Ааа,точно.Сообщение от dusha veda
Таки да
Любить-это вообще счастье.
Мы с Вами там говорили о бартере в отношениях и об отдаче.
Все подтверждаю
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Ааа,точно.
Таки да
Любить-это вообще счастье.
Мы с Вами там говорили о бартере в отношениях и об отдаче.
Все подтверждаю
Буду ждать фотку тебя в этом комплекте). Или сюда в личку кинь или на мыло мне). Я ж очень люблю серебро, хоть посмотрю, да порадуюсь). Сама щас все свободные деньги извела на другую красоту)))). А так бы хотелось сейчас себя порадовать тоже серебрянным ошейничком!)Будет-будет. Обязательно.Завтра
Сегодня позвонил-уточнить насчет выходных. Развила идею насчет разности фреймов мужчин и женщин и свела к тому,что нафига женщине обеспечивать настоящее мужчине, который не готов обеспечить ее будущее. Это вкратце,в реале мозги парила минут 15.
В общем и целом согласился(аж жалко его).Спросил,чем он может доказать готовность обеспечивать мое будущее? -Отсутствием штампа в паспорте. Сказал,что за 1 день решить вопрос не сможет,разве что попытаться его отскрести.И что вопросы будущего надо обсуждать при встрече. При этом серьезен очень.
(или,может,показалось?)
Ощущение,что я его прессую просто (.После разговора отправила СМСку:"Я тебя люблю по-любому". Ответил,что тоже любит.
Очень-очень тяжело.
Слушай, а может всё-таки не мучаться? Вот ты говоришь что потеряешь время. Но ведь в худшем случае ты потеряешь-то всего три месяца, да и то, в это время ты будешь счастлива! Разве этого мало? Скажи!Сегодня позвонил-уточнить насчет выходных. Развила идею насчет разности фреймов мужчин и женщин и свела к тому,что нафига женщине обеспечивать настоящее мужчине, который не готов обеспечить ее будущее. Это вкратце,в реале мозги парила минут 15.
В общем и целом согласился(аж жалко его
Ощущение,что я его прессую просто (.После разговора отправила СМСку:"Я тебя люблю по-любому". Ответил,что тоже любит.
Очень-очень тяжело.
Не буду.
Через неделю приезжает "тот" иностранец.С тех пор, как мы 3 дня провели практически наедине, он ни разу мне не позвонил(хотя раньше звонил минимум раз в неделю). Но приветы передает регулярно,практически каждый день. Через другого иностранца,с которым мы кабинет делим. Интересы сокабинетника лоббирует моя дочь-у нее с ним свои дела, и он у нее аккуратно расспрашивает,что я люблю и куда меня можно пригласитьЭтот ей очень нравится. Вдовец,кстати-прям совсем "мой" вариант. Плюс мальчик бегает каждый день с пирожными(которые я втихаря скармливаю коллегам,в том числе сокабинетнику). Скоро весна! И от всего пусть хотя бы этого я должна отказаться ради трех месяцев "счастья" с мужчиной, который даже место для секса не может найти? Который через три месяца,как и три года назад,опять скажет мне-извини, но я женат? Сколько там мне осталось еще,Вер,мне ж далеко не 35 даже.
Но сегодня нашла в и-нете спутниковую съемку нашего дачного поселка,там четко видно мой недостроенный дом,мои теплицы,кусты даже
Но ведь чувство у тебя к одному! И именно к этому, не самому удачному варианту!
И че?
При чем тут чувства?
Они никуда не деваются.
Я стараюсь с ним быть максимально честной. И хочу,чтобы он меня понял. И тоже был честен со мной.
Я не вижу смысла цепляться за мужчину, которому нужна другая женщина.
А если он держится за те отношения-значит,ему это нужно.
В последней фразе всё слишком упрощено. Вы признавали за женщиной свободной возможность общаться с несколькими мужчинами.
А почему Вы не признаёте, что мужчина может оставаться в браке не потому, что ему нужна другая женщина или отношения с ней, а что-то совсем другое? И этого другого может быть много. Не верите Вы мужчинам, хотите от них святости..., а сами мы не святые....
Тем более, свобода и несвобода не печатью в паспорте определяется. Допустим. у Вас к нему есть чувства. Почему с другим романиться собираетесь?
Простите за некоторую резкость.....Себя не обманывайте...
Если он выполнит Все Ваши требования, Вы получите абсолютно сломленного человека, он станет Вашей вещью....Вам это надо?
