воспитываю и ору* я, поэтому по совокупности получаюсь я.
    Неправильный вывод, махрово-эгоистичный, дистанция должна быть, демократический стиль общения чаще заменять на авторитарный,.. и потом всё таки "битие во все времена определяло сознание", иначе если доберётся до шеи, то сливайте воду, следующим этапм на голову отложит личинку и скажет так и було ))
    Вопрос бития, очень сложный,
    т.к. практика показывает, что и после бития выводы своеобразные.
    Она делает на зло, в отместку, терпит стиснув зубы, а потом ненавидит.
    Лучше всего работает принцип: чем с ней лучше -тем она лучше в ответ.
    Но иногда он ваааще не работает.
    Другие методы, как показывает практика делают только хуже, из тех что я знаю. <_<

  7. #7
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Появились фразы типо:
    * ой, да что Вы говорите, с какой стати, отвалите от меня*
    дык, в свою комнату... и все отвалили отдыхают.

  8. #8
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Тань, привет, а какое поведение бы желалось в данной ситуации?

  9. #9
    Бывает, что дети тормозят медленно. Инерция...

  10. #10
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Тань, привет, а какое поведение бы желалось в данной ситуации?
    Привет)
    Хотелось, чтобы начала понимать, что фразы: отвалите, отвяньте не произносятся в наш адрес.
    Хотелось, чтобы мне не приходилось просить о чем-то 10 раз...
    3 думаю достаточно.
    Просто она стала хамить и агрессивная стала.
    Вчера кидала в меня все подряд с такой злобой на лице.
    А в данной ситуации после 2-3 предупреждения не лезла.

    Цитата Сообщение от ЭлисОвета Посмотреть сообщение
    дык, в свою комнату... и все отвалили отдыхают.
    Так туда и идет...
    просто вывод: она несчастна и родители звери меня настораживает.

    ( подобное уже было с год назад, собиралась уходить из дома, я тогда спросила, и что? считаешь что бездомным лучше?
    ответ:
    да..им холодно и голодно, но они там ЖИВУТ, а я мучаюсь)

    Цитата Сообщение от migara1 Посмотреть сообщение
    Бывает, что дети тормозят медленно. Инерция...
    У меня ощущение, что бывает так, что тормозов нет вообще
    Мой случай)

  11. #11
    ребенок (любой!) не может остановиться.
    реакция то не как у взрослого.
    папа это понимать должен.

  12. #12
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    А в данной ситуации после 2-3 предупреждения не лезла.
    Предупреждения - о чем?

    Знаешь, тут верно пишут - ребенок не моет перестать играть по сигналу СТОП. И потому что тормозит, и потому, что дети играют иначе, чем взрослые.
    И часто он сигнал СТОП считает все той же игрой.
    Тогда помогает, чтоб игра закончилась в ИГРЕ же.
    Например, ведущий громким голосом говорит всем: А теперь все обнииииимемесяяяяя...... И папа пойдет заниматься делами. А мы ему помашем ручкой... И пожелаем громко: "Ни пуха ни пера!".

    Хотелось, чтобы начала понимать, что фразы: отвалите, отвяньте не произносятся в наш адрес.
    А в чей можно?

    Хотелось, чтобы мне не приходилось просить о чем-то 10 раз...
    Ха, наивная))))) Моего волшебства хватает чтоб только сократить до 5-ти))))

    Просто она стала хамить и агрессивная стала.
    Вчера кидала в меня все подряд с такой злобой на лице.
    На что разозлилась-то?

    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    У меня ощущение, что бывает так, что тормозов нет вообще
    Мой случай)
    О! Тогда ты все понимаешь)))
    А как твои родители поступали? И что ты чувствовала в ответ на их те действия?

  13. #13
    Цитата Сообщение от Нецке Посмотреть сообщение
    ребенок (любой!) не может остановиться.
    реакция то не как у взрослого.
    папа это понимать должен.
    Согласна, а когда ребенок должен понимать, что папа работает иногда дома, и его не надо трогать, и как это сделать?
    У нее ведь тоже есть свои дела, когда она говорит: ко мне не заходить. И это с нашей стороны выполняется.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Привет)
    Хотелось, чтобы начала понимать, что фразы: отвалите, отвяньте не произносятся в наш адрес.
    Для этого нужно элементарно научиться уважать старших, судя по всему этим не пахнет.
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Хотелось, чтобы мне не приходилось просить о чем-то 10 раз...
    3 думаю достаточно.
    Просто она стала хамить и агрессивная стала.
    Вчера кидала в меня все подряд с такой злобой на лице.
    По хорошему, нужно понимать с 1 раза, (максимом со 2-го для особо тугих на ухо)
    Повторяя N- Раз ты тем самым сама создаёшь ситуацию в которой твои слова вроди как ничего не значат,,. "жужжит чё то там и нихай жужжит"
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    У меня ощущение, что бывает так, что тормозов нет вообще
    Как борешься или думаешь бороться?

