Геи и современность. Распространение гомосексуализма.

[Чуда]

Вы просто писали, что с не умеющим починить кран бы не стали жить, тоже метафора?))

Ну... не знаю. Задумалась. )) У меня не было такого опыта, честно сказать.
Я дважды в жизни сильно (и очень сильно) западала именно на людей-умеющих-многое-своими-руками.
Видимо, для меня - это не просто метафора.


А вообще, в контексте разговора - просто говорим об умениях, компенсирующих неумения.

Не умеющих вообще ничего людей я как то очень редко встречал, это воообще как? Насколько это практически конвертируемое в жизни умение, это второй вопрос, ну и все прочее, но что бы прямо ничего...

Сплошь и рядом, если учесть, что все-таки "ничего не уметь" - это гипербола.
А так - шаляй-валяй - сплошь и рядом.

[amant*]

Ну... не знаю. Задумалась. )) У меня не было такого опыта, честно сказать.
Я дважды в жизни сильно (и очень сильно) западала именно на людей-умеющих-многое-своими-руками.
Видимо, для меня - это не просто метафора.

У меня был. Человек был умный и много чего головой умел, вот руками как раз мало))

А вообще, в контексте разговора - просто говорим об умениях, компенсирующих неумения.

Мне казалось, что тот же Микаэль об умении говорил вполне конкретно и определенно. Впрочем, Вы не он, конечно.

Сплошь и рядом, если учесть, что все-таки "ничего не уметь" - это гипербола.
А так - шаляй-валяй - сплошь и рядом.

Я бы так не сказал.. возможно, Вы просто не особо внимательны к людям, это не всегда с первого взгляда... ну или же у нас критичность разная... Например, если человек ничего не умеет, кроме как хорошо танцевать, это что? При этом денег на сантехника у него хватает))) Или я вот... в профессии скорее середнячок, в остальном тоже ничего выдающегося. Правда готовлю хорошо, ну и еще пара талантов, скорее из разряда прилюдно не обсуждаемых. Кран починить не сумею, да и денег особо нет. Шаляй-валяй? Или нет, раз готовить умею?))

[Чуда]

Например, если человек ничего не умеет, кроме как хорошо танцевать, это что? При этом денег на сантехника у него хватает)))

Мы на каждый случай будем искать противоядие?

Кран починить не сумею, да и денег особо нет. Шаляй-валяй? Или нет, раз готовить умею?))

Готовить хорошо - это много. ))

[amant*]

Мы на каждый случай будем искать противоядие?

Ну зачем же противоядие, я как раз имел в виду, что это уже.

Готовить хорошо - это много. ))

Вы меня успокоили)))

[Чуда]

Вы меня успокоили)))

А почему уметь готовить - это много, вам не интересно?

[amant*]

А почему уметь готовить - это много, вам не интересно?

Интересно)) расскажете?

[Чуда]

Интересно)) расскажете?

Расскажу - вряд ли, а вот в режиме диалога - с удовольствием.
Особенно с человеком, умеющим это делать. ))) Но, не сейчас, оки? Поздно. )

[Lita]

Интересно, что в тюремном жаргоне тоже есть "мужик".
Это как бы простой человек, не тюремного мира, который, так уж получилось, попал за решетку и просто себе живет здесь, дожидаясь освобождения. При этом вся "тюремная романтика" ему чужда и мечтает он об одном, чтоб с наименьшими потерями вернуться в свой привычный мир.

[Lita]

бета. Специальный человек для специальной работы.
Применительно к мужчинам- не генерал. а полковник.
Эволюция военного заканчивается на полковниках. генералы - это уже политиченские фигуры, а полковники- все еще бойцы по преимуществу.

Крепко уважаю бет, в таком случае.)
Кстати, а что там с процентным соотношением альф, бет, гамм и омег в популяции?

[I]"Одет в лохмотья, а оружие- в серебре" (с) [/i]( увы, не помню. как дословно у Лермонтова в "Герое нашего времени" про Казбича)))И конь самый лучший

Что-то мне Портос вспомнился))) с его перевязью...)))

