Показано с 1 по 13 из 13
Тема:

Борьба за власть

  1. #1

    Борьба за власть

    Было высказано мнение:
    Цитата Сообщение от Пустыня*
    Наконец-то нашла доступ на форум ув.Джубала.Очень нужна Ваша помощь.Я -о себе и о старшем сыне.Сейчас ему 21 год. Чувствую,что сдаю свои позиции, изменить свое отношение к сложившейся ситуации не могу,есть ощущение тупика - как в шахматах -патовая ситуация.И для меня, и для него.Да...не с того я начала, с конца.Мы с 2000года в Израиле живем.Тогда моим пацанам было 9 и 10 лет,погодки.Годам к 12 старший стал бузить, из дома убегал, школу практически бросил,потом еще хуже стало - связался со старшими ребятами,взрослые дядьки там тоже были- и велосипеды воровали, мопеды угоняли, его только в каких городах полиция не задерживала,драки,мордобой,курил, нюхал,а уж выпивал так-что меня и сейчас трясти начинает,как вспомню ВСЕ.Понятное дело,столько дел на него в полиции заведено было.с 12 до 15 лет-нескончаемая черная полоса,если звонили из полиции - я вздыхала с облегчением - слава Б-гу ,живой.Сын пропадал,я пыталась говорить с ним-бесполезно,отец уже тогда был не авторитетом для него,социальные службы для подростков-дорожка туда была мной протоптана, и домой приходили к нам, и предлагали разные варианты обучения,даже на дому, кружки всякие.Реакция у сына - ноль. По моей слезной просьбе тренер по каратэ убедил его прийти хотя бы посмотреть тренировки.Короче,стал через раз ходить, при этом ерничая,что все это ерунда,он лучше дерется.На 16 году в драке его сильно порезали,очень тяжелые были раны-сердце,легкие,рука вся правая - нервы,сухожилия, и всякие мелкие раны.Много дырок на нем....Организм оказался крепкий, быстро поправился, сделали еще пару операций на руку,но и то не до конца.После случившегося сын начал меняться.Через 3 недели больницы поднял гантелю, хотя еще ходил весь согнутый и перекрученный от швов, с наложенным гипсом.Через 4 месяца стал ходить в спортзал.Его тренер сказал мне, сделаем ему восстанавливающую программу-все наладится, много времени на это надо. Чтобы закончить с его спортивными делами,скажу,что сейчас - он неоднократный чемпион Израиля по каратэ среди взрослых до 80 кг. У нас дома огромный тренажер,он свою программу разработал,по которой многие занимаются, брата младшего тоже пристрастил к спорту. А теперь о больном - наших взаимоотношениях.Они напряженные, как будто мы ждем друг от друга какого-то выпода. Нет... Неправильно я говорю....Буду говорить только о своих чувствах,я не могу точно знать,что у него в голове. Я постоянно жду от него очередных претензий- не так приготовила и не то.что ему надо, не так постирала, не то сказала и неправильно отреагировала ,да и вообще любой мой эмоциональный выпод воспринимается как истерика и *тебе лечить голову надо*.Ага,у женщин -истерика, у мужчин - тонкая душевная организация......В 18 лет несмотря на операцию он должен был идти в армию.Он поставил условие в военкомате- или на курсы инструкторов по рукопашному бою,или вообще не пойду.Курсы не дали, в армию не пошел.А она его и не ищет.Но дорожки закрыты - из страны не выехать,на работу нормальную не устроиться, на права не сдать и др.После оперции,пока был дома год-спал много,тренировки,компъютер.Мы его трогали.Незря дома сидел за компом-потом по-черному устроился в компъютерный магазин техником по ремонту.Клиентов всегда у него ,да и сейчас много,а он уже год не работает.Сначало год назад мотивировал.что надо к открытым соревнованиям готовиться.А сейчас уже ничем.Дома,без движения.Только спорт.Что я от него хочу? 1) c армией вопрос закрыть надо. "2) с долгами ему надо расплатиться со службой нац.страхования 3)работать 4) семье материально помогать. Все эти вопросы он игнорирует.Молчит. Я,казалось ,бы начала писать о наших взаимоотношениях, а все уперлось в решение материальных вопросов.Было бы мне лучше,если бы он разрешил все свои(мои) вопросы ? Да,однозначно.А как же взаимоотношения? Наверное,пришло время нам отделиться друг от друга,порвать эту пуповинку.Готовы ли я? Мне кажется - да.Он - нет. Говорит,что если уйдет,то мы его больше никогда не увидим.Манипуляция? Возможно.А возможно-и нет.Он -черно-белый,без оттенков.Да-да.Нет-нет.Может я тоже такая?
    И последовало обсуждение, цитирую его далее.

  2. #2
    ув. Пустыня, хотите скажу совсем-совсем честно?

    Тока получится вовсе не психологично, зато очень
    тЭрапЭфтично.

