Здравствуйте, OnceBeatenСообщение от OnceBeaten
Я считаю, что у вас есть желание освободться от мамы внутри Вас, но нет намерения это делать.
Вы филолог-обратите внимания на слова, которые говорите в адрес себя Beaten,испорченности....
Попробуйте смотреть на маму не снизу вверх, а на одном уровне. ИМХО.
Конечно, не больно, всё закрыто)) только мозг-то не выключен и я буду лежать и представлять как меня там режут и будут медленно, но верно сходить с ума)))) а вот большого малыша я боюсь рожать...4500 кг рожать самой это вообще жесть)))
а по поводу множенственного числа...ну я просто выросла с братом, и мне бы хотелось, чтобы у сына была сестрёнка младшая) а с точки зрения педагогики и психологии - мне больше нравится разница в возрасте максимум 2 года, потому что иначе детям (если разница там 3 и больше года) будет не интересно между собой, потому что в таком маленьком возрасте там каждый год это ого-го разница) а я хочу, чтобы они вместе везде бегали, игрались и мне так спокойнее будет))) и в таком случае мне кажется, что 2 ребёнка даже проще чем один)) и хочется сразу "отстреляться" и успокоиться)))
Делают дополнительные иньекции успокаивающего, чтоб мысли лишние в голову не лезли...
А почему нельзя не ездить на дачу?...
я пока зависла на странном этапе - до весьма недавнего времени я всю патологичность брала на себя и наказывала себя за это... если честно, желания строить отношения нет - есть необходимость (дача), но желания нет... по крайней мере, сейчас и в обозримом будущем...
ну, я в свой адрес много чего говорю - ежели буду озвучивать на форуме - забанят ))) отношения с матерью на одном уровне - недостиждимая мечта, начиная лет с 12-13... я-то могу и сверху посмотреть, и обоснований для этого кучу придумать. имхо, любые отношения - процесс двусторонний, а у меня ощущение, что я трепыхаюсь, а она - не желает даже задуматься над тем, что что-то надо изменить. я ей как-то сказала в ответ на её царственную реплику "ты не хочешь налаживать с матерью отношения!" - у меня ассоциация - я прыгаю как собачка, а ты с криком "не так прыгаешь" пинаешь меня в живот - её ответ - значит, плохо прыгаешь... обиделась, дней 10 игнорила. прыгать - надоело, как по-другому в данной ситуации - не понимаю, не вижу выхода, хотя он, наверно, существует...Я считаю, что у вас есть желание освободться от мамы внутри Вас, но нет намерения это делать.
Вы филолог-обратите внимания на слова, которые говорите в адрес себя Beaten,испорченности....
Попробуйте смотреть на маму не снизу вверх, а на одном уровне. ИМХО.
Смотреть не сверху, а параллельно, вне оценки Вас мамой.
Отрывайтесь от нее, наконец. Будет легче и Вам, и маме.
Сами не можете- обратитесь к специалисту.
Он поможет Вам увидеть выход.
я у свекрови спросила, как она умудрилась мужа моего родить (а она женщина некрупная, надо сказать, а в те молодые годы - так вообще субтильная) - она сказала честно - не помню... зато хорошо помнит, как неожиданно для неё и врачей разошлись все швы в промежности, когда рожала младшего... от подробностей я отказалась... одна моя бывшая студентка сама родила детёныша 4200 - при этом в ней самой 50 кг вряд ли есть...а вот большого малыша я боюсь рожать...4500 кг рожать самой это вообще жесть)))
а по поводу множенственного числа...ну я просто выросла с братом, и мне бы хотелось, чтобы у сына была сестрёнка младшая) а с точки зрения педагогики и психологии - мне больше нравится разница в возрасте максимум 2 года, потому что иначе детям (если разница там 3 и больше года) будет не интересно между собой, потому что в таком маленьком возрасте там каждый год это ого-го разница) а я хочу, чтобы они вместе везде бегали, игрались и мне так спокойнее будет))) и в таком случае мне кажется, что 2 ребёнка даже проще чем один)) и хочется сразу "отстреляться" и успокоиться)))
у моих положительных родственников разница в возрасте у внука и внучки 11 лет. общаются замечательно, вся родня посмеивается - что у внучки второй папа, он даже ей памперсы менял )))
и всё равно я не понимаю, как справиться более чем с 1 ребёнком. беременной и кормящей самой нужна забота в огромных количествах - а кто тогда будет заботится о старшем ребёнке, о муже и прочих членах семьи, включая четвероногих и пернатых?... по установкам рода забота = обязанность женщины, жены... случиа, когда женщину можно подвергнуть заботе - лежание в больнице, несколько времени после полостной операции (приличная женщина всё равно с койки вскочит и бытом займётся в полном объёме, не сахарная), кесарево полостной операцией не считается, и если муж такой идиот - но в этом случае жена непременно и мгновенно сядет ему на шею, и тогда ему придётся о ней заботиться до конца дней своих, что недопустимо...
а потому, что я хочу ездить на дачу. меня тут на первых страницах темы просили, чего я хочу - так вот, дача - это пункт №1 на данном этапе. Люблю я свою дачу, и если так складывается, что в сезон хотя бы один выходной я провожу не на даче - у меня абстиненция начинается...
я ж не только филолог, я ещё и препод... можно сказать, что оценивать - это моя работа. не отрицаю, что себя я оцениваю и сужу строже, чем других, это кнут своеобразный, а я патологически ленива и всегда говорю, что меня к любому прянику надо кнутом загонять... убрать кнут - вообще ничего делать не буду, проверено
мне-то легче после переезда стало, все говорят - расцвела, и часа 2-3 свободного времени в день у меня освободилось ))) матери - не легче - человек вообще не может быть в одиночестве, а тут дочь-предательница с матерью развелась...
