Или разводишься, или расстаемся! - ультиматум, шантаж?

[Aperture]

Шантаж это, конечно Любовь не предполагает ни обязательного совместного проживания, ни встреч для перепиха, ни каких-либо других контактов. Их предполагают долговременные планы либо краткосрочные цели человека.

Т.е. разумно было бы сказать, мол - не совместим ты, милок, с моими жизненными планами, не нашлось тебе места в моей жизни. Поэтому расстаемся. Либо, если милок сам не понимает, чего хочет (либо если убедительно делает вид, что не понимает) - определить какой-то разумный срок, по итогам которого вы решите, какое место в своей жизни вы ему готовы предоставить (если, разумеется, он не против его занять).

В конечном итоге, выгоды в этой ситуации всегда будут у того, кто принял решение, и никогда - у того, кто занял выжидающую позицию.

[Лиат]

Или - такие моменты следствие санчаса

Нееее, это-любовь
Что-то мне кажется,что санчас в его "классическом" варианте мне не подходит. Я ж не жажду немедленно его вернуть. Или срочно забыть. Мы не ссорились. И никто никого не бросил.
Сложно сейчас предполагать-для чего он звонил мне? Что сказать собирался? А-ну вот вдруг-сказал бы: если хочешь-останусь? Я же не ответила на звонки-потому что именно этого вопроса и боялась. Сказать ДА-и изменитьту свою жизнь,что сложилась сейчас. Сказать НЕТ-значит,как сказано у Aperture

не совместим ты, милок, с моими жизненными планами, не нашлось тебе места в моей жизни.

Вот и поддерживаю

Любовь не предполагает ни обязательного совместного проживания, ни встреч для перепиха, ни каких-либо других контактов. Их предполагают долговременные планы либо краткосрочные цели человека.

В конечном итоге, выгоды в этой ситуации всегда будут у того, кто принял решение, и никогда - у того, кто занял выжидающую позицию.

Со вторым-соглашусь.Хотя-а как же те жены(мужья) которые ждут,пока их "половина" перебесится?
А с первым-в чем выгода у принявшего решение? Кроме морального ощущения?

[Aperture]

Хотя-а как же те жены(мужья) которые ждут,пока их "половина" перебесится?

Вот понятия не имею, как они. Логично предположить, что человек станет действовать т.о., чтобы улучшить качество своей жизни, в текущей ситуации либо в перспективе. Полагаю, именно это они и делают; впрочем, мне все-равно - это же не моя жизнь

А с первым-в чем выгода у принявшего решение? Кроме морального ощущения?

В том, что он воплощает собственные планы и реализует собственные цели. В противном случае - чужие, хоть и за свой счет.

[Лиат]

В том, что он воплощает собственные планы и реализует собственные цели. В противном случае - чужие, хоть и за свой счет.

Вот теперь понятно
А те, кто "ждут"-думаю, они тоже свои цели реализуют,свою выгоду имеют от этого.

Все правильно. И все печально . Получается, что расчет рулит и "единственный в мире-не единственный".
Ну да,есть еще порядка 7 млн. человек-а, значит , нет смысла переоценивать важность и уникальность того,кто сейчас рядом с тобой.
Грустно

[Aperture]

Все правильно. И все печально . Получается, что расчет рулит и "единственный в мире-не единственный".
Ну да,есть еще порядка 7 млн. человек-а, значит , нет смысла переоценивать важность и уникальность того,кто сейчас рядом с тобой.
Грустно

Не расчет, а уважение к себе и забота.

Разумеется, все люди уникальны. Ваша задача - расположить эти 7 млр. человек на правильной, т.е. наиболее подходящей вам лично дистанции.

[Zarnica*]

Что-то мне кажется,что санчас в его "классическом" варианте мне не подходит. Я ж не жажду немедленно его вернуть. Или срочно забыть. Мы не ссорились. И никто никого не бросил.
Сложно сейчас предполагать-для чего он звонил мне? Что сказать собирался? А-ну вот вдруг-сказал бы: если хочешь-останусь? Я же не ответила на звонки-потому что именно этого вопроса и боялась. Сказать ДА-и изменитьту свою жизнь,что сложилась сейчас. Сказать НЕТ-значит,как сказано у Aperture

Страх. Когда человек оказывается перед выбором - на самом деле он выбирает между страхами. В итоге получается что человек не Себя слышит, не Свои желания, а Свои страхи. Это они в итоге делают выбор.
И пока чего-тобоишься - выбор делает страх, и этот выбор ведет к катастрофе.