    Так сказать? Но я предупреждал )))

  3. #3
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Пустыня, хотите скажу совсем-совсем честно?
    Я - все внимание.Хотите,предположу ответ? Вы хотите чужим руками удалить сына из своей жизни.

  4. #4
    Хотите,предположу ответ? Вы хотите чужим руками удалить сына из своей жизни.
    Отнюдь. Расскажу Вам анек ) Вы согласились
    на "непсихологичный" подход )

    - Доктор, пожалуйста, посмотрите, у малыша
    что-то с писей.

    - Ну, приводите мальчика.

    После осмотра.

    - Доктор, ну что там у мальчонки? Я так вол-
    нуюсь.. Не тяните, доктор, пусть даже самое
    страшное с писей!

    - Начнём с того, что это не пися, а йух. Трип-
    пер же быстро вылечим.


    Так вот, ув. Пустыня. Полагаю, что мастер ка-
    ратэ-до двадцати одного года от роду может
    принимать самостоятельные решения о своей
    жизни.

    Оттого - коли он ест за Ваш счёт - хотя сомне-
    ваюсь в том - прекратите его кормить.

    И - прекратите клепать ему моСК.

    Это совет для Вас. Ему же, полагаю, будет по-
    лезно пожить от Вас отдельно.

  5. #5
    Джубал, ну ,право, какой же терапевтический эффект от того,что Вы сказали. Я это давно знаю.Только игра эта - в одни ворота.Никто ему мозК не клепает, говорим редко , просто подойти к нему и поговорить -на прием надо записываться, живет он именно за наш счет уже целый год. Еще известный нам Леви сказал - не кормить,если работать не хочет.Но у меня - муж,работающий по 10-12 часов, мл сын- служит в армии и делает -неделя в армии-неделя дома.Они кушать хотят заслуженно. Способ -не кормить-я уже практиковала-он не дал результатов.Ст.сын * на поесть* всегда себе денюшку найдет.А на все остальное - наши расходы, и не малые.Давайте конкретные ситуации,даже не ситуации-их может быть полно.Тенденции,однако. 1) все время теряет ключи от дома,раньше это было каждый месяц. 2) может уйти и оставить квартиру открытой,стульчик к двери предвинет 3) не раз оставлял ключи с наружной стороны двери на ночь, а недавно вообще ключи обнаружила в электрошкафу на площадке.Лежат себе,бери кто хочет и заходи. 4) часто спим вообще с открытой дверью. Чем такое отношение можно объяснить? Питание - это вообще темищщще.Начнет выбрасывать из холодильника,то что ему не нравиться.Ему. Только о себе думы. И во всем винит меня. Насчет принятия самостоятельных решений.Последствия мы -родители-будем расхлебывать,не он.На корте-одно, а в реальной жизни -мы.Не платит взносы в службу нац.страхования -снимут с учета в больничной кассе,получит травму.Это наша будет проблема.Купил мотоцикл-прав нет.Авария - наша проблема.Не его.Я не могу не предвосхищать события.Он все время ходит по краю,это не мой горячечный бред.ОН ВСЕ ВРЕМЯ ХОДИТ ПО КРАЮ.Да,с возрастом он стал осторожнее,но все равно совершает поступки,подчас,сопряженные с опасностью.Практически,любая тема,внеспортивной,вызывает у него резкое отвержение.Он очень хамит,резко отвечает, почти все время ерничает.что не спроси.Заходит в дом - он тебя не видит в упор.Но когда ему что-то надо - особо не стесняется.Я все время в напряжении,когда он дома.Был период,когда сын был просто злой.Я иногда думаю,что он нас убъет когда-нибудь.Не могу писать....ушла плакать.

  6. #6
    ув. Пустыня.. Описываемое Вами - более всего напоминает
    прогрессирующее расстройство психики.

    Говорю - напоминает, ибо обыкновенно весьма осторожен
    в словах, вот только обследование у патопсихолога Ваше-
    му сыну категорически рекомендовано.

    По сути..

    В чём Вам себя винить.. Вам не под силу совладать с проб-
    лемами Сына, коли они таковы, как мне видятся.