у меня такое ощущение, что она меня просто не видит, разговаривает с каким-то призраком, фантомом... и всё время - о себе - я! я!! я!!! мне! мне!! мне!!! диалог не получается...
выход вижу только один - нет человека - нет проблемы. это честно. только мне, сволочи такой, именно сейчас помирать не хочется... (а выражение "должна умереть, чтобы другим стало лучше" для меня давно привычно, причём немаловажно, что я обязана избавить других от моих похорон...), посему несколько стыдно даже...
погуляла по форуму, нашла ссылку - цитирую Комаровского
"Искусство быть настоящей и полноценной бабушкой как раз и состоит в том, чтобы создать у биологических мамы и папы полную иллюзию того, что именно они являются настоящими и полноценными родителями".
вот как раз полноценным родителем, согласно всяким сценариям, я быть не должна...
и ещё мыслишки... видимо, меня от каких-то решительных действий удерживает страх наказания, впитанный с молоком матери... из установок родительской семьи - жизнь за всё накажет, причём однократным наказанием не ограничится - и в случае необходимости добавит ещё, наказывать много раз за один и тот же проступок (несовершенство) - вполне нормально - это жизнь!, и опять же - родитель/бабушка гуманные, наказывают только однократно, нарушая при этом законы жизни, которая рано или поздно накажет столько, сколько нужно, и за каждый отдельный случай, а потом ещё и в совокупности несколько раз, а потом ещё пересмотрит приговор в сторону увеличения и приговорит уже расстрелянного ко второму расстрелу...
Вам же писала выше ув.akuba что ей Ваша мама видится примерно 1,5-летней - а что от 1,5-летней девочки ожидать?
То что вы видите только один выход - не значит, что других выходов нету.выход вижу только один - нет человека - нет проблемы. это честно. только мне, сволочи такой, именно сейчас помирать не хочется... (а выражение "должна умереть, чтобы другим стало лучше" для меня давно привычно, причём немаловажно, что я обязана избавить других от моих похорон...), посему несколько стыдно даже...
Да не жизнь, а мы сами себя наказываем, поверив в то, что мы во всем виноваты изначально и навсегдаи ещё мыслишки... видимо, меня от каких-то решительных действий удерживает страх наказания, впитанный с молоком матери... из установок родительской семьи - жизнь за всё накажет, причём однократным наказанием не ограничится - и в случае необходимости добавит ещё, наказывать много раз за один и тот же проступок (несовершенство) - вполне нормально - это жизнь!, и опять же - родитель/бабушка гуманные, наказывают только однократно, нарушая при этом законы жизни, которая рано или поздно накажет столько, сколько нужно, и за каждый отдельный случай, а потом ещё и в совокупности несколько раз, а потом ещё пересмотрит приговор в сторону увеличения и приговорит уже расстрелянного ко второму расстрелу...
Мнение что жизнь за все накажет - это только мнение. В это можно крепко и сильно поверить, и даже устроить себе сколь угодно много наказаний. Но если в голове удастся перещелкнуть это специфическое восприятие - то все чудесным образом изменится... и тут-то и нужен специалист, чтоб докричаться до человека, достучаться - донести до него что человек ни в чем не виноват, наказывать ему себя не за что, а те кто пугает наказаниями и карами - они мягко говоря не правы...
да, но у меня как-то плохо это укладывается в голове... быть матерью для своей матери? с ног на голову всё.... жуть! а что ожидать? первая мысль - гадостей и пакостей... я всю жизнь работаю с более старшими детьми, преимущественно студентами, там для меня всё понятно, а вот с дошкольным возрастом у меня пробел... понимаю лишь, что здесь не может быть универсальных рецептов...
не совсем так. единственный честный выход, как мене видится, а всё остальное... в глубине души наш переезд я периодически считаю позорным бегством... аки побег из тюрьмы, за который в случае поимки ещё срок добавят...
ох, если я начну перечислять всё, в чём считаю себя виноватой - темы не хватит...Да не жизнь, а мы сами себя наказываем, поверив в то, что мы во всем виноваты изначально и навсегда
Мнение что жизнь за все накажет - это только мнение. В это можно крепко и сильно поверить, и даже устроить себе сколь угодно много наказаний. Но если в голове удастся перещелкнуть это специфическое восприятие - то все чудесным образом изменится... и тут-то и нужен специалист, чтоб докричаться до человека, достучаться - донести до него что человек ни в чем не виноват, наказывать ему себя не за что, а те кто пугает наказаниями и карами - они мягко говоря не правы...
сейчас вот прочитала на форуме одну темку про изнасилование, опять всколыхнуло... великая фраза родни и особенно бабушки - "сука не захочет - кобель не вскочит", мужчина по-любому не виноват в насилии - он просто берёт то, что ему предлагают на халяву, посему святая обязанность женщины - блюсти чистоту телесную даже от мужа законного... про эту сторону взаимоотношений с бывшим в родне знают единицы, как меня размазала мать (я не говорила,пока она не вычислила...) - отдельная сказка... да ещё досталось за то, что я посмела не покаяться матери в совершённых грехах, следовательно, мне это нравилось, раз я бывшего таким вот образом покрывала... ещё неизвестно, что легче...
Цитирую из прочитанной темы
"Тест.
Ответы - да или нет.
Сексуальное насилие - это исключительное, редко встречающееся преступление.
Сексуальные насильники - это маргиналы или люди с какими-то личностными отклонениями. Маньяки. У них как правило нет ни жены, ни детей.
Мотив сексуального насилия - удовлетворение сексуального желания.
Пострадавшая как правило не знакома с насильником.
Сексуального насилия при правильном поведении всегда можно избежать.
Женщины, девушки, как правило сами провоцируют мужчину - одеждой, манерой поведения, местом или временем, в котором они оказались с ним рядом.
Если мужчина возбудился, он не может остановиться.
Если девушка говорит да, то это точно да, если нет - скорее всего, это - да.
Если она согласна на объятия и поцелуи, это значит, она согласна и на секс.
