Стратизация общества (разделение на социальные слои)
Было высказано мнение:
Сообщение от glot*
Зачем мы придумываем разделение нашего общества на "социальные слои"?
Почему в одних странах и обществах людей эти традиции разделения поддерживаются а в других нет?
Хорошо это или плохо?
Особенно критически давайте рассмотрим вопрос социального статуса в отношениях между полами и в любовных отношениях.
Высказывайте мысли...
Социальные слои отличаются только количеством денег. А остальная Санта Барбара одинаковая и вся суть самого отдельного слоя тоже одинаковая. Это моё твёрдое убеждение.
Зачем мы придумываем разделение нашего общества на "социальные слои"?
Это не мы придумываем!
Просто эти слои есть давно и не похоже что когда-нить исчезнут. Значит, какие-то важные функции они выполняют.
И вообще, свой слой - это свои, а остальные слои - это враги чужие.
Социальные слои отличаются только количеством денег. А остальная Санта Барбара одинаковая и вся суть самого отдельного слоя тоже одинаковая. Это моё твёрдое убеждение.
Я считаю что в межличностных отношениях двух людей, важнее общность интересов по жизни - это то что определяет их социальную группу и стиль жизни.
Деньги - актив, не имеющий по сути хозяина, их свойство перетекать из карманов одних людей в карманы других, динамичный процесс. Если общество правильно устроенно, развитый капитализм, то скорость этого процесса может быть очень быстрой. И разделять людей только по колличеству денег социально невозможно.
В таком обществе большинство представляет из себя "средний класс" единую социальную в этом отношении дохода группу.
Просто эти слои есть давно и не похоже что когда-нить исчезнут. Значит, какие-то важные функции они выполняют.
И вообще, свой слой - это свои, а остальные слои - это враги чужие.
Это феодальная традиция, пришедшая как ты заметила из веков, до сих пор укоренившаяся в России например в сознании граждан вашей страны. Сам факт этого подверждает мою теорию что не только экономически, но и социально в России пока нет ни капитализма ни демократии - есть развитый Феодализм.
Это феодальная традиция, пришедшая как ты заметила из веков, до сих пор укоренившаяся в России например в сознании граждан вашей страны. Сам факт этого подверждает мою теорию что не только экономически, но и социально в России пока нет ни капитализма ни демократии - есть развитый Феодализм.
Я считаю что в межличностных отношениях двух людей, важнее общность интересов по жизни - это то что определяет их социальную группу и стиль жизни.
Интересы по жизни обусловлены социальной группой, откуда человек произрастает.
Правильные нищеброды не интересуются игрой в гольф, а правильная илита не интересуется приготовлением драников из гнилой картошки.
Я только неделю как оттуда...
Да у них есть типа королева и аристократия, традиции со сменой караула возле дворца и все эти красивые пережитки феодализма...
Но, с другой стороны большинство населения "средний класс", развитая демократия и капитализм, если не считать самых "породистых" то остальные очень даже нормально смешиваются с "непородистыми простыми смертными". Например эта русская супермодель, забыл фамилию, простая (ну за-то очень красивая русская девка ), замужем за известным ихним аристократом...
Интересно.. ну, просто - мысленный эксперимент.. А что будет - если их на некоторое время - поменять местами..
Шо будет, шо будет.... Во-первых, просто так местами они меняются только в индийских фильмах и расейских сериалах. Ну да ладно...
Картину "Завтрак аристократа" помните? Вот это примерно и будет с илитой, пока не вырастет новое поколение. А скорее будет, как в "Унесённых ветром", попыжатся немного и обратно подымутся наверх.
Правильно выращенный нищеброд тоже свои замашки не бросит, будет как Гобсек питаться жареными бобами и изнашивать туфли до дыр.
Интересы по жизни обусловлены социальной группой, откуда человек произрастает.
Правильные нищеброды не интересуются игрой в гольф, а правильная илита не интересуется приготовлением драников из гнилой картошки.
Дык, но если в обществе есть возможность и выборы как преуспеть, то почему ты считаешь что "игра в гольф" некое элитное занятие? Вон в Калифорнии, на каждом шагу голф коурс, играй не хочу... и вовсе не дорого.
А платить за игру в гольф где-то $200000 и более в год за членство в каком-то элитарном клубе - это "дешёвые" понты.
Социальное разделение неизбежно.
Проблема заключена только в менталитете социума, т.е. в мере самодовольной презрительности "сливок", и в мере ущербной завистливости "дна".
Например эта русская супермодель, забыл фамилию, простая (ну за-то очень красивая русская девка ), замужем за известным ихним аристократом...
Разве это не признак расслоения?
Аристократ не взял себе в жёны прелестную горничную. А известная супермодель не пошла замуж за мужественного и брутального сантехника.
Хотя для англии это будет наверное примером вопиющим (потомственный аристократ + певичка/моделька), но вот мы в россиях ещё не дошли до ТАКОГО расслоения.
Правильно выращенный нищеброд тоже свои замашки не бросит, будет как Гобсек питаться жареными бобами и изнашивать туфли до дыр.
Не правда. Я самый настоящий "совковый выращенный нищеброд".
Мой выбор делает меня и создаёт круг моих интересов. Конечно находясь в странах развитого капитализма возможностей реализоваться более, но при желании можно расширить круг своих интересов в любой стране.
Всё дело в наших собственных ежеминутных выборах.
Я только неделю как оттуда...
Да у них есть типа королева и аристократия, традиции со сменой караула возле дворца и все эти красивые пережитки феодализма...
Но, с другой стороны большинство населения "средний класс", развитая демократия и капитализм, если не считать самых "породистых" то остальные очень даже нормально смешиваются с "непородистыми простыми смертными". Например эта русская супермодель, забыл фамилию, простая (ну за-то очень красивая русская девка ), замужем за известным ихним аристократом...