  7. #7
    Да,ув.Джубал! Я тоже так думаю,есть в его иногда неадекватном восприятии что-то ,что меня пугает и настораживает.Я все пытаюсь *сесть на его стул*,понять причины.Иногда оправдываю его, я знаю.что виновата перед ним. У нас В России,он был маленький еще до 10 лет, были оч.хорошие отношения.Мы оч.много разговаривали обо всем,читали вместе, я была в курсе всех его дел.Учился он прилично ,всегда был оч.вдумчив и аналитичен.Нормальный, подвижный и по годам умный развитой мальчик.И сейчас в нем есть еще что-то от того Сережи.Моя личная жизнь здесь складывалась тоже очень непросто.Но не дает мне покоя три его фразы - первая ,сказанная в самолете -Мама,если мы разобъемся,то мы разлетимся в разные стороны и я тебя никогда больше не увижу.Вторая - уже в Израиле.Ему 11 лет.Мама,давай попъем чаю и поговорим.как раньше.А я,занятая своими переживаниями- не хочу,не трогай меня.Третья - после просмотра телепередачи лет в 17 о проблемах русских подростков в Израиле.* Теперь ты(мама).понимаешь,как мне было плохо и что я чувствовал тогда*.Меня не покидает чувство,что я его предала тогда, и он не может мне этого простить.
    Джубал, Вы считаете,что, нужна консультация врача?Я много читала о послестрессовых последствиях. Как Вы можете прокомментировать мою ситуацию,неужели это последствия травмы? Сын никогда раньше не был немативированно агрессивен,наоборот в детстве был более осторжен,чем мл.брат.Оба тогда занимались фехтованием,так младший бросался в бой, а старший -часто отступал,боялся.Хотя трусоватым его ну ни как и тогда нельзя было назвать.

  8. #8
    Я все пытаюсь *сесть на его стул*,понять причины.
    Коли мои подозрения основательны, Вам этого
    сделать попросту не удастся, ув. Пустыня.

    Это.. Стул инопланетянина может быть ((((

    Вы считаете,что, нужна консультация врача?
    Сперва ему необходимо патопсихологическое
    обследование, на которое может направить -
    врач-психиатр.

    По его результатам могут быть сделаны выво-
    ды о необходимости дальнейшей работы, воз-
    можно, лечения.

    Как Вы можете прокомментировать мою ситуацию,
    неужели это последствия травмы?
    Никак не могу прокомментировать, ув. Пустыня.

    Только скажу, что едва ли травмы сыграли тут
    определяющую роль.

    За остальным - очно и к врачу-психиатру.

  9. #9
    А что могло сыграть определяющую роль? Родовая травма? Кроме послеродовой желтушки у него не было ничего.Правда,он родился на 1месяц раньше срока.вес был 2400.Это нормально. Развивался без отклонений.Ничем опасным не болел.В 5 лет начал вместе со мной обливаться холодной водой. Вот,когда бузил с 12 лет,мог месяцами не мыться -это да.Запах стоял....Ситуация эта продолжалась года 2,потом сама собой разрешилась.Сейчас за собой очень следит, в комнате, в шкафу идеальный порядок.Только все самое нужное,ничего лишнего.Соц.работник,у которого он тогда стоял на учете, тогда еще мне говорила,что он не типичный правонарушитель - просто он оказался вне языковой среды и не те люди его окружают,которые должны были бы.Полгода сын тогда проучился в интернате с ребятами из Прибалтики,которые приехали по программе.Это было идеальное для него окружение, преподаватели,воспитатели, ему там очень нравилось учиться и вообще находиться.Но..возник конфликт с вожатым,принципиальный,надо сказать,конфликт.Его наказали переводом на 2 недели классом ниже.Он уехал и не вернулся.Я была поражена тогда,администрация школы прогнулась.Пусть возвращается в свой класс.Он не вернулся.Много позже сказал,что жалеет об этом.Где копать-то,какая определяющая роль ,из какой области?Я хотя бы предварительно должна знать.

  10. #10
    Где копать-то,какая определяющая роль ,из какой области?
    Я хотя бы предварительно должна знать.
    ув. Пустыня.. Едва ли где нужно копать.

    Весьма вероятно, что проблемы Вашего
    Сына лежат не в области компетенции
    психологов, но в компетенции большой
    психиатрии. То есть являются тем, что
    обыкновенно называют психическим за-
    болеванием.

    Ещё раз - подобные выводы может сде-
    лать врач только очно.

  11. #11
    Сам он к врачу не пойдет.Как мне-то быть в этой ситуации? Как реагировать на происходящее?

  12. #12
    Как мне-то быть в этой ситуации? Как реагировать на происходящее?
    Насколько мне известно, с частнопрактикующим
    врачом-психиатром во первых, можно сперва по-
    говорить самой, без сына.

    А затем - договориться о его визите к Вам домой
    инкогнито, словно знакомого семьи.

    При таком визите и вроде бы случайной беседе
    с Вашим Сыном - врач сможет сделать выводы и
    уже порекомендовать Вам план дальнейших дей-
    ствий, ув. Пустыня.

    Поймите, не наблюдаю ж счас Вашего сына, да?

    Предположения делаю с Ваших слов. В очной
    же встрече - может оказаться совсем другое.

  13. #13
    Да... с моих слов получается именно так. Выслушать бы и другую сторону - сына. Спасибо, Джубал.

Похожие темы

  1. Борьба с собой
    от Настя67 в разделе Психология Личности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 25.07.2013, 21:59
  2. Ответов: 100
    Последнее сообщение: 25.12.2011, 23:02
  3. Страх, Борьба со страхом... слив с форума ВР
    от Вячеслав в разделе Литература. Книги, статьи по психологии и психиатрии
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 07.07.2011, 18:39

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологические консультации онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search