Девушки, женщины часто провоцируют мужчин, чтобы потом обратиться в милицию и подучить какую-то выгоду с мужчины.. Большинство обращений - именно такие.
Физические последствия насилия одинаково или более тяжелы, чем психологические.
Идя домой к парню, на свидание, в кафе, на дискотеку, девушка знает, что ее ждет. И если она идет - значит, она на это согласна.
Девушки, женщины сами провоцируют насилие, потому что они подсознательно хотят его.
Мужчину нельзя изнасиловать.
Изнасилование в браке - это не изнасилование, а секс по обоюдному согласию. Исполнение супружеского долга.
Если женщине не нравится то, что происходит в постели, она всегда может развестись. Если не разводится, значит, на самом деле ей это нравится."
правильные ответы на все вопросы - отрицательные, в родне все ответы положительные. Бывший, к примеру, частенько озвучивал, за что он это делал - например, за то, что я посмела одеть юбку в качестве домашней одежды (за пределы дома в юбке я не хожу уж лет 15) или за то, что ужин был подан с опозданием на 2 минуты. Наказание за мои проступки и моё несовершенство....
Почитайте еще про парентификацию... Я довольно много читала в последнее время на эту тему, многое стало понятнее и вообще паззл сложился...
Кх... То ись? Единственный честный выход избежать мучений - это умереть?. крепко ж Вам внушили нужность мучитьсяне совсем так. единственный честный выход, как мене видится, а всё остальное... в глубине души наш переезд я периодически считаю позорным бегством... аки побег из тюрьмы, за который в случае поимки ещё срок добавят...
Сейчас - считаете, а как разгребете морок в голове (думаю, таки с помощью специалиста) - перестанете считать. Вообще будете с удивлением вспоминать, КАК это вы себя ухитрялись винить во всем на свете...ох, если я начну перечислять всё, в чём считаю себя виноватой - темы не хватит...
Кх-кхм, сами ведь видите, что у Вашей родни с адекватностьюсейчас вот прочитала на форуме одну темку про изнасилование, опять всколыхнуло... великая фраза родни и особенно бабушки - "сука не захочет - кобель не вскочит", мужчина по-любому не виноват в насилии - он просто берёт то, что ему предлагают на халяву, посему святая обязанность женщины - блюсти чистоту телесную даже от мужа законного... про эту сторону взаимоотношений с бывшим в родне знают единицы, как меня размазала мать (я не говорила,пока она не вычислила...) - отдельная сказка... да ещё досталось за то, что я посмела не покаяться матери в совершённых грехах, следовательно, мне это нравилось, раз я бывшего таким вот образом покрывала... ещё неизвестно, что легче...
Цитирую из прочитанной темы
"Тест.
Ответы - да или нет.
Сексуальное насилие - это исключительное, редко встречающееся преступление.
Сексуальные насильники - это маргиналы или люди с какими-то личностными отклонениями. Маньяки. У них как правило нет ни жены, ни детей.
Мотив сексуального насилия - удовлетворение сексуального желания.
Пострадавшая как правило не знакома с насильником.
Сексуального насилия при правильном поведении всегда можно избежать.
Женщины, девушки, как правило сами провоцируют мужчину - одеждой, манерой поведения, местом или временем, в котором они оказались с ним рядом.
Если мужчина возбудился, он не может остановиться.
Если девушка говорит да, то это точно да, если нет - скорее всего, это - да.
Если она согласна на объятия и поцелуи, это значит, она согласна и на секс.
Девушки, женщины часто провоцируют мужчин, чтобы потом обратиться в милицию и подучить какую-то выгоду с мужчины.. Большинство обращений - именно такие.
Физические последствия насилия одинаково или более тяжелы, чем психологические.
Идя домой к парню, на свидание, в кафе, на дискотеку, девушка знает, что ее ждет. И если она идет - значит, она на это согласна.
Девушки, женщины сами провоцируют насилие, потому что они подсознательно хотят его.
Мужчину нельзя изнасиловать.
Изнасилование в браке - это не изнасилование, а секс по обоюдному согласию. Исполнение супружеского долга.
Если женщине не нравится то, что происходит в постели, она всегда может развестись. Если не разводится, значит, на самом деле ей это нравится."
правильные ответы на все вопросы - отрицательные, в родне все ответы положительные. Бывший, к примеру, частенько озвучивал, за что он это делал - например, за то, что я посмела одеть юбку в качестве домашней одежды (за пределы дома в юбке я не хожу уж лет 15) или за то, что ужин был подан с опозданием на 2 минуты. Наказание за мои проступки и моё несовершенство....
а внутри у меня всё кричит - не хочу! не хочу! быть матерью для матери - это противоестественно, в конце концов!!!
не, умереть - это единственный честный способ избавить других от мучений, причиняемых моим существованием, ибо более ничего моё существование принести не может... иногда мне кажется, что меня здесь держат только муж, дача, работа и лошади... вот по осени, когда лошадей ещё не было, а с первыми тремя пунктами были серьёзные траблы - одновременно со всеми - я этот вопрос серьёзно прорабатывала... даже по отношению к мужу считала это честным - ибо это давало бы ему возможность найти достойную психически адекватную женщину, которая родит-таки ему пятерых детей...Кх... То ись? Единственный честный выход избежать мучений - это умереть?. крепко ж Вам внушили нужность мучиться
ага, и самый неадекватный человек в родне - аз есмь... за что и утюжили за каждый чих...Кх-кхм, сами ведь видите, что у Вашей родни с адекватностью
Нутк это и есть противоестественно. Другое дело, что противоестественность эта не мешает некоторым мамам требовать этого от потомков ....