"Средний класс" - это изобретение западного капитализма, некий компромисс для видимого сохраниения псевдодемократии. В границах "среднего класса"- пожалуй, можно поиграться в социальное равенство.
Но, "выше" попасть - говорят, очень сложно.
Социальное разделение неизбежно.
Проблема заключена только в менталитете социума, т.е. в мере самодовольной презрительности "сливок", и в мере ущербной завистливости "дна".
Нет не согласен. Дело в политическом строе и экономической моделе общества.
Вон в Калифорнии, на каждом шагу голф коурс, играй не хочу... и вовсе не дорого.
Ну так я ж не в Калифорнии, а в Беларуси, у нас гольф - не для всех, это ж в калифорнию ехать надо, и будет странно, если провинциальная деффачка из общаги будет увлекаться гольфом или сёрфингом, или вот конный спорт тут тоже не для бедных.
Присмотрись к местным - у вас тоже наверняка не всё доступно всем. И интересы будут отличаться у слоёв. Кто-то бриллианты коллекционирует, кто-то в оперу ходит, а кто-то... ну не знаю... пылесосы ремонтирует.
Не правда. Я самый настоящий "совковый выращенный нищеброд".
Мой выбор делает меня и создаёт круг моих интересов. Конечно находясь в странах развитого капитализма возможностей реализоваться более, но при желании можно расширить круг своих интересов в любой стране.
Всё дело в наших собственных ежеминутных выборах.
Совковые, так же как и расейские нищеброды - все неправильные))) Тут уже это обсуждалось, деклассирование общества и всё такое...
Вообще-то Водянова до этого торговала овощами на рынке, и это был бы ея уровень если бы не внешность...
Да правильно Водянова.
Это не единственный пример. И даже не дело в суппер внешности. Дело в человеке и его/её выборах.
Красота ведь то же понятие субъективное, как и богатство кстати...
"Средний класс" - это изобретение западного капитализма, некий компромисс для видимого сохраниения псевдодемократии. В границах "среднего класса"- пожалуй, можно поиграться в социальное равенство.
Но, "выше" попасть - говорят, очень сложно.
Это не "изобретение капитализма", а непосредственное следствие развитого капитализма.
Попасть "выше" определяется опять же только частными выборами, личными амбициями и целями.
Да правильно Водянова.
Это не единственный пример. И даже не дело в суппер внешности. Дело в человеке и его/её выборах.
Красота ведь то же понятие субъективное, как и богатство кстати...
И что? Теперь все продавщицы фруктов на улицах стали потенциальными невестами английских лордов и перестали давать и рожать детей обычным рабочим?
Да нифига подобного. Это было исключение, подтверждающее правило.
Глот, индивидуальный подход всегда рулит))) Но если ты обсуждаешь именно слои, то тут он просто задвигается на второй план.
Ну так я ж не в Калифорнии, а в Беларуси, у нас гольф - не для всех, это ж в калифорнию ехать надо, и будет странно, если провинциальная деффачка из общаги будет увлекаться гольфом или сёрфингом, или вот конный спорт тут тоже не для бедных.
Присмотрись к местным - у вас тоже наверняка не всё доступно всем. И интересы будут отличаться у слоёв. Кто-то бриллианты коллекционирует, кто-то в оперу ходит, а кто-то... ну не знаю... пылесосы ремонтирует.
Не ну понятно что мы все не равны. И неравными делает нас прежде всего наш собственный выбор.
Вот в чём моя мысль. Вот что мешает тебе лично выбрать уехать жить в Калифорнию, ходить в гольф там играть, на лошадках кататься, сёрфать... и при этом в кажестве работы за которую ты получаешь деньги чинить эти самые полисосы?
Почему это не твой выбор сейчас?
Социальные слои отличаются только количеством денег. А остальная Санта Барбара одинаковая и вся суть самого отдельного слоя тоже одинаковая. Это моё твёрдое убеждение.
Это не "изобретение капитализма", а непосредственное следствие развитого капитализма.
Попасть "выше" определяется опять же только частными выборами, личными амбициями и целями.
Нет никакого развитого капитализма с социальной сфере, Глот! Это все - политические игрушки.
Способ приспособить современную экономическую мобильность - естественно костному и неравному человеческому обществу.
Зачем мы придумываем разделение нашего общества на "социальные слои"?
Почему в одних странах и обществах людей эти традиции разделения поддерживаются а в других нет?
Хорошо это или плохо?
Особенно критически давайте рассмотрим вопрос социального статуса в отношениях между полами и в любовных отношениях.
Высказывайте мысли...
Чем выше цивилизационный уровень общества, тем "размытее" слои... Глот, в демократических странах реально кастовость напоказ не наблюдается.. В тех же Нидерах крайне часто - он - топ-менеждер, а она просто несколько соседних домов моет..
Нет не согласен.
Дело в политическом строе и экономической моделе общества.
Глот, ваши политэкономические представления застряли где-то в марксистко-ленинских теориях, потому что испытывать интеллектуальное превосходство над этими бреднями, неимеющими ни чего общего с реальностью, ваш главный предмет гордости.
И что? Теперь все продавщицы фруктов на улицах стали потенциальными невестами английских лордов и перестали давать и рожать детей обычным рабочим?
Да нифига подобного. Это было исключение, подтверждающее правило.
Глот, индивидуальный подход всегда рулит))) Но если ты обсуждаешь именно слои, то тут он просто задвигается на второй план.
Я хочу донести свою мысль о том что социальное разделение, по "праву рождения", по количеству денег... и какие бы вы ешё разделения не придумали - всё условно и такое разделение ограниченно индивидуальной деятельностью и жизненными выборами самого человека.