Кстати, считаю не верным утверждение - "если любит, то все сделает" Может и любит, Но Боится. Боится что-то менять, или .. да чего угодно можно бояться... Вот подобными страхами Любовь и убивается.

И еще, когда выбор сделан - прошлого в любом случае не вернуть. Тут главное не жалеть, о том что было...

[SeFeRus*]

Скорее всего, тот кто держится за два стула - инфантил, впадающий в ступор от мысли о геморре, который предстоит в связи с разводом и пр., либо намертво связан какими-то более сильными обязательствами, чем дети.

Полностью солидарен, т.к. чаще всего именно так и бывает.

Выход?
А какой может быть выход?
Принимать решение придется тому, кто взрослее.
И решений всего два - смириться, или расходиться.
Что тут еще скажешь?.....

С таким положением вещей конечно смиряться ОПРЕДЕЛЁННО нельзя. Конечно если кроме острых ощущений вам более ничего не надо.

[Лиат]

Разумеется, все люди уникальны. Ваша задача - расположить эти 7 млр. человек на правильной, т.е. наиболее подходящей вам лично дистанции.

Да.

Страх. Когда человек оказывается перед выбором - на самом деле он выбирает между страхами. В итоге получается что человек не Себя слышит, не Свои желания, а Свои страхи. Это они в итоге делают выбор.
И пока чего-тобоишься - выбор делает страх, и этот выбор ведет к катастрофе.

Да

Кстати, считаю не верным утверждение - "если любит, то все сделает" Может и любит, Но Боится. Боится что-то менять, или .. да чего угодно можно бояться... Вот подобными страхами Любовь и убивается.

Мое определение любви: взаимоуважение,взаимопонимание и взаимная страсть(куда уж без нее )
Если это есть,то и любовь никуда не денется.

И еще, когда выбор сделан - прошлого в любом случае не вернуть. Тут главное не жалеть, о том что было...

А прошлое не нужно возвращать-оно ценно и в прошлом.
Конечно, когда "Я тебя люблю"-"А я тебя люблю" :и разошлись... кажется парадоксальным. Но,если не можешь пересилить свой страх, нельзя безоговорочно обвинять любимого в бездействии,в том,что не сказал он тебе "Ничего не бойся-я с тобой". Ведь у него могут быть свои страхи. Да и твои он подсознательно считывает,а ты-его. И получается замкнутый круг.
Я ни о чем не жалею.

Полностью солидарен, т.к. чаще всего именно так и бывает.

Да,наверное.

Такой замечательный разговор у нас получается. Спасибо огромное вам всем-поддержка ваша очень мне помогает. ОЧЕНЬ!

[Просто Маша]

Все правильно. И все печально . Получается, что расчет рулит и "единственный в мире-не единственный".
Ну да,есть еще порядка 7 млн. человек-а, значит , нет смысла переоценивать важность и уникальность того,кто сейчас рядом с тобой.
Грустно

Liat, почему грустно ? Радостно, что у каждого человека много-много о шансов стать счастливым с новым партнером.
Нет смысла переоценивать, да.

Потому что главное в вас, внутри.
Если Вы были счастливы с ним, то сумеете построить счастье и с другим.
И таких других - тыщи.

Это знаете, как красивая легенда, что собака после смерти хозяина погибает.
Да ничего она не погибает . Страдает, пока не находит нового хозяина (или он ее) и служит ему так же верно.А о прежнем и не вспомнит. Если бы погибала, то не выжила бы в ходе эволюции.

Моя овца (см. фото) меня обожает и готова за меня и в огонь и в воду.
Но случись что - точно так же заобожает следующего.
Такие мы, стайные животные..

[Лемодор]

Мое определение любви: взаимоуважение,взаимопонимание и взаимная страсть(куда уж без нее )

Взаимодоверие куда потерялось?

[reloaded*]

А второй-цепляется за сохранение возможности сидеть на двух стульях

ув.Liat

Вот тут и "бежать" надобно от партнёра, неважно кто из них мальчик аль девочка. Дети таким партнёрам только в помощь.)))
Вы уж рождения третьего дождались у партнёра, и всё, надеяться - Ваш девиз, думаете... Завидное терпение развиваете..)))