Допустим, кста, если на склоне лет чел стал, президентом, то што?)
Был всю жизнь в бетах, а потом альфой сделался?

И... все ли генералы - альфы? :huh:
Все президенты?

Я так понимаю, что характеристики, определяющие тип - врожденные?
Т.е., в течение жизни не подлежат изменению?

Что в социальной характеристике однозначно определяет альфу, если есть такое в принципе?
Или он может быть сам себе альфа и ниипет?

[Чуда]

Интересно, что в тюремном жаргоне тоже есть "мужик".
Это как бы простой человек, не тюремного мира, который, так уж получилось, попал за решетку и просто себе живет здесь, дожидаясь освобождения. При этом вся "тюремная романтика" ему чужда и мечтает он об одном, чтоб с наименьшими потерями вернуться в свой привычный мир.

Получается мужик - что тот гвоздик в ножницах.. ))
Посерединке двух миров (кольцов с концами).. Пограничник.)))))))

[Enigma]

Получается мужик - что тот гвоздик в ножницах.. ))
Посерединке двух миров (кольцов с концами).. Пограничник.)))))))

У меня ассоциации, что когда говорят "мужик", то хотят подчеркнуть, что "не тилихент".

[usser*]

Наг, вас тут покритиковали немного. Ну а я за себя скажу.
Причём здесь этимология слова "принц", дебильный Робин Гуд и прочее, а также ваши стихи???
Я вообще то об эволюции говорил.



Кстати, насколько мне известно,при многократном опыте социальных поражений природа запускает у самцов мышей с возникшей вследствие этого тревожной
депрессией аутодеструктивную программу, угнетающую иммунитет, то есть отказывается от негодного генетического материала.


Ну а цивилизация,не исключено, тактично замаскировала альфу принцем, точно так же, как секс занятием любовью, а, простите, г..но экскрементами.


Ближе к природе, ближе. Она может кое чему научить.
Ну а насчёт быдлячества и бычества это вы совсем уж в край загнули. Пока что.. гм.. нападаете вы. Быдлячество и всё такое.
Истинного коренного быдла в обществе не так уж и много, я вам скажу. А вот когда повсюду быдло мерещиться...
А дальше - чувство чрезмерного собственного величия - мол, все быдло вокруг.
Это именно то, что известный вам источник называет "патентованым небыдлом".
Тем более, позиция психиатра, вероятно, создаёт иллюзию безопасности в этом смысле и может спровоцировать.
Что касается меня, я же ясно написал, что хочу всего лишь мирно путешествовать, учиться и изучать мир.

Ну и по случаю хочу спросить у вас, мне интересно просто (действительно, незнаю), а что случиться с психиатром,
если он вследствие тесного общения с пациентами или других факторов и сам сдвинется, и отлежит в психушке?
Сможет ли он после выздоровления продолжить работать психиатром?

[Lita]

У меня ассоциации, что когда говорят "мужик", то хотят подчеркнуть, что "не тилихент".

У кого какие ассоциации.))
Мне так сразу представляется малыш лет до пяти, о котором взрослые с гордостью говорят - мужик! - по какому-нибудь весьма достойному этого поводу.))) Ну, например, упал, коленку зашиб, но не заплакал.)

[Kreslava]

У кого какие ассоциации.))
Мне так сразу представляется малыш лет до пяти, о котором взрослые с гордостью говорят - мужик! - по какому-нибудь весьма достойному этого поводу.))) Ну, например, упал, коленку зашиб, но не заплакал.)

))))))))))))))))
Мужик- органичен в своем мужских личностных особенностях, умении работать руками и головой.
способен на поступок.

[Eys*]

Я вообще то об эволюции говорил.

А вот не надо передергивать, ув.usser, то что Вы говорили об эволюции, вообще с реальностью слабо совместимо.

От того что коренные качества психики, отличают нас от приматов хотя бы в том же интеллекте, а поведение конечно схоже.У Вас же "кони да люди перемешались"(с)
Особенно эта фраза

Ну а цивилизация,не исключено, тактично замаскировала альфу принцем, точно так же, как секс занятием любовью, а, простите, г..но экскрементами.

