Формы хулиганства: психологические корни (на примере т.н. "технического троллинга")

[Ведущий]

Было высказано мнение:

Дело серьёзное. Я даже не знаю как её сформулировать. Дело в том, что я - сетевой программист международного уровня, в просторечьи - хакер.
Что-бы бы не быть голословным приведу краткую информацию о себе (из многочисленных источников в Интернет):

Кочкин А.А получил широкую известность и мировое признание после своих исследований MS-DOS,Linux и Web-дизайна, самый лучший линуксоид г. Набережные Челны, невероятно блястящий талант в РТ, самый известный хакер в России (Многоликий, он же, иногда, Неспящий), разработчик Linux (Ubuntu, Puppy and ... ), принимавший активное участие в разработках нелегального хакерского обеспечения Linux, когда данная операционная система находилась под запретом в России, и даже были созданы специальные структуры МВД и ФСБ РФ, направленные на борьбу с хакерами.

Под неусыпным и бдительным надзором Кочкина А.А были усовершенствованны следующие информационные ресурсы (Электронный Портал Республики Татарстан, информационный портал Администрации Президента РФ), сделаны информационные улучшения следующих организаций регионального, российского, мирового уровня (Аппарат Кабинета Министров РТ, Министерство Информатизации и связи РТ, Министерство Внутрениих Дел по РТ, Министерство Труда, Занятости и Социальной Защиты РТ, Федеральной Службы Безопасности РФ, Управления информации и документации Администрации Президента РФ, Общественной приёмной Председателя Партии "Единая Россия" в РТ В.В.Путина)

Настоящий патриот и крупный общественный деятель - Кочкин А.А принимал активное участие во многих важных государственных проектах. Работал над усовершенствованием Электронного Портала Правительства РТ, администрации Президента РФ), будучи членом небольшого провинциального клуба любителей Linux (LUG) входил в состав ряда коммисий, расследующих нарушения в работе администраторов информационных ресурсов), занимая активную гражданскую позицию и подготовил теоретически обоснованные возражения, повлиявшие на решения по реализации многих спорных проектов информатизации и виртуального преобразования общества.

Вообще в любом поисковике (Google, Yachoo, Rambler) находяться сотни ссылок на меня и мою деятельность (средства массовой информации, электронные книги, газеты и журналы, видео, перечень опубликованных мною учебников по программированию, WEB-дизайну и ... )

Вся эта информация легко может быть проверена через официальные источники и достоверна.

Проблема вот в чём, меня почему-то, в последнее время, особенно часто представители спецслужб России и ряда стран Ближнего и Дальнего Зарубежья, начали называть троллем. По началу я не обращал особого внимания, так как первым делом через гугл прояснил для себя значение слова "тролль" и понял, что этот термин явно ко мне не относиться. Попутно выяснил собственную самоиндетификацию - /Нерд/Хакер/Белая Шляпа/.../поклонник Культа Мёртвой Коровы
Причём оказалось что психологи настолько точно описали этот тип человека, что когда я читал текст, то в буквальном смысле словно смотрел в зеркало.

Причём называют троллем в очень узкоспециализированных областях (высокотехнологичные разработки, создание ПО, администрирование Linux, Web-технологии). Дело дошло уже до того, что мой IP широко известен стал в "чёрных списках" большинства сетей Рунета, а так-же ряда других стран. Конечно, в этой ситуации, приходиться пользоваться разными прокси, прокидывать туннели между сетями, и т. п., вроде бы - ерунда, но, меня почему-то постоянно в последнее время начало раздражать мысль почему же всё таки меня называют троллем?

Используя разные техники поиска и изощрённые механизмы проверок подлинности я вышел на ваш форум, и внимательно изучив ваши материалы:

Nmap scan report for biznet.ru (74.86.192.35)
Host is up (0.18s latency).
rDNS record for 74.86.192.35: 74.86.192.35-static.reverse.softlayer.com
Not shown: 985 filtered ports
PORT**** STATE**SERVICE
20/tcp** closed ftp-data
21/tcp** open** ftp
25/tcp** open** smtp
53/tcp** open** domain
80/tcp** open** http
110/tcp**open** pop3
143/tcp**open** imap
443/tcp**open** https
465/tcp**closed smtps
587/tcp**closed submission
993/tcp**open** imaps
995/tcp**open** pop3s
2525/tcp open** ms-v-worlds
8080/tcp open** http-proxy
9999/tcp open** abyss

пришёл к выводу что на данном форуме можно попытаться прояснить данный вопрос.
Подскажите почему меня называют троллем? Если бы только один или два, а то все как наперебой заладили одно и то-же. Обидно, прям, даже.

И последовало обсуждение, цитирую его далее.

[kvadraten*]

Может потому что вы склонны к хвастовству и повышенному вниманию к Вашей персоне.

[ddclient*]

Может потому что вы склонны к хвастовству и повышенному вниманию к Вашей персоне.

То есть вы хотите сказать, что всё это безобразие происходит только из-за элементарной зависти? Знаете, я позволю себе тут с вами не согласиться. Потому-что на самом деле нечему завидовать.