Вы не оставляете за ним право быть с Вами не согласным, но быть с Вами. Он Ваш раб?
Думаю,надо для полноты картины рассказать,как мы расстались.
Итак, мы жили вместе почти 3 года. Вели общий бюджет, сделали ремонт в его квартире(где жили-там и делали),купили машину, мебель, быттехнику разную(крупную и очень недешевую-для себя же), кастрюльки, сковородки,переноску для торта. И вот как-то вечером он меня встретил после работы, заехали в супермаркет, потом в магазин, где для мне по спецзаказу покрывало на кровать привезли. Завезли покупки домой, прогулялись перед ужином. На ужин я котлет, как щас помню, налепила. Сидим, ужинаем, и тут он мне сообщает, что две недели назад женился. И паспорт показывает, со штампом. Но,говорит,в наших отношениях это ничего не меняет, она сразу уехала туда, на родину,просто она очень высокоморальная, верующая девушка и не представляет ,как это можно родить ребенка без официального брака.Так что я все равно остаюсь его любимой женой.
На следующий день я ушла с тем,что смогла унести. Деньги, например-потому что наша "касса" лежала в кармане моего пиджака. А переноску для торта не смогла-и только в этом году другую купила(дефицитная,как оказалось,штука). И ведь 12 января купила-а 20го он вернулся
Поэтому я считаю ,что имею полное право предлагать ему для начала показать мне паспорт со штампом о разводе-так же, как он показал мне о браке.
Да легко-если он мне убедительно эту необходимость мотивирует.А почему Вы не признаёте, что мужчина может оставаться в браке не потому, что ему нужна другая женщина или отношения с ней, а что-то совсем другое? И этого другого может быть много.
Но это чувство её совершенно ни к чему не обязывает....
:drinks_cheers:
Спасибо, Лен
Я помогала...нет,слово не нравится, но другого не подберу...вобщем и деньги давала, когда совсем @опа, видимо, была(бывает такое,он всегда возвращал),и с поиском работы помогала-опять,как во времена совместной жизни секретарствовала. Потому что чувство.Или просто так...Я легко давала и даю столько, сколько могу отдать.
На здоровье!!!!:drinks_cheers:
Спасибо, Лен
Мне показалось, или у тебя чувство вины перед ним? :huh:
Наверное, где-то есть чуть-чуть.
Что не оправдываю возлагаемых надежд.
Не привыкла я так
А как привыкла?Наверное, где-то есть чуть-чуть.
Что не оправдываю возлагаемых надежд.
Не привыкла я так
Взгляд со стороны: Не стоит этот мужчина каких-либо усилий.Думаю,надо для полноты картины рассказать,как мы расстались.
Итак, мы жили вместе почти 3 года. Вели общий бюджет, сделали ремонт в его квартире(где жили-там и делали),купили машину, мебель, быттехнику разную(крупную и очень недешевую-для себя же), кастрюльки, сковородки,переноску для торта
На следующий день я ушла с тем,что смогла унести. Деньги, например-потому что наша "касса" лежала в кармане моего пиджака. А переноску для торта не смогла-и только в этом году другую купила(дефицитная,как оказалось,штука). И ведь 12 января купила-а 20го он вернулся
Поэтому я считаю ,что имею полное право предлагать ему для начала показать мне паспорт со штампом о разводе-так же, как он показал мне о браке.
А Вы когда уходили, кстати, думали, он Вас будет возвращать, удерживать?
И сделал ли он это?
Не мешало бы Вам стать немного эгоисткой)
Я вообще считаю, что женщина должна в любви ли, в браке ли больше получать)
А так получается любовь придумали русские, чтоб не платить за секс))
Ваша ситуация напомнила ситуацию моей подруги - она год жила с МЧ, тоже ремонт сделали (на ее деньги) кастрюльки там и пр. А через год он сказал: Знаешь, я хочу вернуться к своей бывшей. Ну и съехала она. На бывшей он женился, родили ребенка, относится он к ней по-хамски - изменяет.
А подруга моя встетила нормального парня (моложе себя) который ее любит - а именно делает что-то, чтобы она это почувтвовала, а не только говорит.
Поженились и родили сына. Все отлично.
И еще из личного опыта - вкладывать средства либо в свою квартиру, либо в общую в законном браке.
