Нормально ли не хотеть ребёнка? Что со мною?

[sinoptik59*]

Я знаю, почему Вы верите только ужасам. Потому что только так можно оправдать Ваш эгоизм, выставить ребенка ужасным созданием, с появлением которого жизнь прекращается. Это выгодно - так оправдать себя. И Вы отбиваетесь этими оправданиями от реальности.

Я вот согласна! Видимо все ваши родные придерживаются такого принципа. С одной стороны общественные установки таковы, что быть бездетной одинокой женщиной считается чем-то ненормальным, поэтому рожают, выходят замуж ибо "так надо", совершенно не чувствуя желания и радости, с другой стороны страдая от того, что теперь жизнь подчинена интересам семьи.
Надо бы поучиться просто расслабляться и получать удовольствие от жизни. (мантры волшебные еще не забыли? ) Вот когда это процесс запустится, тогда вы поймете, что вам непреодолимо захочется поделится этой радостью со своими будущими детьми. То есть первичны ВЫ и ВАШЕ БЫТИЕ, а остальное уже приложится.

[Unicorn]

девочки, спасибо всем! обязательно отвечу подробнее на каждый пост, но попозже

[Unicorn]

Что Ваш муж говорит на эту "причину"?

Все тут в один голос говорят, что это не больно. Но ведь Вам удобнее верить в ужасы - это дает Вам право не хотеть детей. Такое впечатление, что все мы тут - вруны, ведь Ваши знакомые говорят... а сидящие тут люди - это сказка, они не существуют, ихние дети - неправда. Да?
Вы верите в то, что говорят Вам только потому, что Вам это выгодно. Даже если бы кто-то Вам из Ваших знакомых сказал что-то хорошее, Вы бы ответили, что это единичный случай, а значит, все должно быть плохо.

муж говорит, что не настаивает на грудном вскармливании и согласен, если ребёнок будет искусственником, хотя я, если честно, не знаю, что лучше для меня с такой вот моей особенностью... ну нет у меня необходимой для хорошей матери жертвенности, нету...

да у меня сейчас просто когнитивный диссонанс - с одной стороны - родня со своей правдой и диагнозами, с другой - немногочисленные знакомые (соглашусь - в той выборке, с которой знакома лично - единичные случаи) и многочисленные форумчане - со своей правдой. имхо, правы все, и я не вижу в этом криминала - у каждого своя жизнь, все мы разные, и это хорошо.

Вот специально для вас нашла письмо, которое мне прислала подруга накануне моих родов, и которое очень позитивно настроило меня на собственные позитивные роды.:

спасибо! много знакомой информации, особенно в первой части... попробовала дышать так, как описано, потренироваться, так сказать... - не получилось. у меня по жизни дифарагмальное дыхание, если по каким-то причинам диафрагма блокируется, я задыхаться начинаю - может, с этим связано?

А вообще это приятно - ощущать еле уловимые толчки крохотных ножек и ручек.

Я знаю, почему Вы верите только ужасам. Потому что только так можно оправдать Ваш эгоизм, выставить ребенка ужасным созданием, с появлением которого жизнь прекращается. Это выгодно - так оправдать себя. И Вы отбиваетесь этими оправданиями от реальности.

возможно... я думаю, мы с вами не совсем хорошо друг друга понимаем просто потому, что у нас с вами разные семьи, разный мир, если так можно выразиться, разные понятия о добре и зле... в вашем мире ребёнок - радость, в том мире, где прошла большая часть моей жизни - кара небесная за грехи земные, а сейчас я, можно сказать, строю новый мир, и это не всегда легко. Если для вас дети всю вашу жизнь были радостью - по-хорошему завидую. Так помогите мне понять это, прочувствовать, если можете! )))

Так потому что нефиг бороться, нужно дать ребенку возможность установить свой график сна, а если он спит совсем мало, то возможно нужно подлечится, так тоже бывает...
а то что у кого-то в 1, 5года такие проблемы, говорит лишь о том, что они за это время так и не поняли, что делать с ребенком в принципе.

Это действительно может быть не легко, но та, которая поймет и сможет себя таки контролировать и научится быть спокойной, получит в награду спокойное, милое дитя.

а если ребёнок упорно не желает спать ночью - очень распространённая проблема - что, взрослым в ночную смену переходить работать? а если это невозможно?

а ещё слышала, что ребёнок может орать как резанный потому, что мать нервничала во время беременности, особенно на ранних стадиях - по-моему, тоже имеет право на существование такая версия, "спокойная" и беременная" в моём круге общения - это 2 разные женщины... спокойными в родне только после выхода на пенсию становятся, и то - далеко не все...

