КОНФЛИКТ - МЫ и ЭТО (ТАНАТОС), конфликтарии всех стран, объединяйтесь!

[Алиса*]

Вот не знаю, хорошо это или плохо, но особых изменений я в себе пока не заметила. В зеркало не смотрю последние два дня, но это никак не связано с группой.

Что касается интереса к Форуму, то аналогично, как у Оли, не хочется практически нигде сидеть, кроме этой группы.
Для приличия захожу.

Первое время сильно переживала и ждала результатов мгновенных. Сейчас надеюсь, что в дальнейшем изменения будут. Надеюсь, я не безнадежна. Хотя порой возникают такие мысли.

И еще. Не могу понять часто, что происходит. Не могу.

Юлька....какая ты хорошая.))))

Если тебе станет спокойнее-я тоже не всегда понимаю-что происходит.
Но в таких случаях доверься процессу и просто включай Наблюдателя и смотри..что происходит.))Слушай себя.Понимание-прийдет позже.Обязательно.)).
А вот доверие мне прибавляет всегда одно то,что здесь есть Кому понимать-что с нами происходит.))
И мы все ему доверяем.-а это значит что все в схеме.)
Интереса к другим темам у меня никогда особого не было,только к своим немногочисленним собеседникам.Но сейчас даже и этого нет).Мне с головой достаточно работы в здесь,в этой теме,и всех вас как моих одногруппников и соратников.)))
В общем..чем дальше тем интереснее.)))

[Aksel*]

Обратная связь для Курьез.

Искренние слова. Ты действительно его видишь. Это новое открытие не пройдет даром.
Вернуться к себе настоящей – это много. Пусть порой не просто, но оно стоит того, что бы пройти этот путь.
А запах мамы теперь всегда будет рядом и всегда поддержит и успокоит.
Он теперь точно твой.
Да будет так. Да обретет твое стремление отклик у твоего фея.

[Марина]

Наверное, да. Это все объясняет.

Мариш, у тебя есть изменения? Какие они, если есть?

Ты знаешь, самое реальным изменением было когда несколько дней назад я не сорвалась, хотя раньше в аналогичной ситуации страшно представить что бы было. Потому что я поняла причину своей агрессии. И даже если это все бред, и я ни фига на самом деле ничего не поняла, то это не так и важно. Главное - результат. Тот результат, который я хотела получить от участия в группе. Т-т-т чтобы не сглазить)))))

[Джуличка]

Ты знаешь, самое реальным изменением было когда несколько дней назад я не сорвалась, хотя раньше в аналогичной ситуации страшно представить что бы было. Потому что я поняла причину своей агрессии.

Да... Это результат. И большой результат... Только порой мало понять причину агрессии... мне этого, видимо, недостаточно. Что крайне грустно...

[Джуличка]

Юлька....какая ты хорошая.))))

Пасиб, Алиса)))) ты тоже очень-очень хорошая)))

Если тебе станет спокойнее-я тоже не всегда понимаю-что происходит.
Но в таких случаях доверься процессу и просто включай Наблюдателя и смотри..что происходит.))Слушай себя.Понимание-прийдет позже.Обязательно.)).
А вот доверие мне прибавляет всегда одно то,что здесь есть Кому понимать-что с нами происходит.))
И мы все ему доверяем.-а это значит что все в схеме.)

Истина есть в этих словах, безусловно...
Будем ждать... Я если честно, сейчас и не готова что-то понимать. ....

....

[Алиса*]

Точно,Мариш)))Подтверждаю)))Полный переворот вверх тормашками,от неожиданности происходящего)))Сначала шок,потом понимаешь,а ведь все и неплохо,а потом-да нет-вот,в этом месте уже и хорошо даже...ну в общем впечатлений масса на самом деле)))

А вы заметили-что едва ли не самым сложным заданием было последнее?)(закрытая тема-закрытая тема)...
Мы так здоровски умеем себя да и друг друга ))расщеплять)),что при синтезе ступор..удивительно.
зы))) а может у меня только так.))

[Фидель]

Девочки...тут такое дело..Нужно посоветоваться.
Может кто-то из вас также обратил внимание на нечто не совсем привычное,необычное..
Я вчера (как обычно)проходя мимо зеркала,взглянула на себя и...у меня отвисла челюсть..
В зеркале была не я.Не-не.)))с головой все нормуль.
Лицо в зеркале оказалось незнакомым.На мгновение стало даж как-то ..ну..не по себе,что ли..
Вот и сейчас-проверила свои вчерашние наблюдения)))-что-то изменилось.Причем настолько ощутимо и глубоко,что ...странно как-то.).
Ни у кого нет таких наблюдений?
Ну,может что-то новое появилось в выражении лица..взгляде..хоть что-то такое,чего вы не замечали у себя раньше..а?(*с тихой надеждой в голосе*)))))

Нормальное дело.

Меняешься ты - меняешься внешность. У меня - перманентно )))))

Там ещё будут сюрпризы, Алиска. И не очень приятные на первый взгляд

[Алиса*]

name='wulfina' date='13.2.2010, 16:17' post='857257']
Знаешь,думаю у меня это связано с воспоминаниями.Я все чаще и все глубже погружаюсь в обратно...вот и старею...но появилась надежда,что что-то изменится все же.Это уже достижение для меня.