Сам термин "хвастовство", "хвастать" означает "Крайне неумеренное восхваление своих - часто мнимых - достоинств", или перефразируя "Хвастовства я не люблю, но солнцу в силе я никак не уступлю."
Здесь же ситуация диаметрально противоположная. Я не стараюсь всем и каждому доказать насколько я на самом деле крутой. Наоборот, стараюсь отойти в сторону, спрятаться в тень. И повышенное внимание ко мне тоже самое мне явно не нужно. Потому что от этого повышенного внимания проистекают одни неприятности - вы, просто, kvadraten, не совсем понимаете, видимо, что означает повышенное внимание со стороны спецслужб в обыденной жизни. Особенно в свете недавних слов генерала киберкомандования США (US Cyber Command) Кита Александера о том, что угроза кибер-терроризма в первую очередь исходит со стороны стран СНГ, и в первую очередь из России.

Вы, видимо, kvadraten, не совсем в курсе международной политики, к вашему сведению в Таллинском центре кибербезопасности НАТО, из достоверных источников, известно что активно идёт подготовка военных IT-специалистов стран альянса.

Так что желание прославиться здесь совершенно ни при чём. Я даже не предполагаю как можно желать стать известным кибер-террористом.

В чём ещё может быть причина?

[Shurochka*]

Вряд ли речь о дискредитации. Скорее всего вы действительно тролль.

остоянно в последнее время начало раздражать мысль почему же всё таки меня называют троллем?

А ваше раздражение как раз показатель того, что попали в больное место. Т.е. вы и сам
где-то в глубине души так считаете.
Иначе, подобные заявления оставили бы вас равнодушным.

[ddclient*]

Тролем вас называют потому, что ваша деятельность бесполезна.
Если бы применили свои знания во благо (заработок, помощь), тогда стали бы либо профи, либо меценатом, либо и то и другое.

То есть вы хотите сказать что учебники по Веб-дизайну, программированию выложенные в сети и широко доступные - это безполезная деятельность? Многочисленные видео-уроки и музыкальные видео-клипы, показывающие как надо настраивать десктопы и сервера под управлением ОС Linux - тоже бесполезны? Помощь не самому себе, Андрэ, а миллионам и миллионам окружающих тебя людей: друзья, родственники, соседи, горожане, граждане РФ и зарубежных стран - это тоже бесполезно? Я тогда даже уже и не знаю что может быть полезным.
Shurochka

Т.е. вы и сам
где-то в глубине души так считаете.
Иначе, подобные заявления оставили бы вас равнодушным.

Тяжело спорить когда все как один заладили одно и то-же, вот яркий пример. Shurochka до сего дня даже и не подозревала о моём существовании так как очень далека от мира IT-технологий, но первым же постом она ни мало не стесняясь и не раздумывая назвала меня троллем. Здесь явно что-то не так. Вот только понять бы что?

[Хикс*]

Просто у большенства человеков термин "хацкер" вызывает ассоциации со всемогущим повелителем интернетов, делающим всё, что хочется его правой пятке.
Хаотичное существо, схожее поведением с троллем обыкновенным.

[citizen*]

в последнее время начало раздражать мысль почему же всё таки меня называют троллем?

Используя разные техники поиска и изощрённые механизмы проверок подлинности я вышел на ваш форум, и внимательно изучив ваши материалы:

Nmap scan report for biznet.ru (74.86.192.35)
Host is up (0.18s latency).
rDNS record for 74.86.192.35: 74.86.192.35-static.reverse.softlayer.com
Not shown: 985 filtered ports
PORT**** STATE**SERVICE
20/tcp** closed ftp-data
21/tcp** open** ftp
......

пришёл к выводу что на данном форуме можно попытаться прояснить данный вопрос.

Здравствуйте, Алексей Анатольевич!
Наконец мы на вас вышли на нейтральной территории!
Нам понравилась ваша квалификация. Вы нам подходите!
Считаем необходимым предложить вам сотрудничество.
С нами сотрудничали величайшие умы человечества:
Альберт Эйнштейн, Томас Эдисон, Генри Форд, Уинстон Черчилль, Исаак Ньютон и др.
Вы хотите работать с нами?

Алан Джексон, агент ЦРУ в восточноевропейском регионе.

P.S. Не смущайтесь посетителей этого сайта - это всё наши сотрудники.
Эта маскировка, "случайных" людей тут нет!

P.P.S. Огромная просьба - не выкладывйте нигде больше секретные сканы
портов нашего сервера! Это очень опасно!

[ddclient*]

ddclient, результаты скана портов для чего выложили?

что-бы подтвердить свои слова, а то могли же сказать что простой самозванец и пустобрёх. А так уже аргументированная позиция подкреплённая скан-логом.

Бывает ли так, что вы с помощью своих умений кому-нибудь досаждаете?

Да даже по реакции модератора этого раздела видно. Вроде бы форум психологов, у человека беда, троллинг же всё равно так или иначе связан с психологией, а citizen тут как тут.

Есть ли у Вас постоянное хорошо оплачиваемое место работы или свой заработок?

Не так что-бы уж хорошо оплачиваемое, но и совсем без денег не сижу.

Здравствуйте, Алексей Анатольевич!

Здраствуйте, Алан Джексон.

Считаем необходимым предложить вам сотрудничество.

Смотря на каких условиях.

[ddclient*]

А пришли вы сюда предположительно для того, чтобы подергать людей, понаблюдать как они бьются над решением вашей несуществующей проблемы.

Это - ложь! Если бы я на самом деле хотел бы потроллить, я бы притворился бы для начала, втёрся бы в доверие, и потихоньку, в течении нескольких дней, затроллил бы тут всех конкретно. А здесь, в теме, ситуация прямо противоположная - на форуме психологов, название темы прямо указывает что есть определённые психологические трудности при общении (троллинг).