[Unicorn]

- ну лишь считается, что кол-во половых партнёров и возраст с которого начали вести половую жизнь влияет на риски осложнений) но это лишь по карте, я считаю, что это далеко от истины) по крайней мере доказанные случаи влияния мне не известно) и меня даже никто не спросил в жк об этом) только со скольки лет начали половую жизнь)

так сколько партнёров надо для благополучных родов? ))) и когда начинать половую жизнь для хорошей беременности? ))) как там оно, в карте-то? так, для общего развития спрашиваю - свою жизнь уже не исправишь, может, хоть племянницам моим поможет?

[Unicorn]

Видимо все ваши родные придерживаются такого принципа. С одной стороны общественные установки таковы, что быть бездетной одинокой женщиной считается чем-то ненормальным, поэтому рожают, выходят замуж ибо "так надо", совершенно не чувствуя желания и радости, с другой стороны страдая от того, что теперь жизнь подчинена интересам семьи.
Надо бы поучиться просто расслабляться и получать удовольствие от жизни. (мантры волшебные еще не забыли? ) Вот когда это процесс запустится, тогда вы поймете, что вам непреодолимо захочется поделится этой радостью со своими будущими детьми. То есть первичны ВЫ и ВАШЕ БЫТИЕ, а остальное уже приложится.

коли так на самом деле - страшно... но правдоподобно, и весьма...
так, как выделено - не хочу!!! это я уже точно знаю )))
а вот с тем, как я хочу - пока картинка не вырисовывается... хочу с желанием и радостью, но пока не вижу, как этого достичь, и мне кажется, что как только появится эта самая загадочная радость в душе - тогда и ребёнок в пузе возникнет ))) а потом и "превратится пузожитель в очередного жителя Земли" - очень мне эта фраза понравилась, тёплая такая...
и себя - первичную - тоже не вижу... я всю жизнь была производной, а не первообразной, как говорят математики...
да и когнитивный диссонанс, будь он неладен... муж меня хвалит за то, за что в родительской семье гнобили... пример - вчера было время и нерабочее настроение - взяла морковку и фотоаппарат и поехала к лошадкам - просто навестить и угостить, безгрунтица - недели 2 минимум ещё не удастся сесть в седло... возвращаюсь довольная, делюсь радостью с мужем, а он меня нахваливает...

и ещё радость - вчера пришло нам видеоприглашение на свадьбу - у положительных родственников женится старший внук )))

[Танчик*]

а если ребёнок упорно не желает спать ночью - очень распространённая проблема - что, взрослым в ночную смену переходить работать? а если это невозможно?

Тем не менее никто еще из нас не вырос таким, что днем спим, а ночью работаем)))
все живы вроде)
Каким взрослым?
Мамочка ведь в декрете.

а ещё слышала, что ребёнок может орать как резанный потому, что мать нервничала во время беременности, особенно на ранних стадиях - по-моему, тоже имеет право на существование такая версия, "спокойная" и беременная" в моём круге общения - это 2 разные женщины... спокойными в родне только после выхода на пенсию становятся, и то - далеко не все...

На заборе тоже много чего пишут.
1. Зачем мама нервничает во время беременности.
2. Ребенок орет, потому что его что-то беспокоит.
3. Ребенок в принципе кроме крика до определенного периода ничего не может.
4. Какая разница, что в родне, если Вы отдельно взятая личность, которая может быть спокойна или неспокойна индивидуально, а не так как положено в родне.
Такое ощущение, что у Вас по пунктам прописано: тут бесится, тут смеяться, тут нервничать...
и вовсе не важно если этого не хочешь, потому что так НАДО!

[Unicorn]

Тем не менее никто еще из нас не вырос таким, что днем спим, а ночью работаем)))
все живы вроде)
Каким взрослым?
Мамочка ведь в декрете.

если вы про меня, то мне и в декрете надо будет работать, иначе мы не протянем - хотя бы надомно, а мужу декрет никто не даст, и у него работа с 9 утра, а если он не выспался - всё живое прячется....

На заборе тоже много чего пишут.
1. Зачем мама нервничает во время беременности.
2. Ребенок орет, потому что его что-то беспокоит.
3. Ребенок в принципе кроме крика до определенного периода ничего не может.
4. Какая разница, что в родне, если Вы отдельно взятая личность, которая может быть спокойна или неспокойна индивидуально, а не так как положено в родне.
Такое ощущение, что у Вас по пунктам прописано: тут бесится, тут смеяться, тут нервничать...
и вовсе не важно если этого не хочешь, потому что так НАДО!