Наг, если Геи как Вы провели параллель-гебефрения, соответсвенно болезнь интеллекта, если можно так выразиться.
Выходит, что и приматы обладают высшим интеллектом?Потому как, для гебеофрения свойственны сложно оперируеммые понятия.
Я верно понимаю?

[Nag]

имхо слово "мужик" ассоциируется с чем-то простым, незатейлевым, губым, и поэтому, понятным и, даже в подлости, предсказуемым.

то есть, в конечном итоге, легко управляемым)))
С помощью достаточно небольшого набора команд.
ну, если мотив власти ставить во главу угла. тогда конечно, предсказуемость и простота манипулирования - это позитив))
Но тогда вершина эволюции "мужика" - алкоголик.
Ну очень просто управляем)))
Тоже, между нами говоря, картина мира и тоже цивилизация))

[Nag]

Наг, если Геи как Вы провели параллель-гебефрения, соответсвенно болезнь интеллекта, если можно так выразиться.

гебефрения -это не болезнь интеллекта, это расстройство не толко интеллекта.
Сознание - это блольше чем интеллект. интеллект-это один из инструментов сознания.

Выходит, что и приматы обладают высшим интеллектом?

конечно. в сравнении с грызунами, например, это очень заметно. или с ежами.
В истории искуственных рперационных систем есть достаточно наглядные параллели.
Из участников дискуссии, например, ув. Миррор может рассказать более обстоятельно, какие были машины 30, 40 лет назад ( он это учил профессионально), чсколькор у них было оперативки, какие у них были процессоры, какая архитектура, что они при этом умели. но как сложно с ними было взаимодействовать, как конкретно они мыслили))))
Утконосы и ехидны. ей Богу.Или даже - игуанодоны и диплодоки.
Шимпанзе - это очень сложный мозг

[Nag]

Наг, вас тут покритиковали немного. Ну а я за себя скажу.
Причём здесь этимология слова "принц", дебильный Робин Гуд и прочее, а также ваши стихи???
Я вообще то об эволюции говорил.......

Кстати, насколько мне известно,при многократном опыте социальных поражений природа запускает у самцов мышей с возникшей вследствие этого тревожной
депрессией аутодеструктивную программу, угнетающую иммунитет, то есть отказывается от негодного генетического материала.

Ближе к природе, ближе. Она может кое чему научить.

именно)) к природе.Но приоду надо хотя бы наблюдать)))
Или - знать.
Извините, но версия "эволюции" из глянца 90-х-никакого отношения не имеет ни к природе. ни к эволюции. Это социальные артефакты,
и не моя вина, что у некоторых молодых людей эта политтехнологиическая чушь прошлого, выдаваемая за науку, засела в голове как некая прошивка.
Представлять себе эволюцию как процесс непрерывного подавлления более сильными более слабых - это фашизм вообще то.
Не удивляюсь.
Уже не удивляюсь.
Все таки не дураки над этим работали, чтобы так засрать мозг подростающему поколению.
Это понятно, но представителей молодого поколения это не оправдывает..
Все таки мозг в основном - это не ROM память, и любую программу здесь можно обновить. ну, почти любую))

[1051980*]

Все таки мозг в основном - это не ROM память, и любую программу здесь можно обновить. ну, почти любую))

а Вы мою программу обновите.

[usser*]

именно)) к природе.Но приоду надо хотя бы наблюдать)))
Или - знать.
Извините, но версия "эволюции" из глянца 90-х-никакого отношения не имеет ни к природе. ни к эволюции. Это социальные артефакты,
и не моя вина, что у некоторых молодых людей эта политтехнологиическая чушь прошлого, выдаваемая за науку, засела в голове как некая прошивка.
Представлять себе эволюцию как процесс непрерывного подавлления более сильными более слабых - это фашизм вообще то.
Не удивляюсь.
Уже не удивляюсь.
Все таки не дураки над этим работали, чтобы так засрать мозг подростающему поколению.
Это понятно, но представителей молодого поколения это не оправдывает..
Все таки мозг в основном - это не ROM память, и любую программу здесь можно обновить. ну, почти любую))