[Лиат]

Liat, почему грустно ? Радостно, что у каждого человека много-много о шансов стать счастливым с новым партнером.
Нет смысла переоценивать, да.

Потому что главное в вас, внутри.
Если Вы были счастливы с ним, то сумеете построить счастье и с другим.
И таких других - тыщи.

Спасибо,Просто Маша-только сегодня об этом думала:будет другой-будет и счастье Потому что оно зависит не от него(кем бы он ни был)-а от моего внутреннего состояния.
Только вот чувствую-не выделяю я место в душе своей для другого человека. Заперла на амбарный замок.
Подходят мужчины, чувствуют замок-проходят мимо.
Так и есть.

Это знаете, как красивая легенда, что собака после смерти хозяина погибает.
Да ничего она не погибает . Страдает, пока не находит нового хозяина (или он ее) и служит ему так же верно.А о прежнем и не вспомнит. Если бы погибала, то не выжила бы в ходе эволюции.

В одном из интервью Андрей Макаревич рассказывал, что тоже, как и любой,влюбляется, расстается и каждый раз переживает-а потом,по прошествии времени,думает-"ну и дурак был" И периоды страдания с каждым разом все короче.
У меня нет практического опыта-потому и тяжело так.

Взаимодоверие куда потерялось?

А взаимодоверие следует из взаимопонимания и взаимоуважения.
Уважаешь и понимаешь-не предашь.Как-то так...

ув.Liat

Вы уж рождения третьего дождались у партнёра, и всё, надеяться - Ваш девиз, думаете... Завидное терпение развиваете..)))

Это Вы обо мне?
У какого партнера? Какого третьего? Жуткая история

[Просто Маша]

-"ну и дурак был"
И периоды страдания с каждым разом все короче.
У меня нет практического опыта-потому и тяжело так.

Вот он, ответ.
Не какая -то небесная любовь, равной которой не было и не будет.

А глупый примитивный страх: один раз получилось, больше не получится.

Да получится все, только побольше практических занятий себе устройте.
Не надо с далекоидущими целей.
Побольше мужиков знакомых, хороших и разных.
Они, знаете ли, совсем не херувимы со знаками плюс или минус.
Встречайтесь в реале, общайтесь.

Есть хорошая украинская поговорка:
"Очi бояться, а руки роблять"
Ну очень хорошая.

[Лиат]

Вот он, ответ.
Не какая -то небесная любовь, равной которой не было и не будет.

А глупый примитивный страх: один раз получилось, больше не получится.

Просто с возрастом каждый раз кажется, что очередной мужчина, который смог с тобой ужиться, который принимает тебя со всеми недостатками-"последний из могикан". И именно это понимание и принятие-ценно.

[Лиат]

Казалось, что прошел, как минимум, месяц-а ведь меньше 20ти дней...
И как-то я все реже о нем думаю,и , появись он сейчас-постаралась бы избежать общения. Потому что уже планов настроено-в которых его наличие не предусмотрено <_<
Как в посте зверки из темы соседнего раздела

примерно так:
Пьеса для двоих

Действующие лица:

Женщина
Мозг

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее...
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь...
Мозг: Не реви, улыбайся... Загадочно улыбайся... И не размахивай руками, как мельница!
Женщина: Сволочь, чемодан укладывает... Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает... (Плачет)
Мозг: Улыбайся!
Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!
Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!
Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?
Женщина: Ну.... Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ????
Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком... Так месяца два можно протянуть... Может, привыкнет, не уйдет...
Мозг: Уголовщина ты всё-таки... А если силы не рассчитаешь?
Женщина: А я получше замахнусь и кааааак дам!
Мозг: Я не в этом смысле... Баба-то ты сильная... еще убьешь, а это статья!
Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее...
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я однааааа остаааанусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина...
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!
Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то
Женщина: Времени всё как-то не было...
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!
Женщина: Шубу куплю и босоножки... ну, те... с бантиком... (Утирает слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел...
Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком... (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать...
Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи!- (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге... (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела...
Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООЙ!!!!!
Мозг: Что?
Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет... Прощения просит... Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее....