1. зачем - хороший вопрос - не знаю, проще ответить на множество "почему"
2. а как же неискоренимая вредность ребёнка с целью играть на нервах у взрослых? или эта причина существует только в моей родне?
3. а как же с ним тогда общаться??? лично я, если слышу плач и крик ребёнка - даже по ТВ - либо хочется прибить источник звука, либо заткнуть уши и драпать без оглядки... как его в принципе успокоить???? неужели прикосновение матери и есть та чудодейственная кнопка?
4. а не умею я быть спокойна или неспокойна индивидуально - научите?
так вот в том-то и беда, что в родне и особенно в семье предписано испытывать определённые эмоции в данный конкретный момент, и горе тому, у кого не получается...

[Танчик*]

1. зачем - хороший вопрос - не знаю, проще ответить на множество "почему"

а эти почему у всех бывают, вопрос в том, как к ним относится

2. а как же неискоренимая вредность ребёнка с целью играть на нервах у взрослых? или эта причина существует только в моей родне?

Кто сказал, что он хочет играть на нервах?
Особенно если он только родился.
Играть на нервах это ближе к подростковому возрасту может быть))

3. а как же с ним тогда общаться??? лично я, если слышу плач и крик ребёнка - даже по ТВ - либо хочется прибить источник звука, либо заткнуть уши и драпать без оглядки... как его в принципе успокоить???? неужели прикосновение матери и есть та чудодейственная кнопка?

внимательно, чутко и с понимаем что есть ребенок и что значит его крик...
и кнопка действительно волшебная, если она исправна и ею умеют пользоваться

4. а не умею я быть спокойна или неспокойна индивидуально - научите?
так вот в том-то и беда, что в родне и особенно в семье предписано испытывать определённые эмоции в данный конкретный момент, и горе тому, у кого не получается...

угу...пойду покакаю - даже если не хочется, результат - геморрой
Не пробовали на себя ориентироваться?

[Unicorn]

Кто сказал, что он хочет играть на нервах?
Особенно если он только родился.
Играть на нервах это ближе к подростковому возрасту может быть))

внимательно, чутко и с понимаем что есть ребенок и что значит его крик...
и кнопка действительно волшебная, если она исправна и ею умеют пользоваться

недопонимаю - а можно поподробнее? криком детёныш может ещё сигнализировать о мокром памперсе и пустом желудке, а в родне считается, что дети рождаются с целью сделать жизнь родителей адом, и при этом если отец не выдержит и сбежит - его никто не осудит, а вот если мать посмеет даже подумать об отдыхе от ребёнка - не сносить ей головы

Не пробовали на себя ориентироваться?

учусь. пока не очень получается, если честно... на одной чаше весов - 32 года того, что моё мнение по определению никогда не может быть правильным, на другой - 4 месяца без слова "должна"...

ещё момент - ночью думала - паззл сложился... скорее, для психологов информация. из того, что я прочитала на форуме, поняла, что довольно важный момент в становлении женщины - реакция семьи на наступление менструации. Помню, что мать говорила какие-то дежурные слова о том, что теперь я стала девушкой (я журнал "семья и школа" читала, и в принципе, давно была в курсе, что рано или поздно это должно было произойти, только не подозревала, что это вот настолько стыдно....), а бабушка начала прямо-таки неистовствовать и по возможности сей факт скрывать - например, выход из дома в критические дни - только в случае крайней необходимости и под контролем - а то не дай бог на заднице пятно кровавое проступит (прокладок тогда не было), и вся страна будет знать, что ты уже нечистая, и это необратимо, чистой ты была до первой менструации, а теперь - всё - и - не приведи господь - сие кровавое пятно на диван отпечатается... На даче у нас была компания моего детства - я, моя двоюродная сестра и ещё 2 девочки и 2 мальчика - с тех пор вот как раз гайки и закрутили, и особенно общение с мальчиками было запрещено - а то они увидят кровавое пятно, сделают соотвествующие выводы и оплодотворят ненароком, а я ж такая-сякая, не буду сопротивляться.... стыдиться того, что раз в месяц приходится цеплять в трусы прокладку, перестала уже будучи за 20...

[Танчик*]

недопонимаю - а можно поподробнее? криком детёныш может ещё сигнализировать о мокром памперсе и пустом желудке, а в родне считается, что дети рождаются с целью сделать жизнь родителей адом, и при этом если отец не выдержит и сбежит - его никто не осудит, а вот если мать посмеет даже подумать об отдыхе от ребёнка - не сносить ей головы

В чем недопонимание?
Ребенок плачет: хочет есть, хочет спать, что-то болит, мокрый памперс и тыды.
Он по другому позвать в принципе не может.
Никакого ада дети не делают, его делают сами взрослые, которые не умеют справится сами с собой, а валят это на тех кто слабее.