Подкорректирую слегка - "природный фашизм".
К его проявлениям относятся, например, рак, врождённые уродства, старение и постклимаксические болезни.
А борьба с этим "фашизмом" - это медицина.
Я думаю, что эволюция и генетические модели ещё недостаточно изучены, чтобы делать выводы, даже выдающиеся учёные могут здесь ошибиться.
И всё же, разве природе не нужно максимально жизнеспособное потомство?
Снижение требований к жизнеспособности будет началом деградации и вымирания.
Разве такое потомство в дикой природе не даёт лидирующий самец (у него максимум прав на спаривание) и альфа-самки?
Раз жизнь успешно развивалась сотни миллионов лет, то разве не заложен такой механизм в живые существа?
Ну да хрен с ней, с эволюцией.

Наг, если не затруднит, что всё же случиться с психиатром? Гуглил, не нашёл.

[Martinique*]

Здесь где-то было сказано, что есть женщины, которые способные вызывать влечение у геев - а можно ли поподробнее описать, что именно это за тип женщин??? И как себя поведёт гей с такой женщиной? Он будет проявлять инициативу? Или это зависит от этой женщины??
Я узнала, что мужчина, который мне симпатичен, гей - и я вот не могу понять: на протяжении нашего знакомства он, как мне казалось (сейчас я в этом что-то сомневаюсь) проявлял какие-то микронные признаки интереса ко мне. В нашу последнюю встречу, он, совершенно без видимой надобности, обратился ко мне по имени, и какая-то пауза возникла, я ещё что-то неважное спросила, он что-то ответил, но вся атмосфера была, что эти слова не отображают ни его, ни моей заинтересованности в теме разговора; что это было просто, чтобы заполнить молчание. И при этом ещё я неуверенный человек, я не просто не знала, что мне делать в этой ситуации. А через определ. время узнала, кто он; но не от него. И я не могу понять: вот это его поведение относительно меня, что это было?? Я никогда бы не подумала, что гей может быть и с конкретной женщиной; мне казалось, что если гей - тем более в его возрасте - и с большим стажем этого образа жизни, то это уже навсегда. А здесь какие-то полушаги эти; но больше всего для меня не вяжется вот этот разговор с ним последний, у нас был перерыв в общении, мы не виделись какое-то время, и тут эти взгляды, этот разговор, никому не нужный. Что вот это значит??..

[Grozyus*]

Если о нашей стране, то в основном
- невозможность иметь детей (включая суррогатное материнство и усыновление)
Права и обязанности, в общем как в обычном браке.

Начнем с того что однополый брак не является обычном, даже с природной точки зрения, давайте тогда человека с собакой поженим, он тоже утверждает что любит ее.
а самое интерестное, что в ваших отношениях первое что бросается в глаза, это не возможность продления естественным путем потомства, а вы искусственно с помощью сурогатных матерей хотите это изменить. Природа вас ограничивает, говоря что в ваших отношениях что то не то, а вы все равно на зло природе.

Так что хочу сказать одно, с учетом того что я верю в переселение душ и все такое прочие, то верю в любовь межну одним полом. Но считаю не допустимым, что бы такие люди продлевали свой род искусственно., с помощью матерей инкубаторов. Дико.

[Nag]

Подкорректирую слегка - "природный фашизм".

ну, если так припекло идеализировать какой угодно фашизм. можно прикрыть жопу и ссылками на животных))

К его проявлениям относятся, например, рак, врождённые уродства, старение и постклимаксические болезни.

слова "постклимаксический" нет, есть "постклимактерический"))

А борьба с этим "фашизмом" - это медицина.

Но ведь медики правильно делают, что борются за жизнь и здоровье. Или нет?)))

И всё же, разве природе не нужно максимально жизнеспособное потомство?
Снижение требований к жизнеспособности будет началом деградации и вымирания.
Разве такое потомство в дикой природе не даёт лидирующий самец (у него максимум прав на спаривание) и альфа-самки?
Раз жизнь успешно развивалась сотни миллионов лет, то разве не заложен такой механизм в живые существа?.