А усилий я и не прикладываю
Не думала. Но это и бесполезно было бы. А так-он не планировал,что я уйду.И привез ее уже в августе(а я ушла 31 марта), когда я уже прямым текстом ему написала-исчезни.А Вы когда уходили, кстати, думали, он Вас будет возвращать, удерживать?
И сделал ли он это?
На каком основании?Я вообще считаю, что женщина должна в любви ли, в браке ли больше получать)
На самом деле любимая женщина обходится гораздо дороже, чем наемная проститутка.А так получается любовь придумали русские, чтоб не платить за секс))
Я так не могу.И еще из личного опыта - вкладывать средства либо в свою квартиру
Так-могулибо в общую в законном браке.
А-ля "Хорошо живется нам-все мы делим пополам"
Нет моей вины нисколечко, что так получилось-он взрослый человек и сам свой выбор делал. Пусть сам и разбирается.
Алёна, а раньше ты эту историю не могла рассказать? У меня состояние, как-бы помягче его охарактеризвать? лёгкого потрясения! Больше даже не упомяну о том, что почему-бы тебе не быть с этим человеком. А этот шатмп в паспорте был вообще полным сюрпризом? Ты даже не подозревала о возможности такого?
Вот и правильно. А у тебя есть твоя жизнь.
И вообще - вот Он появился - хорошо. Ты с ним общаешься, не послала его куда подальше (кстати говоря), не прячешься, ведешь себя вполне нормально, с уважением к вашему замечательному общему прошлому. Думаю, ты просто поначалу немного растерялась в этой ситуации. Постепенно все выровняется. Очень тебе этого желаю, Алёна!
Собственно, с этой истории началась тема!
Извиняюсь за невнимательность! Слазила сейчас в начало темы и нашла в конце второй страницы то о чём спросила.Собственно, с этой истории началась тема!
Ага, вон сколько времени на него потратили!А усилий я и не прикладываю
Еще и квартиру для встреч подыскивали.
Ну кого вы сейчас пытаетесь обмануть? Саму себя?)
ИМХО. Нормальный чел бы так не поступил!Не думала. Но это и бесполезно было бы. А так-он не планировал,что я уйду.И привез ее уже в августе(а я ушла 31 марта), когда я уже прямым текстом ему написала-исчезни.
Второе ИМХО, хотел бы - вернул. Не говоря уже о том, что просто не было бы с ним такого.
На том лишь основании что она Женщина)))На каком основании?
Это Вам кто-то внушил)На самом деле любимая женщина обходится гораздо дороже, чем наемная проститутка.
Но да, дороже - но в другом смысле! К проституке чувств то нет, и вообще ничего нет общего.
Дело ваше.Я так не могу.
))Так-могу
Прикольно?
И этот человек еще говорит мне, что я женщина-сюрприз, с которой рискованно о чем-то договариваться
А ты как думаешь? Стала б я тогда за 2 недели до этого деньги на телевизор тратить(еще домашний кинотеатр хотела, да выбрать не успела) и в этот день покрывало покупать дорогущееА этот шатмп в паспорте был вообще полным сюрпризом?
Их расписали по справке о беременности, за 3 дня, по его словам-уже легче,хоть не за месяц заявление подавалиТы даже не подозревала о возможности такого?
Уже нет. Но с полгода не отвечала на звонки-только плакала.
А сегодня вот в кино идем.
Да, и все будет так,как должно быть,даже если будет по-другомуПостепенно все выровняется.
СпасибоОчень тебе этого желаю, Алёна!
И что? Не для того ж,чтоб он там онанизмом занимался
А жену куда девать?Второе ИМХО, хотел бы - вернул.
И материально тоже. Меня,например, мои мужчины очень балуют и мои капризы оплачивают.Но да, дороже - но в другом смысле!
Алёна, таки серебро отменяется?)
Вы привыкли за все удовольствия платить, это мы уже выяснили.И что? Не для того ж,чтоб он там онанизмом занимался
Вопрос в том, не переплачиваете ли вы?
Вам что больше не с кем сексом заняться?
Ну он и сейчас ее никуда не девает.А жену куда девать?
В принципе.
Вообще мне сложно обсуждать его действия, я такого не понимаю.
Вы же понимаете и прощаете и потому с ним.
Извините, но мне кажется, Вы себя как-то недооцениваете чтоли.И материально тоже. Меня,например, мои мужчины очень балуют и мои капризы оплачивают.
Чтож вы себя с продажными женщинами то сравниваете?
Там все понятно, кто и за что платит и чем.
С чего это?