учусь. пока не очень получается, если честно... на одной чаше весов - 32 года того, что моё мнение по определению никогда не может быть правильным, на другой - 4 месяца без слова "должна"...

и когда лучше?

[Unicorn]

В чем недопонимание?
Ребенок плачет: хочет есть, хочет спать, что-то болит, мокрый памперс и тыды.
Он по другому позвать в принципе не может.
Никакого ада дети не делают, его делают сами взрослые, которые не умеют справится сами с собой, а валят это на тех кто слабее.

но орёт-то он одинаково - поди догадайся? сколько угодно наблюдала, как мамаша на любой звук ребёнка (подчёркиваю - с точки зрения родни ребёнок должен быть не то что бессловесным - беззвучным, и издавать звуки тогда и только тогда, когда его попросят) - выполняет определённую последовательность - раздеть, проверить памперс, одеть, выразить неудовольствие, если раздела ребёнка зря, дать воды, дать грудь, задуматься - обычно примерно так, но последовательность может варьировать в зависимости от матери

и когда лучше?

смотря кому лучше. Нам с мужем - лучше, матери - хуже, родне - тоже хуже, ибо мать их своими слезами "мобилизует", и жалуются потом мне

[Гаврилыч]

бабушка начала прямо-таки неистовствовать и по возможности сей факт скрывать - например, выход из дома в критические дни - только в случае крайней необходимости и под контролем - а то не дай бог на заднице пятно кровавое проступит (прокладок тогда не было), и вся страна будет знать, что ты уже нечистая, и это необратимо, чистой ты была до первой менструации, а теперь - всё - и - не приведи господь - сие кровавое пятно на диван отпечатается...

боже, какой мрак...

и вы в это верите???

[Unicorn]

боже, какой мрак...

и вы в это верите???

уже нет, но стыдилась лет 10 примерно... а однажды кровавое пятно всё-таки проступило, не было же прокладок, и надо ж такому было случиться, что именно в этот день мы с классом пошли в поход (8 или 9 класс, не помню точно), так что сей позор видела не только Москва, но и МО... что меня ожидало дома - словами не передать... теперь же вся страна знает, что я перестала быть невинной девочкой и стала нечистой, хотя семья, как могла, это скрывала....

[Гаврилыч]

OnceBeaten

а вы правда не хотите к психотерапевту пойти? на терапию?

я вот гляжу (сама как начинающий терапевт) - ну такой букет у вас, столько всего... может быть стоит все же со специалистом это все проработать?

[Unicorn]

а вы правда не хотите к психотерапевту пойти? на терапию?

я вот гляжу (сама как начинающий терапевт) - ну такой букет у вас, столько всего... может быть стоит все же со специалистом это все проработать?

именно к терапевту - не хочу. боюсь людей с мед. образованием, замыкаюсь, к тому же, боюсь пить медикаменты - и их побочных эффектов, у меня в дедушку организм таблетки не принимает - спазм в горле, а случайно проглоченные выходят с рвотой.
форум помогает - по крайней мере, обсуждаю больную тему уже значительно спокойнее, чем 3 недели назад, когда я её начала... хотя иногда ещё всплывает старая картинка моего голого хладного трупа в морге, кесарённого крест-накрест, при этом диагональ от желудка до правого паха почему-то двойная... почему именно такой образ - не знаю, наверно, это тоже что-то значит...

а что вы видите в моём букете?

[Unicorn]

и ещё такой вот момент... про менструации... где-то в самом начале у меня возникла жгучая зависть к мужескому полу, которые своей кровушкой окружающий мир не пачкают, и их образ жизни не претерпевает ограничений, ибо мужчинам пркладки без надобности... а где-то там же, в подростковом возрасте, добавилась зависть к мужчинам по поводу того, что они не беременеют и не рожают...

[Гаврилыч]

именно к терапевту - не хочу. боюсь людей с мед. образованием, замыкаюсь, к тому же, боюсь пить медикаменты - и их побочных эффектов, у меня в дедушку организм таблетки не принимает - спазм в горле, а случайно проглоченные выходят с рвотой.
а что вы видите в моём букете?

я вам не про медиков толкую...
я про психотерапию, которая как например гештальт-терапия, психоанализ, системная семейная терапия и ты ды. без таблеточек.
в виде букета я вижу много травматических ситуаций... не более того.

[Unicorn]

я вам не про медиков толкую...
я про психотерапию, которая как например гештальт-терапия, психоанализ, системная семейная терапия и ты ды. без таблеточек.
в виде букета я вижу много травматических ситуаций... не более того.