Блин,и с работы иду-улыбаюсь...
Как же так? Я ж, вроде, согласно жанру, плакать должна и в депрессняке зависать...
Так это что,получается-и не любовь была вовсе?
И(или)
"Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели."
© Билл Ридлер
???
Или потом шандарахнет в мозг?

[veragul]

Казалось, что прошел, как минимум, месяц-а ведь меньше 20ти дней...
И как-то я все реже о нем думаю,и , появись он сейчас-постаралась бы избежать общения. Потому что уже планов настроено-в которых его наличие не предусмотрено <_<
Как в посте зверки из темы соседнего раздела


Блин,и с работы иду-улыбаюсь...
Как же так? Я ж, вроде, согласно жанру, плакать должна и в депрессняке зависать...
Так это что,получается-и не любовь была вовсе?
И(или)
"Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели."
© Билл Ридлер
???
Или потом шандарахнет в мозг?

Liat, как ты думаешь это очень плохо что я тебе завидую????

[Лиат]

Надеюсь,радостной белой завистью?
Мне просто повезло,Вер-что она его увезла. Да еще так далеко.
Нам обязательно нужно было расстаться-а у самих на это не хватало сил.
Так что это теперь ее приз
(Вспомнилась сценка, как Том Сойер привлек приятелей к покраске забора-создал видимость исключительной важности и ответственности данной работы,да так умело,что из желающих приобщиться очередь выстроилась.Сука я все-таки ...)

[veragul]

Надеюсь,радостной белой завистью?
Мне просто повезло,Вер-что она его увезла. Да еще так далеко.
Нам обязательно нужно было расстаться-а у самих на это не хватало сил.
Так что это теперь ее приз
(Вспомнилась сценка, как Том Сойер привлек приятелей к покраске забора-создал видимость исключительной важности и ответственности данной работы,да так умело,что из желающих приобщиться очередь выстроилась.Сука я все-таки ...)

В белую зависть не верю! А причину моей зависти ты прекрасно знаешь!)
А почему сука?

[Лиат]

В белую зависть не верю! А причину моей зависти ты прекрасно знаешь!)

Не знаю,Вер

А почему сука?

Да потому что ...ну все равно, блин! все равно!...мстительную радость испытываю оттого,что живет он с ней-а думает обо мне. И даже если забыл уж -все равно надеюсь на это. И прусь

[veragul]

Не знаю,Вер

Да потому что ...ну все равно, блин! все равно!...мстительную радость испытываю оттого,что живет он с ней-а думает обо мне. И даже если забыл уж -все равно надеюсь на это. И прусь

Легко переболела! По-этому и завидую!
А вот почему тебе Джубал не говорит ничего про вот этот кайф или это нормально???

[Лиат]

Легко переболела! По-этому и завидую!

Да тут все просто,Вер...Это то,что я называю любовью-понимание и уважение. А еще-требование к мужчине,который хочет быть рядом со мной-быть мужчиной,т.е. отвечать "за базар" и за поступки. Девушка сумела показаться наивной и доверчивой(что странновато,конечно в 28 лет,ну да чего уж). И если бы он, веря в то,что она от него беременна, ее не поддержал-я бы перестала его уважать.

А вот почему тебе Джубал не говорит ничего про вот этот кайф или это нормально???

А Джубала на всех не хватает-да и нет у него обязанностей по каждому поводу высказываться.Насколько я поняла по его постам,он вмешивается или в интересные лично для него случаи,или (и за это ему огромный респект) в особо серьезные,когда человеку требуется реальная безотлагательная поддержка. А я если надумаю себе проблем-в кабинете его тему открою

[veragul]

Да тут все просто,Вер...Это то,что я называю любовью-понимание и уважение. А еще-требование к мужчине,который хочет быть рядом со мной-быть мужчиной,т.е. отвечать "за базар" и за поступки. Девушка сумела показаться наивной и доверчивой(что странновато,конечно в 28 лет,ну да чего уж). И если бы он, веря в то,что она от него беременна, ее не поддержал-я бы перестала его уважать.

А Джубала на всех не хватает-да и нет у него обязанностей по каждому поводу высказываться.Насколько я поняла по его постам,он вмешивается или в интересные лично для него случаи,или (и за это ему огромный респект) в особо серьезные,когда человеку требуется реальная безотлагательная поддержка. А я если надумаю себе проблем-в кабинете его тему открою

Извини, а ты его уважаешь сейчас???
А насчёт Джубала, я вот и думаю радоваться что он стал уже в моей теме появляться или уже стоит испугаться?)