Знаете почему несуществующей? Потому что вы не считаете это проблемой.

Это если я пришёл на форум потроллить. А если я пришёл в поисках реальных причин? То тогда ваше утверждение теряет полностью смысл.

Вы же не признаете что вы троль

Естественно, как и любой здравомыслящий человек.

А значит все счастливы!

Все счастливы - один только я страдаю. Даже на форуме психологов меня назвали троллем. Куда катиться мир? Пришёл за помощью, за тем что-бы посредством профессионального взгляда психолога со стороны посмотреть и осмыслить, возможные, свои ошибки или промахи. А меня тут же назвали троллем. Интересно, почему?

Я могу выложить такой же лог, но я не профессионал в сетях, и не хакер. У меня вообще другая специальность

Вот именно что гипотетически, ты как и все, можешь, но стоит дойти до практики, и тут же ты не можешь. В этом и есть разница между тобой и мной.

[citizen*]

Это если я пришёл на форум потроллить. А если я пришёл в поисках реальных причин? То тогда ваше утверждение теряет полностью смысл.

ОК. Тогда давайте по существу.
Зачем вы создали тему? Только кратко, без "кораблей бороздящих сетевые просторы муждународной политики".

Чтобы было понятнее, вот потенциальные варианты ответов:
1) Хочу сделать так, чтобы люди не обзывали меня троллем.
2) Хочу сделать так, чтобы мне было пофиг что меня обзывают троллем.
3) Хочу сделать так, чтобы я мог жить и не троллить. (избавиться от зависимости)
4) Хочу гордиться своими достижениями по жизни.
5) Хочу перестать стесняться отсутствия достижений по жизни.

[greatlune*]

прикольно - хакер международного уровня, заявляющий об этом на форуме, да еще и не знающий значения слова тролль пять в зачетку! За юмор

Кстати, выложенная инфа в начале написана им самим в сообществе пользователей линукса)

А это инфа о нем

Да уж. Не травку он курит. Похоже на маниакально-депрессионный....
На нашем проекте PuppyRus Linux он неоднократно регистрировался под разными никами и бывал периодически забанен. Один раз затихарился и ввёл в заблуждение, выложив недоделанный "тетрис". На этом основании даже присвоил себе статус разработчика PuppyRus (в резюме посягнул даже на Puppy), чем бравирует на разных форумах.
Интересный подвид, однако. Типа homo-nedodelanus.

Для диагноза. Пишет автор темы на одном из форумов

Ментов, короче, кругом - много ... да и остальные - спецы крутяться ... А вот если честно? ... Без обмана и кривотолков ... Если чисто по
существу ... Почему Вы так сильно меня ненавидите? ... Наверное, я
иногда об этом задумываюсь, из-за того что у меня десятки
правительственных благодарностей по Linux и Web-дизайну, да? ...И ведь
на самом деле же есть эти благодарности ... ну и пусть что они имеют
региональный уровень ...хотя есть благодарности и от Федеральной
Службы Безопасности РФ, и от Администрации Президента РФ ...и от
Генеральной Прокуратуры РФ ... да можно много перечислять ... Наша
Родина, надеюсь что Вы из России?, обширна ... Видимо - это просто
зависть, так ведь? ... Перестаньте ... Нечему тут завидовать ... Вы у
себя в мозгу представили радужные картинки, а - реальная жизнь совсем
другая ...
Вы можете ко мне относиться продолжая свою политику ненависти ... и
собственно говоря понятно за что ... хакеры обычно не работают на
правительство .... грубо говоря не надевают Белую Шляпу ... смешно,
да? ... А, вот ещё более смешные приколы - я ведь действительно
участвовал в разработках PuppyRus Linux, Ubuntu Linux и ... (не буду
указывать - а то они до сих пор на меня зляться) ... Недавно я по
линии МВД РФ ... реально, прям, ... просто пришёл в местный ОВД и
задал вживую вопрос в лоб, - правда ли? ... а то, выгляжу как - клоун,
и никто мне не верит и считают меня чуть ли не самозванцем ...
проверили ... оказалось - правда .... вот скажите, пожалуйста, за что
у Вас ко мне - так сильно выраженная ненависть? ... Вы видимо
придерживаетесь отличных от партии "Единая Россия" политических
взглядов? ... И поэтому Вы ненавидите человека который напрямую
общается с Председателем Партии "Единая Россия" ... так ведь? ...
пусть даже и посредством интернет-переписки ...интересно вот почему
все так сразу начали меня ненавидеть ... Вы не одиноки в своей
ненависти ко мне .. пока ничего не делал для Правительства все со мной
общались ... а как только сделал что-то для свой Отчизны - так меня
сразу-же начали банить ....

Учебник: "ВВЕДЕНИЕ В ИНТЕРНЕТ - ИНТРАНЕТ ТЕХНОЛОГИИ "
Сайт им созданный был, в соавторстве, сейчас не работает. Это то, что нарыла.

Т.е. достижения есть, хоть и помельче.


ddclient, пожалуйста, обратитесь к психологу или психиатору, только в реале. У вас, похоже, произошла подмена реального мира интернет - миром, ну и немножко мании преследования.

[ddclient*]

1) Хочу сделать так, чтобы люди не обзывали меня троллем.

В самую точку. Потому-что это обидно.