психоанализ меня смущает несколько и вообще не вдохновляет, системная терапия пока мною недостаточно изучена, чтобы принимать решение, гештальт не вызывает ни отторжения, ни принятия. подумать надо... и денюжка, опять же... если только по осени свободная денюжка будет...
и ещё есть великий принцип - что не меня деньги тратить нельзя...

[Азбука]

планирую провести лето на даче. точка. маму я туда не планирую, она сама себя планирует. Выгода только от общения с дачей. я всю жизнь говорю, что я родилась в Москве, а моё сердце (ну не люблю я слово "душа") - на даче. много лет это был для меня единственный способ восстановления душевных сил.

OnceBeaten, как-то за ваше восстановление душевных сил тревожно... вы уверены, что такое чУдное соседство будет им способствовать, в виду всего того, что вы о ваших отношениях рассказали и приставленной к вам священной пуповине?

хм... никогда не рассматривала нежелание общаться как агрессию - только как крайнюю степень трусости...

трусость - это такой ярлычок обидный, навешиваемый для удобного манипулирования обижаемым.
на самом деле, чувство самосохранения - весьма здоровая вещь. нежелание общаться - это очерчивание собственных границ, и, понятное дело, тем, которые в них вторгаются, это не нравится. и они изобретают рычажок с бирочкой "трусость", чтобы реализовывать свою безграничную власть и всемогущество... тем самым, тот, на кого бирку навесили, становится по другую сторону всемогущества и всевластия - ощущает себя ничтожным, бесправным, никудышным и полным чмом.
такая форма отношений называется насилием.

Варгу цитирую через слово - статья знакомая, нагугливала её ранее, но сейчас по-другому воспринимается

"...Любое систематическое насилие приводит к тому, что у жертвы ... развиваются посттравматические стрессовые расстройства."

да, и правда в том, что у жертв насилия отобрали возможность бороться и бежать, и реагировать травмированные люди могут только одним доступным способом - замирать. это - способ спасения в ситуации, когда иначе поступать невозможно в силу серьезных причин.

анна яковлевна варга участвует в фестивале практической психологии "планета людей"(он бесплатный кстати), и в субботу 23 апреля будет проводить семинар по семейной психотерапии. http://www.peoplesplanet.ru/participants/?item=10
оч. рекомендую вам сходить, послушать, поучаствовать. так же там будут проводить мастер-классы и семинары другие ассы семейной психотерапии, такие как мария лекарева, наталья кедрова... и другие, но лично знаю только этих. поищите информацию и анонсы в разделе "участники" и по тегу "семейные отношения".

"и пока не восстановите адекватную связь со своим внутренним образом, будет лезть один негатив. восстановить эту связь, целостность вашего "я" - реально. и в вашей власти сделать это. но не в одиночку."

недопоняла ((( что есть "адекватно" в данном контексте - и следует ли мне напроситься к вам на личную консультацию в реале? )))

слово "адекватно" означает, что ваша связь с образом внутреннего ребенка создана как некий искусственный конструкт, причем создана не вами, в основном, а теми "добрыми людьми", которые вас растили, воспитывали, использовали, и навязывали свои страшилки и пугалки и образ гадкого утенка. это - сильно искаженный образ, неживой, правда, гадкий, такой, который и разглядывать-то не хочется, а только пнуть или подножку поставить... а такой образ ребенка точно не является адекватным.
этот вот гадкий образ вы приняли на себя добровольно, как следствие психотравмирующих условий воспитания, для того, чтобы спастись, сохраниться. теперь такой необходимости нет, так как вы - взрослая, самостоятельная женщина.
здорово было бы раскопать ваш собственный образ, ваш личный, который вы благополучно скрыли не только от глаз окружающих, но и от самой себя.
и одной личной консультацией здесь не обойтись - нужна продолжительная работа. я знаю, что у вас уже имеется рабочий альянс с психотерапевтом, и вроде, весьма успешный. вы могли бы продолжить вашу работу.

кстати, чудесная татьяна белкина, как будто специально для вас, проводит 24 апреля мастерскую "психологическая готовность к рождению ребенка". ну просто ооочень рекомендую!http://www.peoplesplanet.ru/program/event/?item=361
она и группы по подготовке проводит, в общем, всё для вас уже предуготовано.)
пройдитесь там по тегам "родители и дети", "беременность и роды", "мужчина и женщина" и т.д...

и ещё есть великий принцип - что не меня деньги тратить нельзя...

это - серьезный "косяк"...
кажется, вам не миновать и его проработки.)