А за все надо платить. Взял-отдай. Отдал-возьми. Закон такой
Многие особо экономные и расчетливые все равно платят- например, одиночеством собственным.
Я даю столько,сколько считаю нужным. За то,что мне нужно. Не больше-не меньше. Впрочем,мы с Вами это уже в другой теме обсуждали.
Такой вопрос сложный, даже не знаю, как Вам на него ответить...Дело ж не только в сунул-вынул,это и в туалете ресторанном можно осуществить. А вот с кем после секса просыпаться,а ,тем более,несколько дней проводить-это вопрос даже более значимый,чем с кем тр@хатьсяВам что больше не с кем сексом заняться?
Не девает.Ну он и сейчас ее никуда не девает.
Понимаю-да. Простить сложно, оказывается.Вы же понимаете и прощаете и потому с ним.
А почему с ним-и это тоже я Вам в той теме писала: после таких отношений расставаться сложно, вот Вы, например, таких отношений не понимаете.
Где?Чтож вы себя с продажными женщинами то сравниваете?
Мне почему-то кажется,что когда-то кому-то Вы за что-то переплатили. И теперь жалеете об этом. И боитесь опять просчитаться.
Если бы обмен был равноценный и Вас все устраивало, ИМХО, не было бы здесь этой темы.А за все надо платить. Взял-отдай. Отдал-возьми. Закон такой
Многие особо экономные и расчетливые все равно платят- например, одиночеством собственным.
Я даю столько,сколько считаю нужным. За то,что мне нужно. Не больше-не меньше. Впрочем,мы с Вами это уже в другой теме обсуждали.
Пока что он Вам не дает, то, что Вам нужно.
И Вас это не устраивает, потому ИМХО, это УЖЕ не ТЕ отношения.
Ну вот смотрите, проведете Вы с ним 3 счастливых дня, организованных собственными же руками.Такой вопрос сложный, даже не знаю, как Вам на него ответить...Дело ж не только в сунул-вынул,это и в туалете ресторанном можно осуществить. А вот с кем после секса просыпаться,а ,тем более,несколько дней проводить-это вопрос даже более значимый,чем с кем тр@хаться
Станете Вы от этого счастливее?
Вы писали о том, какие отношения в прошлом так, как будо они в настоящем.А почему с ним-и это тоже я Вам в той теме писала: после таких отношений расставаться сложно, вот Вы, например, таких отношений не понимаете.
То что вы писали, было до того момента, как он Вам о штампе в паспорте сообщил, а это не похоже на партнерские и доверительные отношения.
"Они никогда не платят"))Мне почему-то кажется,что когда-то кому-то Вы за что-то переплатили. И теперь жалеете об этом. И боитесь опять просчитаться.
Я не платила и не переплачивала. И соотвественно не жалею.
Не расчитывала и не просчитывалась.
И ничего не боюсь.)
Взять с меня особо нечего.
Вкладывать в отношения я не вкладываю. Даю, что хочу давать.
В общем думаю только о себе.))
Понятно, что Вы защищаете свою позицию. Но я ж не нападаю)
Просто даю другую точку зрения.
Мне показалось Вы не очень уверенны в том, что сможете еще кого-то полюбить.
"..пусть ваша честь будет в том, чтобы всегда больше любить, чем быть любимыми, и никогда не быть вторыми."
Нельзя получить от человека больше,чем он может(не хочет даже) тебе дать.
Сейчас-не дает.Вернее,сейчас мне нужно больше. Тогда-хватало вполне.Пока что он Вам не дает, то, что Вам нужно.
В том-то все и дело,что те. Просто я уже другая.И Вас это не устраивает, потому ИМХО, это УЖЕ не ТЕ отношения.
Почему нет? Если удержусь от разборок и выяснения отношений-очень дажеНу вот смотрите, проведете Вы с ним 3 счастливых дня, организованных собственными же руками.
Станете Вы от этого счастливее?
Нет, они такие и есть. Он мне тогда давал то,что нужно тогда, возможно, даже больше готов был дать.Вы писали о том, какие отношения в прошлом так, как будо они в настоящем.
Конечно,ему надо было б предварительно мне это сказать-но,как он сам сказал, он боялся, что передумает. И потеряет ребенка. Он никому об этом не сказал, даже лучшему другу.Все -друзья,родители-узнали гораздо позже меня.То что вы писали, было до того момента, как он Вам о штампе в паспорте сообщил, а это не похоже на партнерские и доверительные отношения.