Кх. Ну это вы думаете так сейчас. Потом картина прояснится и Вы поймете, что люди сами выбрали мучиться, и Вы тут совершенно ни при чем. Вы можете использоваться ими как повод для мучений, но дело вообще ни разу ни в Вас.не, умереть - это единственный честный способ избавить других от мучений, причиняемых моим существованием, ибо более ничего моё существование принести не может... иногда мне кажется, что меня здесь держат только муж, дача, работа и лошади... вот по осени, когда лошадей ещё не было, а с первыми тремя пунктами были серьёзные траблы - одновременно со всеми - я этот вопрос серьёзно прорабатывала... даже по отношению к мужу считала это честным - ибо это давало бы ему возможность найти достойную психически адекватную женщину, которая родит-таки ему пятерых детей...
/А самоубиться - это уход, но никак не выход....
/А муж, дача, работа и лошади - разве ж это мало?
Вот Вы-то как раз на пути к адекватности. и за это Вас родня и утюжит.ага, и самый неадекватный человек в родне - аз есмь... за что и утюжили за каждый чих...
а если потомки не хотят этого - то получается, что кто виноват - ясно (потомки неблагодарные), а что делать - ?
муж, дача, работа и лошади - это здОрово! ))) дача только беспокоит... мне-то как раз переезд представляется не выходом, а уходом, бегством...Кх. Ну это вы думаете так сейчас. Потом картина прояснится и Вы поймете, что люди сами выбрали мучиться, и Вы тут совершенно ни при чем. Вы можете использоваться ими как повод для мучений, но дело вообще ни разу ни в Вас.
/А самоубиться - это уход, но никак не выход....
/А муж, дача, работа и лошади - разве ж это мало?
получается, быть адекватным в этом социуме = преступление?
ещё мыслишки... отметилась я в теме про детское воровство - и вот что подумалось - аж голова заболела...
Сообщение №1244460
установка родни: стоматолог - это наказание за любовь к запрещённому сладкому... насколько правомерна аналогия, что изнасилование и прочие неудачи в общении есть наказание за попытки вырваться из установок родительской семьи?
про головную боль в данный момент. В принципе, она для меня традиционная, именно так стало после папы - левая височно-теменная часть, в глубине - если положить левую руку на голову так, что основание ладони лежит на виске, край касается уха, а пальцы касаются средней линии черепа - то от основания пальцев опускаем перпендикуляр и на глубине 3-4 см получаем горячий пульсирующий очаг - как инородное тело, которое не может вытолкнуться... оно похоже на железный цилиндр с налётом тёмного оксида... думать больно... серьёзно - малейшее умственное напряжение приводит к увеличению амплиитуды пульсации... хотя подкорка уже получается вроде... так вот иногда вступает на несколько часов, потом резко проходит... (спазм?) за время пребывания на форуме - впервые. "включилось" после прочтения темы про изнасилование.
впервые так было на следующий день после смерти папы - до этого голова болела по-другому. Папа умер от геморрагического инсульта - примерно в этой области как раз...
В глазах родителя - ясно кто виноват. Но на деле потомки не виноваты.
Делать что?..себя в норму приводить. Больше тут ничего не сделаешь. Родители - если сами захотят - могут тоже пойти терапевтироваться - но только если того захотят сами.
А так - они хотят невозможного - сделать себе родителя из ребенка...и неудивительно что это желание никак и не утоляется - они заведомо невозможного хотят...
Ну. Когда жизнь идет в таком кошмарище - оттуда и сбежать-то не грех, знаете ли.муж, дача, работа и лошади - это здОрово! ))) дача только беспокоит... мне-то как раз переезд представляется не выходом, а уходом, бегством...
Это ж извращенное представление - что надо непременно мучиться. Мучиться НЕ НУЖНО и более того - мучиться - вредно.
Ну да. как так, все мучаются - а кто-то не хочет, ату его....получается, быть адекватным в этом социуме = преступление?
Ага, я читала ту темку... жжжуть что Ваши родные вытворялиещё мыслишки... отметилась я в теме про детское воровство - и вот что подумалось - аж голова заболела...
Сообщение №1244460
установка родни: стоматолог - это наказание за любовь к запрещённому сладкому... насколько правомерна аналогия, что изнасилование и прочие неудачи в общении есть наказание за попытки вырваться из установок родительской семьи?
Изнасилование суть наказание за попытку вырваться? возможно...я тут не берусь уверенно судить... вообще я так поняла что человеки себя оооочень изощренными способами могут наказывать, способов - тьма
Ох... понятно...про головную боль в данный момент. В принципе, она для меня традиционная, именно так стало после папы - левая височно-теменная часть, в глубине - если положить левую руку на голову так, что основание ладони лежит на виске, край касается уха, а пальцы касаются средней линии черепа - то от основания пальцев опускаем перпендикуляр и на глубине 3-4 см получаем горячий пульсирующий очаг - как инородное тело, которое не может вытолкнуться... оно похоже на железный цилиндр с налётом тёмного оксида... думать больно... серьёзно - малейшее умственное напряжение приводит к увеличению амплиитуды пульсации... хотя подкорка уже получается вроде... так вот иногда вступает на несколько часов, потом резко проходит... (спазм?) за время пребывания на форуме - впервые. "включилось" после прочтения темы про изнасилование.
впервые так было на следующий день после смерти папы - до этого голова болела по-другому. Папа умер от геморрагического инсульта - примерно в этой области как раз...
OnceBeaten, Вы б еще раз обдумали взвешенно обращение к очному специалисту...
Нет, я однозначно верю, что Вы со всем разгребетесь и справитесь. Но лучше тут иметь квалифицированного помощника под рукой...
Форум - это очень хорошо... но не все, насколько я поняла, терапевтируемо по Интернету....
не вижу я этой нормы... не вижу... мыкаюсь где-то и не вижу свет в конце тоннеля и не понимаю, как я в этот чёртов лабиринт залезла...