[Unicorn]

OnceBeaten, как-то за ваше восстановление душевных сил тревожно... вы уверены, что такое чУдное соседство будет им способствовать, в виду всего того, что вы о ваших отношениях рассказали и приставленной к вам священной пуповине?

а я должна когда-нибудь научиться бороться, а? а то у меня уже дикая агрессия на собственное замирание. в конце концов, у меня тем велосипед есть, сбежать можно ))) мне почему-то именно по этому вопросу совершенно не тревожно...

трусость - это такой ярлычок обидный, навешиваемый для удобного манипулирования обижаемым.
на самом деле, чувство самосохранения - весьма здоровая вещь. нежелание общаться - это очерчивание собственных границ, и, понятное дело, тем, которые в них вторгаются, это не нравится. и они изобретают рычажок с бирочкой "трусость", чтобы реализовывать свою безграничную власть и всемогущество... тем самым, тот, на кого бирку навесили, становится по другую сторону всемогущества и всевластия - ощущает себя ничтожным, бесправным, никудышным и полным чмом.
такая форма отношений называется насилием.

...а в родительской семье - воспитанием и любовью ))) куда ни плюнь - везде манипуляции... вообще без манипуляций бывает, а?

за фестиваль спасибо, пока не знаю так задолго, как у меня и что будет складываться, но в склерозник зафиксировала

слово "адекватно" означает, что ваша связь с образом внутреннего ребенка создана как некий искусственный конструкт, причем создана не вами, в основном, а теми "добрыми людьми", которые вас растили, воспитывали, использовали, и навязывали свои страшилки и пугалки и образ гадкого утенка. это - сильно искаженный образ, неживой, правда, гадкий, такой, который и разглядывать-то не хочется, а только пнуть или подножку поставить... а такой образ ребенка точно не является адекватным.
этот вот гадкий образ вы приняли на себя добровольно, как следствие психотравмирующих условий воспитания, для того, чтобы спастись, сохраниться. теперь такой необходимости нет, так как вы - взрослая, самостоятельная женщина.
здорово было бы раскопать ваш собственный образ, ваш личный, который вы благополучно скрыли не только от глаз окружающих, но и от самой себя.
и одной личной консультацией здесь не обойтись - нужна продолжительная работа. я знаю, что у вас уже имеется рабочий альянс с психотерапевтом, и вроде, весьма успешный. вы могли бы продолжить вашу работу.

теоретически - могла бы, но... повтою ещё раз из массы моих постов - с психотерапевтом была 1 (одна) встреча, и я бы не стала говорить об альянсе, естественно, она мне предложила продолжить, но сумма за психотерапию для меня в обозримом будущем неподъёмная. Психолог № 1 ждёт меня во второй половине беременности, дабы настроить на роды, психолог № 2 ждёт через 3 месяца от последней свершившейся консультации - т.е. после майских праздников, при этом честно признаётся, что может помочь мне единственным способом - выслушать...

а мне - взрослой и самостоятельной - нужен этот образ внутреннего ребёнка? я, если честно, не вижу, зачем...

это - серьезный "косяк"...
кажется, вам не миновать и его проработки.)

не, всё логично - я досталась родителям за бесплатно, и данное положение - всего лишь следствие от этого факта, отягощённое тем, что вкладывать деньги логично туда, откуда польза есть - а в случае меня сие крайне неразумно...

[Азбука]

не, всё логично - я досталась родителям за бесплатно, и данное положение - всего лишь следствие от этого факта, отягощённое тем, что вкладывать деньги логично туда, откуда польза есть - а в случае меня сие крайне неразумно...

логично для родителей, но вы - не ваши родители.) муж подтвердит, если что.)
продолжу позже...

[Mate*]

так сколько партнёров надо для благополучных родов? ))) и когда начинать половую жизнь для хорошей беременности? ))) как там оно, в карте-то? так, для общего развития спрашиваю - свою жизнь уже не исправишь, может, хоть племянницам моим поможет?

Не помню) увижу свою карту если ещё раз - посмотрю) Но не думаю, что это реально влияет.) Также как и говорится что влияет возраст отца ребёнка,в карте тоже про это есть, но я спрашивала у генетиков - и сказано было мне ясно, что он никак не влияет на беременность и малыша) максимум на то, что сложнее забеременеть)

[ymkocv*]

муж говорит, что не настаивает на грудном вскармливании и согласен, если ребёнок будет искусственником

Так Вас же от всего тошнит. Смесь тоже беловатая. И кашки потом тоже молоком придется разводить или смесью. И кисломолочкой ребенка корить тоже придется.