Про такого рода построения иногда говорят: "Логика чугунная. Твердая. но хрупкая"(с)))
Виду, чтобы выжить|, нужно не просто жизнеспособное потомство здесь и сейчас. Ему нужно жизнеспособное потомство, которое может быть жизнеспособным в длительной перспективе и с учетом возможной смены среды и смены приоритетов. ему нужно жизнеспособное потомство, обладающее определенным потенциалом, чьи системы способны достаточно гибко перестраиваться. В первичном океане обитало очень много жизнеспособных рыб, и латимерии среди них отнюдь не были лидерами, скорее- наоборот. Но когда однажды вода пересохла, именно они выжили. То же самое случилось во времена массовой гибели динозавров. Предок нынешних млекопетающих- отнюдь не тирранозавр рекс( не говоряо том, что тиранозавр рекс был на самом деле падальщиком). Это то, о чем в Библии сказано:"И последние станут первыми", а у Гегеля ( а потом - у Маркса называется "отрицание отрицания") Бывает сплошь и рядом. Мы не знаем, какие качества нам понадобятся завтра и послезавтра. только догадываемся. И на это природа делает поправку.
Ничего сложного.

Наг, если не затруднит, что всё же случиться с психиатром? Гуглил, не нашёл.

Гуглить в этом случае надо про законодательную базу, регламентирующую врачебную деятельность в данной конкретной стране)))
Вопросы о возвращении к работе, требующей ту или иную степень допуска, в любой из сфер человеческой деятельности всегда решает некая экспертная комиссия. Это касается в равной степени летчиков, водителей, операторов, правоохранителей, хирургов, и т д, в том числе и психиатров. Здесь есть определенная дискриминация: например, бухгалтеров такого не требуют, только если бухгалтер не собирается восстанавливаться на работе в некоем государственном учреждении, например, в финуправлении. А неадекватный бухгалтер-это тоже очень опасно, это знает любой бизнесмен. И тем не менее..)) Поэтому в качестве психологов, работающих с кадрами в действительно солидных корпорациях по дефолту стараются брать психиатров, или если психологов, то неприменно с клиническим опытом, разумеется. если эти сотрудники действительно что то там решают, если должность психолога - не просто повод для создания элитного рабочего места. чтобы взять на работу. скажем. дочь нужного человека)))

[Nag]

фашизм , когда мочат других потому , что они не такие ( не арийцы , не чечены , не русские и т.д.) с

А лиса ловит мышь потому , что жрать хочет.

А что, бывает фашизм без представления о своем естественном превосходстве ( хоть в категориях "высшей расы", хоть в других аналогичных)?? "Нам можно. потому что мы высшие" разве нет?)))
В том то и отличие от отношений "хищник- добыча" в природе))
Лисица себя высшим существом по отношению к грызунам и зайцеобразным не ощущает, она на низх просто охотится.
Тоно такжеи заяц- когда он пеляет и убегает от лисицы. он чувствует себя трусом, да он и не есть трус, он просто травоядный. Он не менее крут, он "крепкий орешек". Просто- по своему)))
У него есть 6естественный биологический ресурс- ноги, в смысле- скорость.
И кто сказал. что этот естественный ресурс хуже или лучше. чем зубы? Кто сказал, что быть плотоядным всегда лучше. чем быть травоядным? когда как. смотря в каких обстоятельствах. НЕ зря на вершине пищевой цепочки на этой планете стоит существо глубоко всеядное)))

[Лемодор]

Очередной шедевр одного из светочей демократии.

Совет по стандартам вещания Канады признал хит 1985 года "Money for Nothing" британской группы Dire Straits оскорбительным для геев из-за присутствия в нем слова "faggot", в североамериканском сленге обозначающего презрительное обращение к человеку нетрадиционной сексуальной ориентации. Радиостанциям Канады отныне запрещено воспроизводить "Money for Nothing" в ее оригинальном виде. Решение опубликовано на сайте организации.

Жалоба на песню поступила в Совет в феврале прошлого года от человека, назвавшего себя представителем LGBT-сообщества, объединяющего представителей сексуальных меньшинств. Он, услышав по радио один из куплетов "Money for nothing", счел его непристойным. Совет, проведя анализ текста песни, пришел к выводу, что "транслируемая по радио песня должна отображать ценности 2010 года, а не 1985 года".