2) Хочу сделать так, чтобы мне было пофиг что меня обзывают троллем.

Это уже проходили. Ни к чему хорошему такой подход не приводит.

4) Хочу гордиться своими достижениями по жизни.

Да куда уж ещё больше гордиться? Я и так уже на самой вершине.

написана им самим

Нет, это просто копи-паста из сотен ссылок в интернете. Я же говорил что я очень широко известен. Ну, вот и слова greatlune это подтверждают.

ddclient, пожалуйста, обратитесь к психологу или психиатору, только в реале. У вас, похоже, произошла подмена реального мира интернет - миром, ну и немножко мании преследования.

Ну вот, опять началось. С этих фраз всё и начинается. Мания величия, бред преследования, знаем уже, проходили, дальнейший сценарий известен и понятен, единственное что не понятно, как быть если человек сам обратился к психологам и говорит что у него проблемы с троллингом

[Сальери*]

Уже мало кто помнит истинный смысл троллинга.
Я его создал еще в 1997 году, как психологический вирус для форумов.
Если поищите, найдете мои статьи "вирус зла"
Мы тогда небольшой группой крупнейшие форумы до закрытия доводили. И ни один антивирус не спасал.
За какой то месяц мы любое сообщество превращали в склочно-злобное стадо.

А сейчас тролями всех кого не лень называют.
Автор, Вы не троль, успокойтесь. Истиный смысл троллинга в другом, просто термин стал нарицательным, сейчас любого ребенка написавшего "вы все дураки" называют тролем.

[citizen*]

1) Хочу сделать так, чтобы люди не обзывали меня троллем.

В самую точку. Потому-что это обидно.

2) Хочу сделать так, чтобы мне было пофиг что меня обзывают троллем.

Это уже проходили. Ни к чему хорошему такой подход не приводит.

4) Хочу гордиться своими достижениями по жизни.

Да куда уж ещё больше гордиться? Я и так уже на самой вершине.

На самом деле очевидно, что вы комплексуете по поводу своих достижений.
Все три вопроса тесно связаны между собой.

Если вы научитесь быть не в конфликте с самим собой, то:
1) вам станет пофиг на обзывание троллем, потому что у вас будет уверенность в себе
2) вас и не будут обзывать троллем потому что:
3) вы перестанете выпячивать свои внутренние проблемы под видом "крутых" достижений

[greatlune*]

ddclient товарищ, скажем так - вы широко известны в узких кругах. на мну ссылок в инете и то больше, чем на вас, ыыы))) Но не инет же показатель ваших достижений))

учебник по информатике, где элементарные вводные вещи описываются - уж простите, но это нынче любой программер написать может)

в общем, идите к психологу)

[ddclient*]

Я его создал еще в 1997 году, как психологический вирус для форумов.
Если поищите, найдете мои статьи "вирус зла"

Зачем искать статьи, если я:

Используя разные техники поиска и изощрённые механизмы проверок подлинности я вышел на ваш форум, и внимательно изучив ваши материалы

уже нашёл и первоисточник, и Сальери, который без сомнения является бесспорным авторитетом. Хакеры могут найти любого если захотят - на то мы и хакеры, или как довольно точно сказали тут же в теме:

повелители интернета.

Долго сидел и думал, реально где-то минут 30, над ответом. Набирал и заново стирал строчки. Сомневался и копался в самом себе. Наконец решил написать что видимо citizenпопал рядом с больным местом, но именно что рядом, так как абзац текста

1) вам станет пофиг на обзывание троллем, потому что у вас будет уверенность в себе
2) вас и не будут обзывать троллем потому что:
3) вы перестанете выпячивать свои внутренние проблемы под видом "крутых" достижений

непонятно чем вызывает у меня глухое отторжение и подспудное раздражение. Но нет чувства что попали в самую точку. Видимо дело как-то косвенно с обозначенными концепциями связано, но вот именно что истина где- то рядом.

[Сальери*]

Зачем искать статьи, если я:

уже нашёл и первоисточник, и Сальери, который без сомнения является бесспорным авторитетом. Хакеры могут найти любого если захотят - на то мы и хакеры, или как довольно точно сказали тут же в теме:

Всегда стоит задача не создать алгоритм, а грамотно им распорядиться. Создаваемый много лет назад вирус, имел своей целью конкретные информационные войны в интернете, точнее разрушение сообществ. Когда в любой слаженой структуре общения, появляется группа, пишет несколько десятков постов, и сообщество превращается в бедлам, которыйпо инерции длиться долгое время, даже после их ухода.

Но как и любая молодеж (которой мы тогда были) практического применения не было. Просто было интересно. То же самое, почему пишут бесмысленные вирусы для ОС. вроде програмировать научили, но на серьезную программу умишка не хватает, а эмоций хочется, поэтому и пишется вирус, хоть как то отмстить за непризнаность.

Данный форум тролили 4 года назад, и троллинг вжился в него очень органично. Я бы даже назвал его одним из самых тролевых форумов рунета. 90% тем ни о чем, как и сообщений. Флуд и просто гон. Скандалы неотъемлемая его часть как и разборки. Он стал своей средой, которая засасывает новых адептов, навязывая свое идеалогию с первых постов.

Вам повезло что Вы попали в среду единомышленников, на большинстве ресурсов Вы бы давно были забанены. Но тут Вам отвечают, провоцируют, проверяют свой Вы или нет.