имхо, правы все, и я не вижу в этом криминала - у каждого своя жизнь, все мы разные, и это хорошо.

Да, но почему-то Вы верите в ужасы. Хорошее у Вас только волну НО поднимает. Может, пора уже смотреть на мир своими глазами, без оглядки на родню?

Так помогите мне понять это, прочувствовать, если можете! )))

Я не уверена, что могу. Потому что для Вас живот - это обуза, к которой Вы приставлены как носитель. Для меня же беременность была чудом, ведь практически из ничего во мне рос новый человек, со своим характером, со своими чувствами. Он рос, и с каждым месяцем я чувствовала его подросшие ручки и ножки. А потом я училась его понимать. И какое это счастье, когда твой ребенок тебе улыбается, когда крохотными ручками обнимает грудь и смотрит преданными обожающими глазками - я описать не могу. Это просто вселенское счастье, по сравнению с которым остальное становится ничем. Ради этого я бы еще сто раз прошла через трудности беременности и кесарева, лишь бы заново испытать это. А как Вам это рассказать - я не знаю. Просто я никогда никого не слушала так, как Вы. Для меня важен МОЙ опыт, а не чей-то другой. Для меня важно посмотреть на мир глазами матери, а не только дочери и жены.
Но если я как-то могу Вам это донести - скажите, как?

а если ребёнок упорно не желает спать ночью - очень распространённая проблема - что, взрослым в ночную смену переходить работать? а если это невозможно?

Ребенок хочет спать. Много. И он будет это делать и днем, и ночью. Так что всю ночь не спать он просто физически не может.

лично я, если слышу плач и крик ребёнка - даже по ТВ - либо хочется прибить источник звука, либо заткнуть уши и драпать без оглядки... как его в принципе успокоить????

Очень легко. Поменять мокрый памперс и помыть попу. Если все сухо - покормить. Если не кушает, то просто обнять и подержать. Деткам порой хочется просто тепла, любви и уверенности.

[Азбука]

а я должна когда-нибудь научиться бороться, а? а то у меня уже дикая агрессия на собственное замирание. в конце концов, у меня тем велосипед есть, сбежать можно ))) мне почему-то именно по этому вопросу совершенно не тревожно...

учиться бороться, да еще в эпицентре священной родины предков, в компании с зажатой в маминой руке священной пуповиной... "ойц!!!", как говорит мама сёмы - роза моисеевна.)
свят! свят! OnceBeaten...

...а в родительской семье - воспитанием и любовью ))) куда ни плюнь - везде манипуляции... вообще без манипуляций бывает, а?

все в семье с ног на голову перевернуто, все, что только можно, переврано и искажено. в королевстве кривых зеркал без кривых манипуляций не бывает.
кривые потребности(как заместители "прямых"), удовлетворяемые кривым способом, приводят к кривым последствиям.((

за фестиваль спасибо, пока не знаю так задолго, как у меня и что будет складываться, но в склерозник зафиксировала

смотрите - это возможности для вас... как вы ими распорядитесь и спланируете свое время - целиком ваш взрослый выбор.

теоретически - могла бы, но... повтою ещё раз из массы моих постов - с психотерапевтом была 1 (одна) встреча, и я бы не стала говорить об альянсе, естественно, она мне предложила продолжить, но сумма за психотерапию для меня в обозримом будущем неподъёмная. Психолог № 1 ждёт меня во второй половине беременности, дабы настроить на роды, психолог № 2 ждёт через 3 месяца от последней свершившейся консультации - т.е. после майских праздников, при этом честно признаётся, что может помочь мне единственным способом - выслушать...

судя по тому, как вы качественно используете полученный в том консультировании опыт, у меня впечатление сложилось, что поработали оч.успешно и длительно.

а еще, у меня имеется подозрение, что неподъемная сумма - из той серии, что и немыслимая оплата услуг по родовспоможению, которая в реале оказывается на порядок меньше и вполне по карману гражданам.)

а мне - взрослой и самостоятельной - нужен этот образ внутреннего ребёнка? я, если честно, не вижу, зачем...

вы пишете, что: "я почему-то априори уверена, что хорошего ребёнка у меня не получится... что бы я ни делала – а всё равно получится дерьмо плодить... нету у меня образа чудесного малыша, рождённого мной для радости и в радости. Один негатив лезет..."

в этой вашей фразе мне померещилось, что как будто вы захотели с этой радостью соприкоснуться, вопреки непойми-откуда-взявшейся уверенности, что хорошего ребенка не получится... жаль, если ошиблась, конечно.
мне как-то скрябает сердце, когда я читаю, что вы весь проект по деторождению затеяли с целью удовлетворить потребность мужа в отцовстве и потребность родни в исполнении вами долга материнства, а сами при этом мало что приятного чувствуете и планируете получить... одно насилие.