У нас с Вами разный жизненный опыт. У Вас-единственные, кажется, длительные(год) отношения. У меня-3 официальных брака, зарегистрированных во всех Дворцах бракосочетания Питера(даже в 3м,в котором теперь президентский полпред заседает). Я живу в трехкомнатной квартире, которую мне купил третий муж, доплатив к стоимости однокомнатной,оставленной вторым, который стал настоящим отцом для моей дочери.При этом я всегда вкладываюсь в отношения-просто не могу иначе.Просто даю другую точку зрения.
Сколько Вам лет? Мне-45Мне показалось Вы не очень уверенны в том, что сможете еще кого-то полюбить.
Вы хотите помериться достижениями?)У нас с Вами разный жизненный опыт. У Вас-единственные, кажется, длительные(год) отношения. У меня-3 официальных брака, зарегистрированных во всех Дворцах бракосочетания Питера(даже в 3м,в котором теперь президентский полпред заседает). Я живу в трехкомнатной квартире, которую мне купил третий муж, доплатив к стоимости однокомнатной,оставленной вторым, который стал настоящим отцом для моей дочери.При этом я всегда вкладываюсь в отношения-просто не могу иначе.
Сколько Вам лет? Мне-45
Опыт у всех разный. Мои отношения длились 6 лет, а не год. Но важно ли это?
Я про них уже не вспоминаю практически)
Образование, работа, квартира - всего добивалась сама, собственными усилиями.
Мне 34.
Я может не совсем все поняла. Но как Вы пережили его измену?
Вы так спокойно говорите о том, что он взял и женился - на девушке, забеременевшей от него.
При том, что при этом он же был с Вами в паре.
Так и я об этом. Да и бессмысленно это.Если бы обмен был равноценный и Вас все устраивало, ИМХО, не было бы здесь этой темы.
Нельзя получить от человека больше,чем он может(не хочет даже) тебе дать.
Только хуже сделаете.
Просто обычно та строна, которая недополучает, подождет-подождет и уйдет.
Чаще мужчины не ждут. Женщины более терпеливы.
И еще: Зачем Вам, чтоб он развелся?
И женился на Вас?
Если ребенок маленький у него - Вы же понимаете, что это непросто.
Да и вообще ребенка оставить непросто. Я так поняла - он его сильно хотел?
Неееееет
Вам в достижении Ваших целей помощь не требуется. Значит, Вам комфортнее именно так.
Раньше,на первых страницах, в диалоге с Джубалом все понятноЯ может не совсем все поняла. Но как Вы пережили его измену?
Вы так спокойно говорите о том, что он взял и женился - на девушке, забеременевшей от него.
При том, что при этом он же был с Вами в паре.
Он недополучал-и нашел в другом месте. Я понимала,что не могу дать(или не хочу)-и приняла ситуацию. Ему нужна была полноценная семья-мне на тот момент нет.Он называл меня женой-я его бойфрендом(даже не гражданским мужем). Если он в чем и виноват,то с этим ему и разбираться.Просто обычно та строна, которая недополучает, подождет-подождет и уйдет.
Чаще мужчины не ждут.
Возможно. Но далеко не всегда.Женщины более терпеливы.
Вы не поняли-мне этого не надо. Это надо ему, если он хочет отношений со мной.И еще: Зачем Вам, чтоб он развелся?
И женился на Вас?
Не понимаю.Если ребенок маленький у него - Вы же понимаете, что это непросто.
Очень-как все мужчины с диагнозом "бесплодие". Поэтому единственное,чего я не понимаю-почему он сейчас здесь,в Питере, а не там, в Мордовии, с женой и ребенком. Я от него такого не ожидала, правда.Да и вообще ребенка оставить непросто. Я так поняла - он его сильно хотел?
Но отношения развиваются, только если в них вкладывать. Не вкладываете Вы-приходится вкладывать мужчине (если,конечно,он заинтересован отношения с Вами поддерживать).
И тут вот возникает у нас с Вами пересечение интересов-потому что и Вам и мне интересны мужчины,которые вкладывают. Только со мной-в обмен на...,а с Вами-просто так.
Конкуренция, однако
Потому я и уточнила Ваш возраст и рассекретила свойМне показалось Вы не очень уверенны в том, что сможете еще кого-то полюбить..
А я влюбилась в Него, когда мне было 39. Поэтому точно знаю,что до 39 полюбить можно.
Ему, кстати, 30 тогда было. Сейчас,соответственно,36.