Наверное, это единственный ресурс, где можно создать тысячную тему "бабы дуры" и через неделю увидеть в ней страниц 10 постов. Я до сих пор это проверяю, и сам удивляюсь.

Троллинг, это уже не удел одиночек, а культура! Подпитываемая доморощенными любителями информационных войн, и энергетическими вампирами всех мастей.

Впрочем, ИВ давно шагнула вперед в интернете, часть наших наработок они конечно взяли, но адаптировали под блогосферу и соцсети, хотя мы делали ставку на развитие именно форумов. Года три назад был сбор, даже идеи тряхнуть ЖЖ, но видели бы Вы старый состав, все женаты, с семьями, приличной работой, и реализованными мечтами, ( с животами, дачами, машинами и пр.). От прежних романтиков-революционеров не осталось и следа.

Может быть мы вернемся лет через тридцать, сидя под пальмами на пенсии, но, моловероятно.

[ddclient*]

Вот яркий живой пример:
Модератор dzichka выдал мне предупреждение что за троллинг он меня будет банить. Получается проблема всё таки есть. Видимо в моих ответах и репликах содержиться что-то такое, что крайне сильно раздражает администрацию, при чём до такой степени что сразу же пытаются забанить. Похоже опять начался цейтнот, гонка со временем наперегонки, пока меня не забанили, давайте вместе попробуем найти истинный корень причины. Ведь у меня же не троллинг, как сказал Первый из Великих Троллей Рунета Сальери, а это значит корень проблемы кроется в чём-то другом.

Троллинг, это уже не удел одиночек, а культура!

Для многих и очень многих Вы, Сальери, без сомнений, являетесь культовой фигурой и примером для подражания. И это не пустые слова и не бахвальство. Многие ваши идеи взяты на вооружение и до сих пор используются, правда со временем начали модифицироваться, но это то понятно. Одна из ваших идей мне сильно понравилась - я хоть и не тролль, и не троллю специально, но всё же веду собственный он-лайн доску где вывешиваю скрины сайтов и форумов админов которых я слил. А что делать? Если я не тролль, а все говорят что я тролль, то воленс-неволенс идёшь к первоистокам и смотришь с чего всё начиналось.

[Сальери*]

Вот яркий живой пример:
Модератор dzichka выдал мне предупреждение что за троллинг он меня будет банить. Получается проблема всё таки есть. Видимо в моих ответах и репликах содержиться что-то такое, что крайне сильно раздражает администрацию, при чём до такой степени что сразу же пытаются забанить. Похоже опять начался цейтнот, гонка со временем наперегонки, пока меня не забанили, давайте вместе попробуем найти истинный корень причины. Ведь у меня же не троллинг, как сказал Первый из Великих Троллей Рунета Сальери, а это значит корень проблемы кроется в чём-то другом.

Для многих и очень многих Вы, Сальери, без сомнений, являетесь культовой фигурой и примером для подражания. И это не пустые слова и не бахвальство. Многие ваши идеи взяты на вооружение и до сих пор используются, правда со временем начали модифицироваться, но это то понятно. Одна из ваших идей мне сильно понравилась - я хоть и не тролль, и не троллю специально, но всё же веду собственный он-лайн доску где вывешиваю скрины сайтов и форумов админов которых я слил. А что делать? Если я не тролль, а все говорят что я тролль, то воленс-неволенс идёшь к первоистокам и смотришь с чего всё начиналось.

Во первых, Вы уже начали почтить в других темах, консультируя людей. Это похвально! Как я и предполагал, среда тут абсолютно Ваша.

Во вторых, как же Вы можете тролить, если не конфликтуете с модераторами, и как модераторы смогут поддерживать культуру не гнобя тролей? Это симбиоз, вам всегда нужно быть в оппозиции, при этом иногда выдавать конструктив, а модераторам просто необходимы троли, и они всячески стараются их выявлять.

Первая стадия, стать жертвой. Получить бан, вернуться, повторить.

Сопли и нытье никому не нужно, нужны провокации, конфликты. Это повышает число постов, а соответственно популярность форума.

Главное, Вы должны быть на виду. Отношения к вам не важно, важно что бы оно было. Как я писал много лет назад, есть три темы которые цепляют всех: политика, религия, гендерные отношения. Сосредоточтесь на них, остальные гораздо тоньше, и нужен опыт.

Например: девушка после свадьбы отобрала квартиру, священник изнасиловал моего сына, член партии ЕР захватил мой участок, отчим насилует сестренку, любовница губернатора отбирает бизнес, начальник гей дал кредит а теперь склоняет к сексу, после операции на члене стал импотентом бросила жена, секта буддистов захватила жену в заложники, после операции аппендицита лишился почки, и т.д.

[PUMA]

Все счастливы - один только я страдаю. Даже на форуме психологов меня назвали троллем.

"- Доктор, помогите, меня все игнорируют...
- Понятно. Следующий!"