и нерожденное дитя автомататически становится заложником чужих ожиданий, предвзятого и безрадостного отношения мамы, плодом-дерьмом, предметом страданий, невероятных ограничений, источником неприятностей и объектом нелюбви. а именно таков сейчас ваш образ вашего внутреннего ребенка. (тут проективный механизм работает, ровно то, что вы в себе-неблагополучном-ребенке видите(глазами родни и иже с нею), то самое и на образ нерожденного своего дитя переносите, проецируете.)
хотя на этом месте может быть нечто совсем другое... разница примерно как между вашим первым браком и вторым.

[Эвол]

Может, пора уже смотреть на мир своими глазами, без оглядки на родню?

Я думаю, если б у ув.Автора сие получалось легко и непринужденно - то и темы бы этой не было...
Реально, СВОИМИ глазами смотреть на мир, на самом деле своими - иногда практически не получается. Этому возможно научиться, но это может быть не быстро и не просто... знаю о чем говорю
OnceBeaten, удачи Вам!

[migara1*]

Проконсультировалась еще раз про нереальные цены на роды. Моя знакомая рожала 2 года назад наблюдалась и рожала ( плановое кесарево) в цере планирования семьи на Севастопольском ( 43 года, миома, втрой ребенок, перерыв между детьми года 23). . Это, ИМХО, самое дорогое место в Москве. Не, если сильно поискать, то можно дороже, конечно... Практически личный врач, который наблюдает, кладет на сохранение в отдельную палату и т.п. Все это обошлось ей в общую сумму 180 т.р. Как она сама говорила, что могла бы все это получить ибесплатно, но мужчина настоял - только туда. Типа самое супер лучшее... Так, что обычный вариант вполне доступен, а можно и практически бесплатно. Кстати в том же центре, в соседних палатах ( точно таких же ) и у тех же врачей лежали совершенно бесплатные пациентки с разными паталогиями по направлениюот консультаций. Причем все лечение АБСОЛЮТНО такое же - в смысле уровня. То есть она платила за собственную перестраховку...

[ymkocv*]

Я думаю, если б у ув.Автора сие получалось легко и непринужденно - то и темы бы этой не было...

Ну это понятно. Но надо пробовать, хоть постепенно, хоть понемногу! А то на каждый пост ответ начинается - а вот у нас в родне, а вот родня сказала... Шаг за шагом преодолевается путь, а если стоять, то сдвигов не будет.

[Mate*]

А мне кажется, что в таких топиках и смысла-то нету... если бы человек действительно хотел через себя перешагнуть, что-то поменять в жизни, то для этого и уговоры никакие не нужны) а жить по каким-то "бабушкиным рассказам", и за них охотно цепляться, также как и за любую причину против беременности, ну это просто смешно) Я ещё могу понять тему ниже, где женщина попробовала и не получилось - тогда да) а так вот трубить о своей "уникальности", что все уже хотят детей, а я нет - зачем? Ну не хочешь - разводись. уезжай на др конец света, чтобы ни одна бабушка не нашла - живи и радуйся) нет, так рожай и опять же радуйся) о чём и зачем столько страниц-то?))))

[Beglyanka*]

Милая Автор! Лучшей семьей считается та, в которой мужчина страстно желает детей, а женщина сомневается. ИМХО. Доказано. Возможно еще не пришел тот момент, когда вы захотите иметь детей. Но я Вас уверяю, как только Вы забеременеете, Вы сразу же полюбите будущего малыша. А то, что Ваш муж просто грезит наследником еще раз доказывает то, что он Вас безумно любит.Так как редко какой мужчина захочет детей от той которую не любит. Так что подумайте, решитесь и становитесь мамой! Всего Вам наилучшего!)

[Эвол]

А мне кажется, что в таких топиках и смысла-то нету... если бы человек действительно хотел через себя перешагнуть, что-то поменять в жизни, то для этого и уговоры никакие не нужны) а жить по каким-то "бабушкиным рассказам", и за них охотно цепляться, также как и за любую причину против беременности, ну это просто смешно) Я ещё могу понять тему ниже, где женщина попробовала и не получилось - тогда да) а так вот трубить о своей "уникальности", что все уже хотят детей, а я нет - зачем? Ну не хочешь - разводись. уезжай на др конец света, чтобы ни одна бабушка не нашла - живи и радуйся) нет, так рожай и опять же радуйся) о чём и зачем столько страниц-то?))))

Ну, видимо Вам лично очень повезло с бабушкой.