знаете, у меня на работе уже все знают - надо поставить цель и дать полную свободу. С лошадьми на нынешнем этапе это тоже работает - тренер ставит задачу, я договариваюсь с лошадью, и мы с лошадью вместе выполняем - не всегда, правда, получается с первого раза и быстро, но я же только учусь)))
а в отношениях с матерью и в области размножения - не вижу цели... не вижу...
про очную работу думаю, но сейчас по материальным соображениям придётся отложить... на пару месяцев минимум... делаю то, что в моих силах - и спасибо всем за поддержку! )))
Нутк неудивительно, что не видите. Если б все было ясно-понятно - то возможно и лабиринта б не было и плутаний в оном...
Ничего, все образуется. Не Вы первая, не Вы последняя.
Сквозь страхи и навязанное чувство вины вообще плохо видно ((( Но таки это все преодолимо. И потом знаете, так интересно - когда мир без черных/пугающих и прочих искажающих "очков" видишь - то наоборот трудно уже врубиться - как так все было мутно и запутанно... вспоминается ИМХО как невнятный и странный сон.
А... Ну пусть не прямо сейчас, а попозже... два месяца - небольшой в общем-то срок.
Ну Вы и так уже начали разбираться, начало-то уже положено.
с виной проще - бОльшая её часть осталась по старому адресу, а вот страхи никуда не делись... если бы всё было понятно - не было бы меня на форуме...
и akuba меня хвалит, что приятно ))) и хорошие люди поддерживают, что не менее ценно )))
Денутся, OnceBeaten, денутся. Раз Вы вон уж сколько всего перенесли и остались при этом в здравом уме и доброй памяти - то и страхи рано или поздно отступят, Вы им шеи посворачиваете. С чем сама не справитесь - помогут те, кто на том специализируется.
Я думаю, что Вам до нормальной, гармоничной и качественной жизни уже совсем немного осталось
опять вы меня подбадриваете )))Денутся, OnceBeaten, денутся. Раз Вы вон уж сколько всего перенесли и остались при этом в здравом уме и доброй памяти - то и страхи рано или поздно отступят, Вы им шеи посворачиваете. С чем сама не справитесь - помогут те, кто на том специализируется.
Я думаю, что Вам до нормальной, гармоничной и качественной жизни уже совсем немного осталось
ой, насчёт здравого ума я периодически сомневаюсь, а насчёт доброй памяти - так я ж всё записываю, ибо склероз мне никогда не изменяет ))) чётко и детально помню только то, что связано с дачей, лошадьми и мужем (перечислено в порядке появления в моей жизни). да, у меня чёткое ощущение, что самый минимум пройден - но где гарантия, что это не повторится? слишком свежа память о том, как было жутко...
Зря
Ну. Это ж нормально - записывать какие-то дела и планы )))) На то человечеству и нужны ежедневники, напоминалки в телефонах и т.д. и т.п.
Таки Вы к себе излишне суровы. Смотрите, про дачу лошадей и мужа помните ведь)))) Это немало.
Ну а прочее... На то и есть ежедневники и проч.
Ну... Я думаю, оно отпустит потом. Таки мы все-таки не телевизоры, одной кнопкой не переключиться. Какое-то время после стрессов и травм всех, насколько я понимаю, в той или иной мере колбасит... Но рано или поздно таки отколбасит.
Ув. Автор!
Честно прочла Вашу тему аж до середины 11 станицы... дальше не хватило сил - уж больно хочется высказаться!
Сначала Ваш первый пост вызвал во мне раздражение. Позже - сочувствие. И это понятно - Вы изрядно потрепаны родственниками и прочими ужасными небылицами. Ясное дело, что с такими установками и "веселым" прошлым жать счастливо довльно трудно, да еще и ребенка захотеть!
И вот Вы, наконец-то, создаете свой райский кусочек мира, куда допуск имеете только Вы и Ваш супруг. И это здорово!
Плохо другое, что в этот свой счастливый мир Вы упорно тянете страхи прошлого: я не должна, я должна, я не смогу родить нормаотного малыша, а я не буду хорошей мамой, а роды - это страшнейшая боль, потому что так ПРИНЯТО думать в моей семье. и т.д. и т.п.
После моего сочувствия я испытала радость, что Вы наконец-то стали просыпаться и поворачиваться к счастью передом, а к маме и родне задом. Я думала, что как образованный человек, работающий с людьми и привыкший доверять истриям других, а так же обладающий незаурядной наблюдательностью, все таки обратите свое внимание и на СЧАСТЛИВЫЕ истории людей этого форума. Но нет! Вы упорно цепляетесь за старое и на каждый аргумент находите контраргумент, причем, как правило основанный на том, что мне сказали, рассказывали и Вы видели только в своей семье, где вообще малое что мжно считать нормальным!! (раз уж Вас до смерти чуть не довели)
Вы хотите быть нормальной женой? - будьте ею! Знаете, что нравится ВАМ и ВАШЕМУ мужу? - делайте это и наслаждайтесь жизнь. Всех остальных - В САД и вдоль забора, где большими буквами написано "ХХХ"!!!!
Вы не знаете как захотеть ребенка? - Да просто ЛЮБИТЕ своего мужа и ДОВЕРЯЙТЕ ему. У вас не было нормальных примеров для подражания, но Вам их приводят повсеместно, но Вы закрываете глаза и уши и, как маленький ребенок, толдоните свое: "А меня бросят, а беременные никому не нужны, а фигура станет уродливой, а я не смогу быть мамой и женой" и т.д. ФУ! хватит уже!
Вы видите, что ВАШ муж станет счастливым, если его ЛЮБИМАЯ женщина подарит ему ребенка? Или Вы его не на столько любите, чтобы подарить ему и СЕБЕ СЧАТЬЕ???? Ну не научишься плавать, пока в воду не залезешь! Можно теоретически себя подковать и в процессе учебы будет легче. Можно просто броситься в воду - это кому как лече. Если не будете стараться, а будете себя жалеть, то утонете, хотя могли бы и плыть! Ведь плавают многие, а тонет в процентном отношении все-таки меньшенство!