    Ситуация на самом деле далеко не фонтан, через пару лет вообще вас из дому выгонит, кроме шуток )

    Нужно ребёнку говорить, нужно объяснять, проводить разъяснительные беседы.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Предупреждения - о чем?

    Знаешь, тут верно пишут - ребенок не моет перестать играть по сигналу СТОП. И потому что тормозит, и потому, что дети играют иначе, чем взрослые.
    И часто он сигнал СТОП считает все той же игрой.
    Тогда помогает, чтоб игра закончилась в ИГРЕ же.
    Например, ведущий громким голосом говорит всем: А теперь все обнииииимемесяяяяя...... И папа пойдет заниматься делами. А мы ему помашем ручкой... И пожелаем громко: "Ни пуха ни пера!".
    Нат, так я так и говорю: все, котенок, давай теперь почитаем или порисуем или пойди поиграй или еще что...
    но у нее как тумблер, видно что делает специально.
    А в чей можно?
    Я ей сказала, что если вы так общаетесь с друзьями и у вас это нормально, то дома это не нормально,
    хотя я считаю что так вообще не стоит говорить ни с кем.
    Ха, наивная))))) Моего волшебства хватает чтоб только сократить до 5-ти))))

    На что разозлилась-то?
    не пустила в подруге.
    О! Тогда ты все понимаешь)))
    А как твои родители поступали? И что ты чувствовала в ответ на их те действия?
    не..я не о себе...
    у меня все было строго...шаг вправо -расстрел)
    Это я думаю, что у нее нет тормозов.
    У меня ощущение, что мы видим разные картинки.
    Родители, что дочери живется хорошо, ей ни в чем не отказывается, рамок особых нет,
    с ней считаются и т.д., а она видит злых и строгих родителей.



    Цитата Сообщение от Mephisto Посмотреть сообщение
    Для этого нужно элементарно научиться уважать старших, судя по всему этим не пахнет.
    Нужно ребёнку говорить, нужно объяснять, проводить разъяснительные беседы.

    Да, общение на равных.
    А как научить уважать?

    О том и речь.
    Тут главный вопрос: как говорить?
    Потому как вижу, что не понимает...
    беседуем все время.
    Причем перепады, то ангел просто...а то ппц.

  16. #16
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Согласна, а когда ребенок должен понимать, что папа работает иногда дома, и его не надо трогать, и как это сделать?
    У нее ведь тоже есть свои дела, когда она говорит: ко мне не заходить. И это с нашей стороны выполняется.
    Тань, здесь палка о двух концах.
    психика ребенка- тонкая штучка, не навредить бы.
    если папа рыком остановит, то это может спровоцировать обратную реакцию, боязнь отца.
    скажется в подростковом возрасте, замкнется в себе.
    разговаривать с дочерью лучше не тебе, а мужу.
    пояснить, рассказать, терпеливо и настойчиво.
    когда она будет в спокойном состоянии.
    дети легкоранимы, лучше разговаривать малоэмоционально.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Нецке Посмотреть сообщение
    если папа рыком остановит, то это может спровоцировать обратную реакцию, боязнь отца.
    Наш папа рычать в принципе не умеет.
    Он голос повышал за всю жизнь пару раз...и только в ее адрес, когда уже достала просто.
    И она не боится, она мстит.

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Нат, так я так и говорю: все, котенок, давай теперь почитаем или порисуем или пойди поиграй или еще что...
    но у нее как тумблер, видно что делает специально.
    А ты разве в этот момент в игре была?
    По-моему ТАК говорят Серьезные Взрослые Ребенку.
    И не удивительно, что Ребенок считывает это как - все, чувак, гейм овер! Ну и начинает доступными ему ребенкиными методами игру продлевать)))
    Можно ведь все это обыграть.
    Папа получил тяжелое ранение подушкой и выбыл из боя!
    Настя эвакуирует раненого за рабочий стол!
    Проигравший папа выбывает и сослан на работу, а мы будем играть в Кто набрал в рот воды!