[Сальери*]

Гда мы были романтиками (надо же, откопал):

Зачем ты это делаешь, ведь от тебя сплошной негатив?
- Думаешь это от меня, а ты сам давно включал телевизор? Там большинство тем и шоу на уровне гениталий.
- Тогда зачем ты приносишь это сюда?
- Я разные темы начинал. Но популярностью пользуются всё те же. Ты посмотри для них даже подраздел создали.
- Но ты же оскорблял людей...
- Каждый сам выбирает что ему интересно, никто же не заставляет читать и отвечать.
- И что ты этим добился?
- Только одного, понимания о чём надо говорить, что бы люди слушали. Посмотри меня не было целый день, а и вчерашние посты обсуждают, и опять в диалог хотят втянуть.
- Они злы на тебя, и хотят ответить.
- Самый обидный ответ - это молчание.
- Странный ты, наговорил всем гадостей и теперь доволен.
- Я говорил не только гадости, но остальное проходит мимо ушей.
- Хочешь сказать что людям нужна только пошлость?
- Ты же знаешь зачем мне это, тогда зачем спрашиваешь? К сожалению только эти темы вызывают резонанс в обществе. А любой резонанс может быть управляем.
- А раньше ты этого что не понимал?
- Любые СМИ управляемы, они могут быть предвзяты. Интернет гораздо свободнее, здесь нельзя заставить читать то, что не интересно. Посмотри посещаемость веток, люди не признаются в своей аморальности, но аморальные ветки для них самые любимые.
- И на это ты потратил столько времени?
- Да, теперь я хочу это перенести в реал, мне не важен знак, плюс или минус, мне важно что бы об этом говорили. Чтобы с этим боролись. То о чём говорят, всегда востребовано. Подумай о "Доме", подумай о Собчак. Там этот же принцип. Популярность через негатив.
- Но их же все ругают?
- В том то и дело что "Все", я никак не мог понять, как такой бред людям интересен, а теперь начал догадываться. Людям интересно самоутверждение, они хотят видеть низость, чтобы возвысится в своих глазах. Любое добро их ничтожит.
- Добро не может ничтожить, ты бред несёшь.
- Может и бред, но покажи им самые мерзкие уголки своей души, и они возрадуются. А покажи свой ум и озлобятся. Посмотри, сколько даже уже без участия они создали тем про самые примитивные желания. Стихи про любовь не пользуются таким спросом. Это и называется естественный отбор, ты сам видишь какие зёрна проросли а какие нет.
- По плодам узнаешь их. Я не вижу чтобы ты посеял добрые плоды.
- А я ничего пока и не сеял, я искал сильную ветвь, к которой можно привить другую.
- Люди гораздо лучьше чем ты думаешь.
- Я знаю, но страсти всё те же. Посмотри сколько эмоций, постов, просмотров. Создались кланы, разделились мнения, закипела жизнь. И не лесть прича тому, но злое слово. Сам посмотри, сколько людей втянулось.
- От тебя бердяевщеной несёт, злое добро и доброе зло. Ничего нового ты не придумал.
- Как говорил Фауст, нет в нашей голове ни одной мысли, которую не обдумал уже другой...
- И зачем тогда всё это?
- Я учился....
- Чему?

- И зачем тогда всё это?
- Я учился....
- Чему?
- Если скажу ты не поверишь.
- Ты скажи а я сам решу.
- Я учился вызывать бесов....
- Я тебе не верю!
- Я так и знал. Ты не веришь в бесов или в то что их можно вызвать? Если веришь в Бога, то должен и в Бесов поверить. А то, что есть зло и добро, ты отрицать не будешь?
- Причём тут вера и обычный форум?
- При том, что здесь такие же люди как и в реале. И они подвержены тем же страстям. А как сам знаешь, любая страсть от лукавого. Значит, когда человек становится одержим, он генерирует зло.
- И где же теперь эти бесы?
- Они поселились здесь. Ты посмтри что становится с людьми после знакомства с ними. Обычный, нормальный человек, вдруг начинает поливать матом всех подряд (из чьих уст мат родился ты знаешь), если помнишь отчитки, то так ведут себя бесноватые. Добропорядочный семьянин, верующий в Бога, вдруг начинает сквернословить. Ты вспомни разговоры про мораль, ведь говорили что она необходима, что без неё начнётся хаос. И как здесь поступили? Просто создали себе лазейку в виде отдельной ветки где нет цензуры. Это и есть коррекция моральных принципов. Это и есть влияние лукавого. Для чего так все хаяли половые извращения? Чтобы потом создать целые темы про содомию, лесбийскую любовь? Разве это не торжество Врага рода человеческого? Человек клявшейся в любви своей девушке, вдруг начинает описывать расценки на проституток. Лукавый - сеет ссоры и раздоры. Разве не это сейчас тут творится? Ругань, извращения, мат. Похоже формула сработала.
- Не преувеличивай, это обычные людские разборки, при чём тут бесы?
- Лукаый путанник большой, он руками людскими свои козни творит.
- Допустим ты прав, и что теперь будет?
- Обычная борьба, ссоры, обличения, мат и разврат. Помнишь как у Булгакова про заражённый трамвай. Стоит с утра кому то в нём поругаться, так и ругаются все до вечера, сами уже не зная с чего началось. Так и здесь будет, причины забудутся а склоки останутся. И разврат тоже. Заметь я уже молчу, а ругань продолжается, втягиваются новые люди, одна тема другой пахабней, мат даже уже не убирают.
- Если и так, ты знаешь как это остановить?
- Конечно знаю.
- Договаривай, а то похоже на на голословное заявление.
- Я не голословен, я этим сейчас и занимаюсь. Бес становится не страшен когда его обличат. Это и есть третья стадия эксперемента. Первая была - его призвать, вторая - использовать его, теперь третья - обличить и изгнать.
- А тебе не кажется что ты того?
- Люди об этом пишут и говорят уже две тысячи лет. Наверное не на пустом месте. Тем более нового я ничего не придумал. Обычная тренировка.
- Тебе разве в жизни не хватает практики?
- Интернет стал очень могущественным, такое огромное информационное поле, где анонимно можно получить доступ к множеству умов. Представь, если отточить такие методы, то сколько можно будет форумов превратить в грязь? Существуют вирусы, трояны, куча программ которые ищут и борятся с ними. Но против вируса зла не устоит не один антивирусник. Не так грубо как здесь, но гораздо тоньше можно поселить этот вирус во многих сообществах. И они будут пожирать сами себя, даже не замечая этого. Только люди знающие смогут этому противостоять. Надо учить не только методы аттаки, но и обороны. Теперь они знают что такое возможно, пускай теперь учатся с этим бороться. Ведь не остановив в зародыше можно вообще сгубить сайт.
- И что теперь дальше?
- Буду совершенствовать методику, на других форумах. Основные тезисы мы уже вывели. Надо теперь делать не так грубо. Гораздо осторжнее и мягче. Только уже извлекая из этого пользу.
- И какуюже пользу из этого можно извлечь?
- Я думаю это можно и так понять. Ту же что мы с тобой извлекали три года назад, переходя в интернет кафе от компа к компу, и снимали инфу с почт и асек, нерадивых пользователей, забывавших указывать "гостевой компьютер". Помнишь как тогда веселились?
- Да было весело, а теперь что?
- Есть у меня на примете крупный форум, крупной газеты. Хочу его немного потрясти.
- А этот как же?
- Этот предупреждён, а значит вооружён.
- Очередная футурология? Вирус зла?
- Да, хотя нового ничего нет, секс, национализм и религия. Три столпа на которых всё будет основано.
Люди сами возжелают побоищь и сами их начнут.
- Давай попробуем.
- Давай, только учись писать стихи, как показала практика они больше прозы проникают в человека. Прозу могут пропустить, стих из трёх - пяти четверостишей самый читабельный. Большие писать не стоит. Будем писать не много но ёмко. Под этой вуалью гораздо меньше подозрений на зло. Пока в массах стихи ассоциируются с чем-то высоким. Вот и будем этим пользоваться.
- Так значит понеслась?
- Понеслась!!!!