У меня закрадывается впечатление, что Вы любите не мужа, а его любовь к Вам, тот психологический комфорт, который он Вам дарит. Поэтому и боитесь его нарушить... а согласно теориям любви (подчерпнуто из книг по психологии) у женщины просыпается желание иметь детей от того, кого она действительно любит, а не от того, кто любит ее... как-то так...
Теперь на счет детей, родов и прочего.
Боже, я удивляюсь, как в нашем информационном мире такая умная, ителлигентная, образованная и успешная женщина, живущая в одной из самых больших столиц мира, может быть настолько зашоренной в вопросах деторождения!!!!!!!
У меня двое детей. Первого не смогла родить сама, так как был очень крупный, но старалась до последнего. Пришлось делать кесарево, после чего осталось некоче чувство неудовлетворенности, что сама не справилась и пропустила момент рождения (это комплекс отличницы сработал, кстати, тоже засаженный мамой. ну да ладно! не обо мне речь). Выписали меня на 7 день, как и положено. Всем основным навыкам ухода научили там же - в роддоме. Хотя сначало было страшно и полноценной мамой я себя ощутила месяцу к третьему ребенка, а то как в тумане было...
В первую беременность у меня живот был огромнющий! я набрала 17 кг, хотя сама по жизни небольшая и худенькая. Свиду все говорили, что двойню жду! А у меня в роду гегнетическая предрасположенность к крупному плоду. И никуда я не падала, и даже асфальт под ногами видела. А как гормоны играли и хотелось секса!!!! мой муж поначалу переживал, что может навредить ребенку, а врач сказал, что не может! и понеслась)))))) почти до самых родов!!!! вот вам и беременная и жена в одном флаконе))
Про боли и осложнения. Токсикоза у меня не было. Спина болела в области поясницы. Болью это назвать трудно. Скорее как-будто в огороде перевозилась и спина устала. Присядьте, найдите опору для спины - и никаких неприятный ощущений нет.
Когда толкается ребенок внутри - это супер! Вот тут начинаешь понимать, что внутри тебя есть жизнь и ты - уникальна!)) Не больно. В конце срока может быть немного неприятно, и то, если попадет в почку или по мочевому, а тебе как раз в туалет хотелось. Но от таких болей в обморок не падают и не кричат ором! Представьте, что Вас в транспорте плечом задели - Вы падаете в обморок от болевого шока?? )) и повторяю- это редко!
После кесаревого сечения ощущения не сказать, чтобы ужасные. Муж дома продолжал укольчики колоть еще несколько дней после выписки. Кормила грудью с самого роддома. Сначала по неопытности не очень получалось и поэтому были неприятные ощущения в сосках, а потом кайф!!!! как же приятно, когда уходит распирающее чувство из груди! становишься легкой, как пушинка и плюс какое-то возбуждение) Совет на будущее: чтобы избежать неприятных моментов , пригласите опытного консультанта по грудному вскармливанию. На практике быстро отработаете все приемы. И Вам прекрасно и доходчиво расскажут сколько, когда, как и почему.
Уже через 40 дней после операции у нас возобновилась интимная жизнь)))
Ребенок спал в отдельной кроватке. Ему было удобно и нам тоже.
Вторая беременность была неожиданной и наступила через 1.3 меяца после родов. Я решила, если врачи разрешат, то обязательно рожу сама - ну так хотелось довести начатое до конца и получить все гамму эмоций и впечатлений! К счастью, рубец позволил. Осталось "вместить" ребенка в мои родовые пути. Я ела только то,
что полезно и ограничивала себя в количестве. В итоге набрала не более 12 кг. Выглядела в обе беременности просто супер и делала фотосессию. (есть доказательства)))
Скажу так: естесственные роды не идут ни в какое сравнение с кесаревым! я добилась того, что с большим скрипом, но моя малышка все-таки протиснулась через мои родовые пути! мне делали надрез. Я могла сидеть, но только на боку или не садиться непосредственно на шов всего 10 дней. И совсем это не больно. Ха! по крайней мере после кесарева дискомфорта больше!
Рожала я в обычном роддоме (Украина). У одного и того же врача. Мне почти все врачи твердили, что нельзя самой рожать - рубец разойдется. А мой врач и я верили, что все получится, но операционка на всякий была готова.
Теперь непосредственно об оЧуЧениях во время родов. Значит так: в первый раз я была готова к родам
, ну, как Вы сейчас примерно. То есть знала, что это будет больно, но нужно героически терпеть! меня мама три дня рожала и я обязательно повторю ее судьбу! ха!!!! не тут-то было!
Больно? - да! Но не на столько, чтобы орать на весь роддом! более того, чем больше мы психологически замыкаемся и концентрируемся на своих якобы столь непрятных ощущениях, тем нам хуже!!!! Ко вторым родам я была готова - посещала курсы подготовки. СУПЕР!! и всем советую! И так я получила от родов КАЙФ!!!!!!! моя сестра присутствовала на родах (муж не захотел). Сестра - младшая. И я рада, что она получила пример того, как НАДО рожать и что для этого НАДО делать и как НАДО на это настроиться и чего делать уж точно НЕ НАДО (это, кажись, Ваши любимые слова??)))
Не было ни криков, ни стонов. Роды длились стоько, сколько положено от начала и до конца - около 18 часов. А Реальные схваточки чувствовались только последние часа полтора. И то при правильном подходе, они не были болезненными, а наоборот - я хотела, чтобы они учащались, чтобя моя малышка не мучилась, чтобы мы поскорее увиделись. Я не паниковала, а старалась максимально расслабиться и тем самым сообщить малышу, что мама с ним, что все будет отлично и мы справимся с этим вместе! и так оно и вышло, хотя, повторюсь, многие не верили и вокруг меня рожавшей собрался консилиум. а мы смоги!!!!! и это не геройство, но моя большая победа!