[Лиат]

Извини, а ты его уважаешь сейчас???

Видишь,в чем дело...моей объективности мешает мое отношение к Ней.
Если бы так вел себя муж моей подруги-пил,вылетал с работы, клялся в любви "бывшей", выбегал по ее звонку из дому ночью,-конечно,считала б его бл...дуном и козлом.
Если б такую жизнь вел мой друг-за "рюмкой чая" промыла б ему мозг,призывая определиться и не мучить никого(в том числе и себя).
Ну а в нашей ситуации-не за что мне его неуважать. Да,после нашего расставания опустился он здорово, и я даже представить не могу,что это могло б и у нас с ним так быть,появись у нас детеныш. Но по отношению ко мне он не совершил ни одного подлого поступка. А по отношению к ней-ну,"бачылы очи,що купувалы-йижте,хоч повылазьте"(злая я )

А насчёт Джубала, я вот и думаю радоваться что он стал уже в моей теме появляться или уже стоит испугаться?)

Вер,думаю,он зашел еще раз попробовать тебя вразумить-но понял,что бесполезно пока.

[Лия Принцесса]

Выскажу свой взгляд, возможно вам поможет, а возможно вызовет отторжение.
Лита, очень важно отпустить умерших, особенно таких близких, как мужей. Дело в том, что этот ваш груз будет чувствоваться в отношениях с МЧ. Как мне сказали однажды - спать ВТРОЕМ мужчина не выдерживает, тем более, если этот третий-мужчина.. У меня тоже умер МЧ. И отношения со следующим возлюбленным тоже складывались тяжело, пока мне не указали именно на эту причину. (..) Ситуацию можно считать проработанной, а умерших- отпущенными, если отношение к ней нейтральное либо положительное. При чем нужно очень тонко прислушиваться к себе. Потому что зачастую мы просто загоняем негатив( страдание) в себя.

[Лиат]

При чем нужно очень тонко прислушиваться к себе. Потому что зачастую мы просто загоняем негатив( страдание) в себя.

Думаю,у меня как раз все , видимо, глубоко загнано.
И, может, подсознательно сидит уверенность в бессмысленности новых отношений- раз они имеют тенденцию заканчиваться по независящим от меня причинам <_<
Избавляться от этого тоже смысла не вижу- ну, допустим, разберусь я с этими заморочками мозговыми, и буду готова строить новые отношения. И что? Партнера-то где брать?
Самое удивительное,что свободные мужчины подходящего возраста в окружении есть.И внимание оказывают.Но сейчас у нас отношения такие-легкий флирт на фоне профессионального сотрудничества. Потому что мне замуж не надо. А вдруг осознаю, что надо-и начну тогда их усиленно обольщать(потому что мужики хорошие, интересные).И сразу отношения наши изменятся

[Лия Принцесса]

Избавляться от этого тоже смысла не вижу- ну, допустим, разберусь я с этими заморочками мозговыми, и буду готова строить новые отношения. И что? Партнера-то где брать?

Ну каждый сам выбирает, в каком болоте ему жить
Джубал, поняла))

[Лиат]

Ну каждый сам выбирает, в каком болоте ему жить

Ну да

[Lita]

Выскажу свой взгляд, возможно вам поможет, а возможно вызовет отторжение.
Лита, очень важно отпустить умерших

[Лия Принцесса]

Извините, беглое чтение и плохое зрение!

[Лиат]

Последняя явстенная интонация - что то сродни облегчению?
И ещё чуууточку ехидства ))))

Так держать?

Ой,не знаю
Выглядываю из офисного окна, вижу похожего мужика-и точно знаю,что не он это. И радуюсь!
С работы лечу-и всем-всем улыбаюсь
Сегодня вот шла и планировала,как на скором мероприятии танцевать буду,с кем,в каком платье-о нем даже мысли не было.
Накатывает, конечно, иногда-чувство такое,что душу выкручивает прям.
Но все-таки хорошо, когда люди расстаются без подлостей, обид и ощущения предательства.С уважением друг к другу ради того светлого,что у них было.

P.S. Отпускать! Всех отпускать! :huglove: