В жалость к себеСообщение от Lita
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
В жалость к себе
Подумай-ка, в чем реально выражается твой гнев?
Как ты пакостишь ему?)
Нет, чаще просто игнорировала. Несколько раз готовила ему что-нибудь на работу так, как он НЕ любит. Но чаще все же просто игнорила.Подумай-ка, в чем реально выражается твой гнев?
Как ты пакостишь ему?)
В каких ситуациях, в чем это выражалось?
не всегда, но без этого нет удовлетворения и чувства "я любима"
насчет образца. мне кажется что я слишком зациклена на себе, это мешает сосредоточиться на другом и почувствовать, что нужно ему и в каком виде))
Игнор в чем выражался? не разговаривала, на вопросы не отвечала, если приходилось все это на выходные - уходила куда-нибудь без него. демонстративно уходила.
Как он реагировал?
Что чувствовала сама в это время, что чувствовал он?
Разговаривали ли потом об этом?
Молчал, курил много, демонстративно начинал умирать, жрать таблетки горстями.
У меня было ощущение свободы - что хочу то и делаю, куда хочу с кем хочу и иду. Что чувствовал он, не знаю. Наверное обиду, нет скорее злость.
Потом не разговаривали, ибо бестолку. Он начинал валить все на меня. Что если бы я сделала так, а не эдак, и блаблабла... И что с ним вот так нельзя, он хрупкий и может помереть.
Хм.
А не потому ли он "треугольник Карпмана", что 3 чела роли Ж-П-С гоняют по кругу?
Например "муж-жена-любовница"?
Или ситуация, как у martisssha тоже под "треугольник" попадает?
конечно по кругу
Попадает. Потому один человек выступает поочередно в каждой роли.
Я имел ввиду, что 3(три) чела надо, а не 2(два)
Ну да, только....Попадает. Потому один человек выступает поочередно в каждой роли.
Вот ты утешаешь, заботишься (нередко в ущерб себе) - это спасатель. Он стонет, хнычет, просит - жертва. Вопрос - где преследователь?
Не зря же треугольник треугольником назван, что подразумевает три угла (участника). М?
А палач это недоспасенная жертва. У нее накапливается энергия, а делать-то ей ничего не положено - спасатель за нее действует. И как я думаю, эта энергия прорывается в виде палача. ИМХО.Я имел ввиду, что 3(три) чела надо, а не 2(два)
Ну да, только....
Вот ты утешаешь, заботишься (нередко в ущерб себе) - это спасатель. Он стонет, хнычет, просит - жертва. Вопрос - где преследователь?
Не зря же треугольник треугольником назван, что подразумевает три угла (участника). М?
Lita, поправьте пожалуйста, если это не так.
Я имел ввиду, что 3(три) чела надо, а не 2(два)
Ну да, только....
Вот ты утешаешь, заботишься (нередко в ущерб себе) - это спасатель. Он стонет, хнычет, просит - жертва. Вопрос - где преследователь?
Не зря же треугольник треугольником назван, что подразумевает три угла (участника). М?
Двое вполне справляются.))
Палачом может становится и Жертва и Спасатель время от времени.
Это динамический треугольник, в нем описаны изменения состояния в зависимых (созависимых) отношениях.
Можно на него посмотреть с точки зрения "философии слабого" или наоборот, "сильного". Т.е., внутри каждой Жертвы дремлет Палач, аналогично - внутри каждого Спасателя Жертва и т.д.) Все это пригрывается в отношениях, ситуация martisssha, например.)
Да уж, игрища знатные получаются.
Так ведь в зависимых (созависимых) отношениях в каждом челе сидят все три роли. Нет?
Да и практически в каждом из нас эти роли явно, или не явно сидят. Нет?
А если уж треугольник.... то, имха, такая картинка была бы правильная:
(если уж взяли на основу пример martisssha)
Вот она взорвалась опять, высказала.... вопщем палача отыграла. Он, понятно, жертва. И тут - раз! - пошел он в магазин и встретил давнишнюю знакомую. Ну и выплакался. Она его пожалела, приголубила, посоглашалась "ах она такая-сякая, не любит тебя наверное", мб в коечку затащила, то да сё. Ему и полегчало. Спасатель же? Потом при следущих взрывах есть вероятность снова поутешаться у спасателя.
Вот это уже треугольник, имху.
А вот все тоже самое + еще у martisssha свой спасатель появиться, когда она себя жертвой ощущает.... уууу .... "Квадрат Карпмана" какой то будет.
П.С. martisssha не ругайте меня, пожалуйста, за то что я Вашу ситуацию в качестве примера взял.