[greatlune*]

Аааааааааааааааааааа!!!! Хватит)) я бьюсь в истерике

[ddclient*]

Сальери, сильно! Я даже скопировал и себе в блог поместил на память. И самое поразительное - правда же!!! Не всем она доступна, так как не все склонны анализировать поступающий материал, обдумывать и размышлять, и уже на основе предварительного плана - действовать. ... (через 10 минут) ... ещё раз перечитал ... теперь становиться понятна фраза "толсто" - вот откуда она проистекает оказывается, правда понятие "тоньше" требует нового переосмысления ... будем думать.

[ddclient*]

Меня настолько зацепили слова Сальери, а так-же душевное участие citizen, что я решил здесь выложить пост за который меня на одном форуме забанили с затейлевой формулировкой - за обсуждение политических вопрос с целью разжигания межнациональной вражды. Думаю с чисто психологического взгляда специалиста станет достаточно сразу же ясно и понятно причины почему же все таки меня называют троллем:

Интересно, вдруг, просто стало. Если в центре России при нестандартной работе в Linux и знание, а так-же умении применять Linux при решении задач любой сложности и в любом направлении, пользователи Linux, подпадающие в эту категорию, испытывают назойливое внимание спецслужб, то что тогда должно происходить в зоне Северного Кавказа в плане информационных технологий. Беспрерывная череда террактов, бессилие служб МВД и ФСБ вместе взятых, подпольные криминальные, религиозные и политические группировки. Обилие военной инфраструктуры и электронных устройств военного назначения. Планирование диверсионных актов.
Всё это, при наличии желания, легко реализуется и спланируется в Linux. И если у нас, русских, башкир, татар и др. национальностей живущих на территории РФ есть общие культурно-морально-этические нормы, то, как известно с помощью средств массовой информации, у народов Северного Кавказа таких ограничений - нет.
Гугл показывает, что "ваххабиты" и прочие религиозно-экстремисткие группировки ведущие, по их убеждениям "священный джихад", когда убить неверующего в Аллаха человека считается не преступлением, а наоборот отпущением грехов и открытием дверей прямо в рай, выплескивают свою ненависть и чёрную злобу за территорию Северного Кавказа и наносят террористические удары прямо в сердце нашей великой и многострадальной России - столицу на Родины г. Москва, а так-же по крупным городам в провинции РФ.
А это значит, что Linux в Северо-Кавказской группе пользователей Linux, по логике вещей, должно быть повышенным вниманием к вопросам противодействию терроризму, отслеживанию следов в сети, пресечение экстремистской и террористической деятельности, направленной на размещение пропаганды, и прочие вещи, как то перехват паролей, вскрытие почтовых ящиков, перехват траффика, слежка за определёнными люди, особенно за теми кто достиг такого уровня во владении Linux, что прекрасно понимает как надо и нужно противодействовать или укрываться от спецслужб, переводить фокус внимания, воздействовать на ум и сознание граждан, наносить, в том числе, и информационные, террористические удары. Кибер-терроризм, по сути является всего лишь одной из частей общего понятия под словом - терроризм. А это значит вирусы, эксплоиты, закладки, трояны - как со стороны террористов, так и со стороны "контры"
И на этом фоне, учитывая вышеизложенное, можно ли осуждать администрацию Северо-Кавказского LUG за то что она, на своём центральном узле, использует microsoft-ds
Код