Сестра очень помогла - делала расслабляющий массаж, блокирующий болевые рецепторы. Я прыгала на мяче - супер, гуляла по палате.
К слову о той невыносимой боли, что так все женщины Вашего окружения сочно описывают - большую часть своих схваток (практически за 2 часа до потуг прекратила) я занималась своей работой! прямо в родзале (индивидуальном - госроддом!) я слушала музыку, работала за ноутом, общаясь в аське и прыгая на мячике, вместо стула! весь медперсонал приходил посмотреть на это! мол, так еще не рожали! ха! а это совем не трудно, если захотеть! и отлично убивает время в ожидании тех самых последних потуг и той неописуемой боли))))) ксти о последней, Вы, автор, воробей стреляный, раз говорите, что у Вас была боль длиною в три дня. Я думала (благодаря таким же страшилкам с детства и окружения) я тоже буду корчиться, а оказалось, что мои болезненные месячные, которые я до этого всю свою жизнь наблюдала - это были мои роды каждый месяц!!!!!!!!! (кстати, после родов я о таких проблемах забыла)))
а какое чувство кайфа, когда Вам на животик кладут результат Ваших побед на собой и своими страхами!!! а потом включается выработка гормона эндорфина в огромном количесве, котрый напрочь стирает все неудобства из памяти и только красиво обрамляет Вашу картину счастья.
Так это было у меня.
теперь о муже. Никаких побегов на лево, на право и прочее у нас нет. Мы - любим друг друга и любим наших детй. Доверяем друг другу и помогаем друг другу в их воспитании. Я не работаю с первого выхода в декрет - вот так и сижу в отпуске по уходу уже 4 года))) а стаж идет))) Продолжаю карьеру за компом уже дома - получается) И у Вас получится - переводы, уроки и прочее....
Большую часть бытовых проблем с детьми решаю, конечно же, я. Но это не значит, что муж не может меня подменить - он просто занят зарабатыванием сресдтв на жизнь, но вполне достойно может искупать, переодеть, почидеть несколько часов с ребенком, погулять на улице, поиграть дома, почитать книгу, а так начистить карточши, сварить пельмени, поджарить яишницу, сходить за покупками, вынести мусор, помыть посуду - короче, может сделать все, чтобы подменить меня, когда в силу объективных причин я этого сделать не могу! и меня не мучает совесть, что я его об этом попросила или он же априори таких вещей делать не должен!))) зато мы все успеваем и нам так УДОБНО))) а на всех остальных - ну, Вы в курсе)))
на счет сна и комления ребенка. У меня двое детей. если первый спал в своей кровати спокойно, то вторая никак не хотела вообще от меня отрываться, а у меня же еще и сын есть двухгодовалый и тоже требует внимания, да и поесть приготовить, и поубирать... решила проблему очень просто - купила слинг! малая со мной, кормить удобно, если спит, то хорошо высыпается на маме. А у мамы руки свободны для кучи дргих дел и дети не кричат, довольны и счастливы, так как мамы двоим хватат. И спать я стала с детьми. Младшую кормила по требованию и только совместный сон обеспечивал спокойную ночь, а сын за компанию перебрался в мою огромную кровать. Муж сам ретировался на отдельный диван под огромаднейший телевизер, где и храпит до сих пор по ночам))))
Вы наверняка подумаете, что так нельзя, что я перестала быть женой, а стала мамашей? Ответ- НЕТ! После укладывание детей ( а это рано, и когда засыпают с мыслю, что мама рядом - спят глубоко и тихо) у нас куууууча времени для нас) да и вообще на все куча времени, если не ныть, а шевелиться и решать проблемы по мере их наступления. Чем больше привлекаете мужа к уходу за ребенком, тем больше у Вас остается сил на мужа и на роль жены. И красивой Вам быть никто не запрещал))) Знаки любви в виде поцелуев, поглаживаний никто не отменял. Дарите их мужу в течение дня) а вечером удовлетворите обоюдные желания.
Автор, надо быть гибкой! Нельзя все делить на хорошее и плохое, тем более это хорошее и плохое для каждого свое! Если бы я слушала своих бабуль и делал как по их мнению НАДО, то дочку бы я упорно приучала спать отдельно, отчего ребенок бы часто просыпался в слезах или вообще не спал, изматывая меня криками и бессоницей, отчего меня бы уже не хватало ни на сына, ни на мужа, ни на дом. Я бы ни с одной своей ролью не справилась!! И закончилось бы все это жуткой депрессией и скандалами.Результаты таких историй Вы наверняка слышали.
Проще говоря, слушайте СЕБЯ, СВОЕГО МУЖА и стройте свое счастье ПО-СВОЕМУ!!!!!! Не бойтесь чего-то хотеть и получать это! не бойтесь что-то давать взамен и не удивляйтесь, что Вас искренне любят муж и ребенок! Напоните свою жизнь разными красками, а не черной, белой и оттенками серой.
Чтобы стать хорошей мамой СВОЕМУ малышу - любтие его, прислушивайтесь к ЕГО желаниям, занимайтесь с ним, что ЕМУ нравится - так вы найдете с ним общий язык. Не нравится ребенку эта игра? - придумайте другую! Смеется? - подходит, значит! Не любит играть в куклы? фиг с ними! пусть играет в любимый конструктор!
Для сына любовь родителей проявляется в играх с ним - строить, мастерить, бегать. А дочка воспринимает любовь через тактильные ощущения. Если присмотреться к своим детям, то это не трудно заметить и дарить то, что ИМ нужно! так они будут купаться в любви, заботе и понимании - а это и есть залог хорошего воспитания)))
Я в Вас верю! Все у Вас получится и обязательно будет хорошо!!! Удачи!
Извините, что так много и долго, но очень многое хотелось сказать))
Здравствуйте, Adorable!