Да берите, че жалко что ли?)))Да уж, игрища знатные получаются.
Так ведь в зависимых (созависимых) отношениях в каждом челе сидят все три роли. Нет?
Да и практически в каждом из нас эти роли явно, или не явно сидят. Нет?
А если уж треугольник.... то, имха, такая картинка была бы правильная:
(если уж взяли на основу пример martisssha)
Вот она взорвалась опять, высказала.... вопщем палача отыграла. Он, понятно, жертва. И тут - раз! - пошел он в магазин и встретил давнишнюю знакомую. Ну и выплакался. Она его пожалела, приголубила, посоглашалась "ах она такая-сякая, не любит тебя наверное", мб в коечку затащила, то да сё. Ему и полегчало. Спасатель же? Потом при следущих взрывах есть вероятность снова поутешаться у спасателя.
Вот это уже треугольник, имху.
А вот все тоже самое + еще у martisssha свой спасатель появиться, когда она себя жертвой ощущает.... уууу .... "Квадрат Карпмана" какой то будет.
П.С. martisssha не ругайте меня, пожалуйста, за то что я Вашу ситуацию в качестве примера взял.
А может быть и так: он жертва, пострадал-пострадал красиво и со вкусом. А потом начинает меня уничтожать... издеваться вскользь так, тоже игнорировать. Не знаю, это палачество или нет) но предположим, что да. Или говорит гадости. Я в слезы. И тут появляется его спасатель - он меня утешает, успокаивает. И все довольны. Какбэ...) Вполне мы вдвоем справлялись)
Кто даст пинка, чтобы вылететь из треугольника этого?
А то странная закономерность обнаруживается-- как только один угол пустеет, так быстро наполняется новым участником процесса.
Хочу пинка.
Хорошего и мощного.
РАДУГА, а ты никогда не пробовала следовать СВОИМ же советам? Ну так просто, хотя бы в качестве эксперемента?!
Никаких выгод мне это не дает. Мне с детства на лоб приколотили гвоздиками табличку "должна"- не отодрать никак.Лишь в одном углу треугольника я чувствую, что еще жива. Хотя понимаю, что именно этот угол и надо оставить без меня.
Дорогая, я же не в угадайку играю.Двойка.
Думайте еще.
Знаю, что я в треугольнике этом.
Знаю, как вырваться из него, потому что выход только один.
Но не могу сделать этот шаг.
Потому и прошу пинка.
Его нет у Вас- значит нинада.
Моя ты красота
Как, не помню точно, сказано еще давно было,
что много есть такого в нашем мире, что и не снилось нашим мудрецам. Вроде, как другу Горацио говорилось сие..
Не все умещается в прокрустово ложе правил, увы или не увы
И кто сейчас Спасатель, кто Палач?)
Я буду счастлива, что меня , наконец, оставят в покое.
Вы жертва?
Вас спасают?
Я не знаю- как обозвать себя.
Меня не спасают, а заставляют спасать.
Других.
Чем немало отравляют жизнь.
Я отлично знаю- чем и кем займусь, получив пинок.
Собой. Любимой
Не верите и нинада. Мне все равно.То Ме. Вас "заставляют" спасать.
Извините, не верю.
Что Вам мешает просто сказать "Нет"?
Сказать нет мне мешают возможные последствия этого нет,
а также неотдираемая табличка "должна" на лбу.
Единственный пинок, который видится сейчас возможным- уехать.
Далеко от всех, никого не видеть, не знать и не слышать.
Последствия возможны и фатальные. Весьма.
А табличка с детства любовно приколочена родителями.
Гы.. умели же делать
Отдираю. Лапки в кровь сдираю, а отдираю.
получается во многом.
И это радует меня. И обнадеживает.
Родителей нет. Бояться некого.
Я уже приводила пример, но снесла его.Хорошо что есть прогресс. Я рада за Вас.
А пример привести не хотите, как Вас заставляют спасать?
Я не настаиваю. Но может одна голова хорошо, а несколько лучше?
По новой не хочу. Больное еще очень, пусть корочкой покроется маленько.
Зачем мне несколько голов? У каждого своя призма.
Я понимаю, что для меня только моя может сделать что-то и делает.
Радуга, не все так однозначно, как пишут в учебниках. Даже классическая скарлатина встречается не столь уж часто
Какую помощь, Радуга?Хорошо.
Выбор Ваш конечно.
Но Вы же пинка хотите. Вот я и предложила помощь. Пнуть. Но не в воздух же.
Но хозяин барин.
Удачи.
А за желание помочь- очень Вам признательна. Спасибо