    Сравни))))

    у меня все было строго...шаг вправо -расстрел)
    Это я думаю, что у нее нет тормозов.
    У меня ощущение, что мы видим разные картинки.
    Родители, что дочери живется хорошо, ей ни в чем не отказывается, рамок особых нет,
    с ней считаются и т.д., а она видит злых и строгих родителей.
    Тань, так должны быть рамки-то...
    Для ребенка рамки - это гарант безопасности, сигнал, что о нем пекутся и заботятся, что он небезразличен.
    если рамок нет, получается, ответсвенность за то, что можно и что нельзя, что опасно, а что допустимо - лежит на ребенке.
    А для него это очень непосильная задача.
    Отсюда чаще всего и агрессия.
    Как попытка эту отвественность все-таки отдать обратно родителям.

  19. #19
    Цитата Сообщение от AuguR Посмотреть сообщение
    Во первых, считаю, что предел терпения мать и отец должны для себя определять индивидуально... Разумеется, абсолетное и безаговорочное невмешательсво в санкции...
    "пороть" следует лишь когда почувствуешь, что еще немного - и попросту убьёшь (про девочек не скажу, не пришлось).
    А в стандартных ситуациях - есть же и не физические "рычаги давления" ... я предпочитаю обходиться без угроз, применять "меры" при очевидном "непотребстве" сразу, исходя из того, что иначе именно предупреждения -угрозы ребенок будет считать сигналом к прекращению шалости, вместо обретения "внутреннего цензора" ...
    Ее не бьют.
    А в стандартных ситуациях - есть же и не физические "рычаги давления" ... я предпочитаю обходиться без угроз, применять "меры" при очевидном "непотребстве" сразу, исходя из того, что иначе именно предупреждения -угрозы ребенок будет считать сигналом к прекращению шалости, вместо обретения "внутреннего цензора" ...
    Какие?

  20. #20
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Наш папа рычать в принципе не умеет.
    Он голос повышал за всю жизнь пару раз...и только в ее адрес, когда уже достала просто.
    И она не боится, она мстит.
    Ну, значит рычать должен главный.
    Т.е. ты)))

  21. #21
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Наш папа рычать в принципе не умеет.
    Он голос повышал за всю жизнь пару раз...и только в ее адрес, когда уже достала просто.
    И она не боится, она мстит.
    потому что она будущая женщина.

    Таня.
    мужу нужно серьезно подумать над этим вопросом.
    девочка- это нечто.
    ты попробуй его обработать хорошенько.
    как это не смешно, но компромисс придется искать ему.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Да, общение на равных.
    А как научить уважать?

    О том и речь.
    Тут главный вопрос: как говорить?
    Потому как вижу, что не понимает...
    беседуем все время.
    Причем перепады, то ангел просто...а то ппц.
    Во первых, нужно не упускать случаи когда ребёнок явно не прав, сразу по горячим следам указывать на ошибки и объяснять всю политику партии
    Во вторых, нужно не упускать случаи когда ребёнок жалуется на то что кто то в школе поступил с ним не так, и ему обидно,. нужно сказать - тебе обидно и нам с папой бывает тоже обидно (далее приводятся конкретные примеры когда вам с папой обидно). Другими словами нужно работать на сопоставлениях хорошо/плохо применительно к самому ребёнку. Так дойдёт быстрее.

  23. #23
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Кстати, об агрессии. Ты ж понимаешь, что негативные эмоции имеют право быть.
    Мне кажется, тут самое действенное - помочь ребенку эти чувства пережить. Тем самым методом активного слушания.
    "Я вижу, что ты очень сердита на меня, потому что я не отпустила тебя к подруге."

    И не утешать.. Она ведь имеет право злиться...

  24. #24
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А ты разве в этот момент в игре была?
    По-моему ТАК говорят Серьезные Взрослые Ребенку.
    И не удивительно, что Ребенок считывает это как - все, чувак, гейм овер! Ну и начинает доступными ему ребенкиными методами игру продлевать)))
    Можно ведь все это обыграть.
    Папа получил тяжелое ранение подушкой и выбыл из боя!
    Настя эвакуирует раненого за рабочий стол!
    Проигравший папа выбывает и сослан на работу, а мы будем играть в Кто набрал в рот воды!


    Сравни))))
    Согласна...
    тогда с какого возраста достаточно просто сказать все?
    И еще...
    важный звонок, так бывает,
    она знает, мы много работаем дома,но выхватывает телефон и виснет на руке...
    (так не всегда, но пробивает периодически)
    Тань, так должны быть рамки-то...
    Для ребенка рамки - это гарант безопасности, сигнал, что о нем пекутся и заботятся, что он небезразличен.
    если рамок нет, получается, ответсвенность за то, что можно и что нельзя, что опасно, а что допустимо - лежит на ребенке.
    А для него это очень непосильная задача.
    Отсюда чаще всего и агрессия.
    Как попытка эту отвественность все-таки отдать обратно родителям.
    Давай на примерах, возможно я просто под рамками имею что-то свое.