Отметим, что "Money for Nothing" в ее оригинальном виде получила премию "Грэмми" как лучшая запись года. Именно показом клипа на эту песню в 1985 году открыло свое вещание европейское подразделение MTV.

http://www.lenta.ru/news/2011/01/14/fornothing/

[Эвол]

Я думаю, что эволюция и генетические модели ещё недостаточно изучены, чтобы делать выводы, даже выдающиеся учёные могут здесь ошибиться.

Ну в чем-то ученые могут и ошибаться, но это ж не повод все под сомнение ставить.
Таки в чем, по-Вашему, ученые сейчас глобально заблуждаются?

[desperate*]

то есть, в конечном итоге, легко управляемым)))
С помощью достаточно небольшого набора команд.
ну, если мотив власти ставить во главу угла. тогда конечно, предсказуемость и простота манипулирования - это позитив))
Но тогда вершина эволюции "мужика" - алкоголик.
Ну очень просто управляем)))
Тоже, между нами говоря, картина мира и тоже цивилизация))

при таком подходе и "честность" с "надежностью" легко свести к тому же мотиву, а значит и вершина эволюции офицера тоже алкоголик. ))))

[usser*]

Наг, у меня возникла серьёзная тревога. Дело вот в чём. Если, по вашему мнению,

вершина эволюции "мужика" - алкоголик.

, а

Эволюция военного заканчивается на полковниках. генералы - это уже политиченские фигуры, а полковники- все еще бойцы по преимуществу.

, то кто же тогда такой Главнокомандующий Вооружёнными Силами РФ????? И что нам делать, если война начнётся????

[usser*]

Desperate!!!
Скажите, а вы случайно не маркетингом на жизнь зарабатываете??????
Просто вы всем направо и налево раздаёте добрые, мудрые и задушевные советы. А темы так и не создали ни одной. Я спромил вас почему?, а вы ответили - "зачем???"
В одной из тем вы грозились некой Aperture, что собираетесь создать какую-то темку по телепатии. Так я её и не увидел.
Вот я и спрашиваю: а вы случайно не расценивает этот форум как тренировочный полигон по втирательству к людям в доверие? Просто, куда ни кинь, у вас только лишь одни положительные черты характера наблюдаются, а так не бывает.

[usser*]

Гуглить в этом случае надо про законодательную базу, регламентирующую врачебную деятельность в данной конкретной стране)))
Вопросы о возвращении к работе, требующей ту или иную степень допуска, в любой из сфер человеческой деятельности всегда решает некая экспертная комиссия. Это касается в равной степени летчиков, водителей, операторов, правоохранителей, хирургов, и т д, в том числе и психиатров. Здесь есть определенная дискриминация: например, бухгалтеров такого не требуют, только если бухгалтер не собирается восстанавливаться на работе в некоем государственном учреждении, например, в финуправлении. А неадекватный бухгалтер-это тоже очень опасно, это знает любой бизнесмен. И тем не менее..)) Поэтому в качестве психологов, работающих с кадрами в действительно солидных корпорациях по дефолту стараются брать психиатров, или если психологов, то неприменно с клиническим опытом, разумеется. если эти сотрудники действительно что то там решают, если должность психолога - не просто повод для создания элитного рабочего места. чтобы взять на работу. скажем. дочь нужного человека)))

Ну а любая комиссия всегда старается перестраховаться. И придётся тогда дфорником работать.
И любой здравомыслящий психиатр ( ) это понимает.
Как же тогда он сможет кого нибудь вылечить???
Чтобы разрушить системный бред, нужно сначала окунуться в логику и эмоции больного и поискать ошибку.
А если за один рабочий день через лапы психиатра проходит 2-3 чела с системным бредом???
Так ведь недолго и самому свихнуться, особенно если по жизни что то всерьёз не ладится.
Ну а свихнувшись, может потом комиссия и не дать разрешения.


Вообще, по-моему, психиатры - самая бесполезная в мире профессия, не обижайтесь.
Пациентов нужно лечить химией, играми, и хорошей обстановкой.