# ping nclug.ru
PING nclug.ru (85.159.33.250) 56(84) bytes of data.

Код

nclug.ru (85.159.33.250)
Host is up (0.10s latency).
Not shown: 992 closed ports
PORT**** STATE****SERVICE
22/tcp** open**** ssh
80/tcp** open**** http
135/tcp**filtered msrpc
139/tcp**filtered netbios-ssn
445/tcp**filtered microsoft-ds
5222/tcp open**** unknown
5269/tcp open**** unknown
5280/tcp open**** unknown
Device type: WAP|broadband router|general purpose|storage-misc|webcam|proxy server|specialized
Running (JUST GUESSING) : Linux 2.4.X|2.6.X (98%), Linksys Linux 2.6.X (95%), Toshiba Linux 2.4.X (94%), Vilar Linux 2.6.X (94%), Cisco ACNS 5.X (94%), Avocent embedded (93%)
Aggressive OS guesses: OpenWrt (Linux 2.4.32) (98%), OpenWrt White Russian 0.9 (Linux 2.4.30) (97%), OpenWrt (Linux 2.4.30 - 2.4.34) (97%), OpenWrt (Linux 2.6.19 - 2.6.21) (95%), Linux 2.6.18 - 2.6.30 (95%), Linux 2.6.8 - 2.6.27 (95%), OpenWrt 0.9 - 7.09 (Linux 2.4.30 - 2.4.34) (95%), Linux 2.6.27 (95%), Linux 2.6.18 (Debian) (95%), Linux 2.6.14 - 2.6.18 (95%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).
Network Distance: 13 hops

Служба
Код
445/tcp filtered microsoft-ds
на порту 445, которая как известно предоставляет общий доступ к файлам и принтерам, является широкой известной дырой в безопасности и легко вскрывается с помощью небезъизвестного эксплоита marc
Так-же заинтересованные лица из кибер-преступного подполья Северного Кавказа легко могут организовать посылку уродливых пакетов (10К NULL символов) к порту Microsoft-ds (TCP 445) что приведёт к нарушению работы ядра (синему экрану или к 100% загрузки процессора).
Немного поюзав специализированные утилиты, а так-же ряд Web-сервисов в скрытой части Интернета, с целью исследования Северо-Кавказского LUG легко можно придти к выводу, и это не шутка как могут подумать некоторые, на узле 85.159.33.250, подумать только!, используется Windows 98!!! А это открывает крайне широкое поле для дальнейшей дистабилизации ситуации на Северном Кавказе.
Каким образом они собрались наводить там порядок? Хоть с той, хоть с другой стороны?

Вроде бы со стороны простенькое и ничего не значащее сообщение, а меня взяли и забанили.

Скажите, уважаемые психологи, если это не троллинг то может быть такое, что я просто обладаю Даром Слова и умею подбирать слова так что они могут цеплять и вызывать эмоции и чувства, пусть даже и негативные? Своеобразный авторский стиль.

[greatlune*]

Скажите, уважаемые психологи, если это не троллинг то может быть такое, что я просто обладаю Даром Слова и умею подбирать слова так что они могут цеплять и вызывать эмоции и чувства, пусть даже и негативные? Своеобразный авторский стиль.

ыыы своеобразный авторский стиль у Булгакова))) А у вас херня_

[Сальери*]

Скажите, уважаемые психологи, если это не троллинг то может быть такое, что я просто обладаю Даром Слова и умею подбирать слова так что они могут цеплять и вызывать эмоции и чувства, пусть даже и негативные? Своеобразный авторский стиль.

ыыы своеобразный авторский стиль у Булгакова))) А у вас херня_

Конечно, обладаете Даром. Мы Вас тут уже 4 года собираем вместе.

[Джубал]

..Весна идёт, весне - дорогу! ©

С наступающим международным женским
днём, уважаемые работницы и представи-
тельницы интеллигенции!

[ddclient*]

..Весна идёт, весне - дорогу! ©

С наступающим международным женским
днём, уважаемые работницы и представи-
тельницы интеллигенции!

Джубал, вы сегодня точно трезвы? На дворе как никак середина февраля. Лютый мороз и за окном стужа. Ещё даже 23 февраля то не было, а до женского дня ещё как до Америки ползком.

Мы Вас тут уже 4 года собираем вместе

Понимаю. Вы из породы людей которые не могут сразу понять что им сказали и постоянно пытаются возвратиться к одному и тому же моменту, с целью разжевать и рассмотреть одно и то же с разных сторон. Это ни в коей мере не попытка оскорбления, как можно было бы подумать, это просто констатация факта. Просто, жизнь так устроена. Люди - разные.

Вам же сразу же пояснили что хакеры могут и имеют для все необходимые инструменты что-бы найти кого надо в сети. Внимание: постарайтесь очень тщательно прочитать и осознать простой и не хитрый факт: вас - нашли.

[endorphin*]

ддклиент, а Вы могли бы монетизировать ваши гениальные способности?
ну, как в фильмах показывают - злые кулхацкеры сливают в неизвестном направлении миллионы со счетов Бэнк оф Америка, ну и все в таком духе

[Сальери*]

Внимание: постарайтесь очень тщательно прочитать и осознать простой и не хитрый факт: вас - нашли.

Мы вроде как и не скрывались))))
На форуме есть мои фото, телефоны и пр.