  25. #25
    Тань.
    роди второго.
    проблемы исчезнут.
    у девочек материнский инстинкт сильно развит.
    моя старшая обожает младшего, ревности не было вообще.
    потому как разница в возрасте большая.

  26. #26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, значит рычать должен главный.
    Т.е. ты)))
    Да глотку жалко, мать ее))
    Цитата Сообщение от Нецке Посмотреть сообщение
    потому что она будущая женщина.

    Таня.
    мужу нужно серьезно подумать над этим вопросом.
    девочка- это нечто.
    ты попробуй его обработать хорошенько.
    как это не смешно, но компромисс придется искать ему.
    О чем?
    У них замечательные отношения в основном, они мне очень нравятся, они именно дружат,
    и если бы ее так не крыло иногда, то можно было бы завидовать таким отношениях.

    Цитата Сообщение от Mephisto Посмотреть сообщение
    Во первых, нужно не упускать случаи когда ребёнок явно не прав, сразу по горячим следам указывать на ошибки и объяснять всю политику партии
    Во вторых, нужно не упускать случаи когда ребёнок жалуется на то что кто то в школе поступил с ним не так, и ему обидно,. нужно сказать - тебе обидно и нам с папой бывает тоже обидно (далее приводятся конкретные примеры когда вам с папой обидно). Другими словами нужно работать на сопоставлениях хорошо/плохо применительно к самому ребёнку. Так дойдёт быстрее.
    Все говорится...доходит как-то долго.
    Цитата Сообщение от AuguR Посмотреть сообщение
    Чет не пойму, кто завел тему, Танчик или её дочка-проказница!?
    Только идущему на эшафот нечего терять, в остальных "социальных" случаях человек зависим, следовательно управляем.
    Да и я не подарок
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Кстати, об агрессии. Ты ж понимаешь, что негативные эмоции имеют право быть.
    Мне кажется, тут самое действенное - помочь ребенку эти чувства пережить. Тем самым методом активного слушания.
    "Я вижу, что ты очень сердита на меня, потому что я не отпустила тебя к подруге."

    И не утешать.. Она ведь имеет право злиться...
    Ей не запрещают, я так и говорю.
    Она может в комнате пошвырять игрушки, но не книги же в меня!

  27. #27
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Согласна...
    тогда с какого возраста достаточно просто сказать все?
    Когда она станет ВЗРОСЛАЯ.
    А она пока еще ребенок.

    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Давай на примерах, возможно я просто под рамками имею что-то свое.
    ну смотри...

    важный звонок, так бывает,
    она знает, мы много работаем дома,но выхватывает телефон и виснет на руке...
    (так не всегда, но пробивает периодически)
    Т.е. в твоей картине мира ребенок должен САМ решать, когда можно виснуть на руке, а когда нельзя. Т.е. это - ее обязанность, получается. Ну и нафига она ей така?
    Вот она и показывает тебе: "Я не должна сама это решать, скажи мне, что это нельзя, напомни - кто тут Родитель, а кто - Ребенок, ну пожалуйста!"

    Это я об отсутствии рамок.

    Рамки - это как в два года. Правила, принятые в нашей семье и соблюдаемые ВСЕМИ:
    У нас в семье не грубят друг другу.
    Когда взрослый говорит, что звонок важный - все игры прекращаются на время (тут надо непременно после звонка предложить ей доиграть. После 2-7 раза обычно доходит).
    Ну и т.п.
    В рамку и на стенку.
    и при возникновении прецедента - можно ткнуть пальцем как в аргумент.
    Если умеет писать - подписать их как Договор и печать семейную нарисовать))))

  28. #28
    Цитата Сообщение от Нецке Посмотреть сообщение
    Тань.
    роди второго.
    проблемы исчезнут.
    у девочек материнский инстинкт сильно развит.
    моя старшая обожает младшего, ревности не было вообще.
    потому как разница в возрасте большая.
    Я планирую, но это не решит вопрос воспитания и отношения, мне так кажется,
    и второго тоже надо воспитывать)))

  29. #29
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Я планирую, но это не решит вопрос воспитания и отношения, мне так кажется,
    и второго тоже надо воспитывать)))
    Коллективом командовать проще, поверь))

  30. #30
    Цитата Сообщение от Танчик Посмотреть сообщение
    Я планирую, но это не решит вопрос воспитания и отношения, мне так кажется,
    и второго тоже надо воспитывать)))
    угу.
    дети дисциплинируют друг друга и воспитывают родителей.

Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. О половом воспитании мальчиков
    от Чуда в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 1049
    Последнее сообщение: 16.06.2011, 23:44
  2. Моя жена не хочет детей
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 5173
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 00:32

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологические консультации онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search