спасибо за много буковок, переварить надо... и отдельное спасибо за добрые слова! )))
один вопросик с ходу - про схватки... насколько мне рассказывали, во время схваток женщина обязана лежать на спине и не сметь шевелиться, даже в туалет ходить нельзя, ибо это может повредить ребёнку... и простите, в роддоме - чему-то учат??? вообще мистика какая-то...
что надо для счастья нам двоим - мы знаем, и проблем нет. и как вписать в это счастье ребёнка - мозгов не хватает...
позитивные примеры в теме я вижу, но пока реагирую как на чудо, которое я не могу объяснить, а не как на закономерность...
и ещё такой момент - я лично не знаю ни одного мужчины, который был бы способен к сексу с беременной женой... ну не встаёт, короче...
и ещё - я не понимаю, как человек может любить мужа/жену и детей одновременно - по установкам родни - или-или, и приличный человек выберет детей, а ещё лучше - своих родителей... когнитивный диссонанс, не возмущайтесь...
это полная чушь...
это еще большая чушь...
а это вообще шизофреничный маразм
Автор, вы стебетесь чтоли?? Такое ощущение, что пишет не молодая образованная женщина, а старуха из глухой деревни. Вы бы хоть, прежде чем такой бред писать, потрудились зайти хотя бы на форум молодых мам, почитать как сейчас рожают, о сексе также. А то снова та же набившая уже оскомину песТня "а родня вот так сказала". Вам тут уже на 16 страниц разжевывают как оно, вынашивать, рожать и т.п., а что вы по теме нашли САМИ, какую-нибудь информацию??? Прежде чем задать подобные вопросы.
В советское время предпочтительнее было в объекты любви выбрать партию.... _))и ещё - я не понимаю, как человек может любить мужа/жену и детей одновременно - по установкам родни - или-или, и приличный человек выберет детей, а ещё лучше - своих родителей...
В потугах при стремительных родах , скорее всего не первым ребенком не соит бежат какать, дабы не перепутать ощущения. А писать можно.один вопросик с ходу - про схватки... насколько мне рассказывали, во время схваток женщина обязана лежать на спине и не сметь шевелиться, даже в туалет ходить нельзя, ибо это может повредить ребёнку...
Но сколько раз за 6-7 часов в отсутствии цистита и обильного питья Вам захочется писать? ну может 2-3 раза... максимум... Отчего б и не сходить...
Что касамео лежать на спине, то это исключительно по показаниям и указаниям врача - может быть есть такие ситуации... Но по логике вещей сила тяжести должна помогать, а лежа на спине она как раз мешает, потому как родовые пути идут по углом вверх...
Здравствуйте, Svirel!
ну, может, я и образованная, но молодой себя лет 15 как не считаю, если честно. по инету гуляла, не волнуйтесь, и до этого форума, и во время. вам нужен подробный отчёт - что и когда было мною прочитано и сколько раз? )))
с точки зрения родни - обязанность - которую я не хочу выполнять!!!
кстати, многие мои родственники в советское время состояли в КПСС )))
ну, первые роды стремительными и не бывают, насколько я понимаю - часов 18 минимум... ну, не знаю, сколько раз за это время я побегу в туалет - когда нервничаю, хочется чаще ))) логика вещей, насколько я понимаю - есть хорошие врачи и все остальные, которым всякие там роженицы со схватками чай пить мешают...
Вы правы.
Вам нельзя размножаться.
Хм...
НЕ БЕРЕМЕННЕЙТЕ, НЕ РОЖАЙТЕ ! а теперь действуйте от обратного ))) хорошие девочки детей не рожают, а плохие с мужиками трахаются и деток растят! а Вы, кажется. к плохим себя относили или все таки к хорошим???
Здравствуйте, Red!Вы правы.
Вам нельзя размножаться.
вердикт окончательный и обжалованию не подлежит? )))
я до недавнего времени была не просто плохой, а дерьмом собачьим (цитата из матери), которая отчаянно пыталась изо всех сил стать если не хорошей, так хотя бы лучше, хотя бы не такой плохой... сейчас я на распутье... в мои неприлично солидные и далеко не молодые годы у меня практически нет опыта жизни в отрыве от семьи и родни - 4 с небольшим месяца сейчас, да практик с командировками столько же наберётся, и всё...
я в молодости немного рисовала для души и частенько выплёскивала на бумагу своё настроение. один рисунок, сделанный цветными ручками на какой-то скучной лекции - пейзажик с лесом на горизонте, в центре - каменюк, от него ведут несколько дорог, и на каждой стоит дорожный знак "кирпич". а на каменюке сидит чёрный силуэт человека с белыми глазами, в руке такой же знак "кирпич", а над головой - несколько вопросительных знаков. Вот это моё состояние сейчас.
а хорошие девочки растят детей плохих девочек, если на то пошло, ибо плохая девочка не сможет (да и не захочет, скорее всего) воспитать хорошего ребёнка ))) это опять установки родни ))) видимо, именно поэтому мать моя так хотела меня устранить из воспитания моих потенциальных детей...
"Коридоры кончаются стенкой,я в молодости немного рисовала для души и частенько выплёскивала на бумагу своё настроение. один рисунок, сделанный цветными ручками на какой-то скучной лекции - пейзажик с лесом на горизонте, в центре - каменюк, от него ведут несколько дорог, и на каждой стоит дорожный знак "кирпич". а на каменюке сидит чёрный силуэт человека с белыми глазами, в руке такой же знак "кирпич", а над головой - несколько вопросительных знаков. Вот это моё состояние сейчас.
а тоннели выводят на свет" В. Высоцкий
Собственно вариантов много - перепрыгнуть, прокопать тоннель, ну и ... просто повернуться к тому рисунку задом, а лучше просто жопой и чесануть от того камня в обратном направлении. Кстати этих направлений ничуть не меньше, чем те, что видны на пейзаже... - вторая половина вселенной- ведь немало, а ?