Нет-стали во мне нет давно.Стержень был всегда,иначе б просто не выжила в моей "сладкой"жизни)))

Ты знаешь..я часто думаю о тебе..о том страшном испытании,которое тебе дано пережить.
И..знаешь....я действительно склоняю перед тобой голову в глубоком уважении...что ты Живешь..несмотря..вопреки...и не просто Живешь-ты еще и Хочешь жить....и ты даже не представляешь-какой в тебе есть свет желания Жить..
Да,он покрылся туманами ..но он есть,Свтлана..и он очень красив..
Но ты такая Сильная,мать...только чуть забыла об этом..

....,сейчас такой-переходный период,тоже всякая шелуха слетает...ты другой становишся.Не в смысле-хуже там или лучше,а просто-другой.Как и все мы здесь.)

У всех кто был искренен..хотя бы с самим собой..-этот переходный период.
Конечно другие.)).хогтя и все те же..такой вот парадокс.)
В общем-летим.)))

[Оля_скря]

А вот сама обратная связь нужна скорее не мне(например),чтобы услышать твое мнение о себе))),а тебе же самой.Ты не просто смотришь на наши посты-задания..понимаешь?-ты входишь в свое же состояние Созерцателя..Князя..Ребенка...,и на тот пост,что прочла попервому как нынешняя)))-всматриваешься уже с иной своей же грани..

Да. Я читаю посты, я перечитываю себя и начинает твориться невообразимое. Я выпрыгиваю в Наблюдателя и отслеживаю - тут "реагирует" мой Ребенок, тут - Родитель, тут - Шут... А я стою в сторонке, наблюдая и "вынося приговор" (нет, наверное, это Прокурор работает) всей этой развеселой компании, и от такой нагрузки меня "выносит" в Созерцателя... А надо писать ответ... Созерцаю я не словами, не образами, а чувствами... Как описать чувства?.... Пригодится "включать" Аналитика... на него сил и не хватает. Именно на то, чтоб сформулировать и набрать текст.... И чувствую себя виноватой опять. Блин.))) Отличница.)))

Мне кажется, что во время работы группы мы встречались сами с собой. Задавали себе вопросы и честно пытались на них ответить. И видели себя - какие мы есть на самом деле. И эта встреча сейчас для нас важнее других встреч. Поэтому, и интерес к темам, где обсуждаются проблемы других участников уменьшился. Тут в себе бы разобраться... Как говорится: "не до жиру, быть бы живу"...
Может, у меня конечно и защиты помешали увидеть истинную картину, но все-таки я думаю что примерно так должно было быть...

Самые сложные для меня первые дни - заглянуть в себя и признать вслух "да, я такая... и еще такая... и вот такая до кучи..." И как же потом стало легко!
Насчет защит я ничего не понимаю - вроде они нужны... иначе, как же жить? И плохо - от них же...
Может быть, защиты какие-то неправильные? )))

Но в таких случаях доверься процессу и просто включай Наблюдателя и смотри..что происходит.))Слушай себя.Понимание-прийдет позже.Обязательно.)).
В общем..чем дальше тем интереснее.)))

У меня сейчас сассоциировалось.... Маленький ребенок долго и тяжело учит буквы, потом учится складывать слоги... и ничего не получается. Нужно время, чтоб "отлежалось". А потом что-то происходит и.... раз - он уже читает.)))

А вы заметили-что едва ли не самым сложным заданием было последнее?)(закрытая тема-закрытая тема)...
Мы так здоровски умеем себя да и друг друга ))расщеплять)),что при синтезе ступор..удивительно.
зы))) а может у меня только так.))

И у меня ступор)))) До сих пор.
Но я расслабилась и не гоню.
Всему свое время (с)

[Aksel*]

А вы заметили-что едва ли не самым сложным заданием было последнее?)(закрытая тема-закрытая тема)...
Мы так здоровски умеем себя да и друг друга ))расщеплять)),что при синтезе ступор..удивительно.
зы))) а может у меня только так.))

Да, я заметила, ощутила... Сложить пазлы иначе....., в живую картину...., настоящую.

[Джуличка]

А вы заметили-что едва ли не самым сложным заданием было последнее?)(закрытая тема-закрытая тема)...
Мы так здоровски умеем себя да и друг друга ))расщеплять)),что при синтезе ступор..удивительно.
зы))) а может у меня только так.))

У меня конкретный ступор был. Проще было в прошлые разы давать обратную связь.

[Veta]

Ты знаешь..я часто думаю о тебе..о том страшном испытании,которое тебе дано пережить.
И..знаешь....я действительно склоняю перед тобой голову в глубоком уважении...что ты Живешь..несмотря..вопреки...и не просто Живешь-ты еще и Хочешь жить....и ты даже не представляешь-какой в тебе есть свет желания Жить..
Да,он покрылся туманами ..но он есть,Свтлана..и он очень красив..
Но ты такая Сильная,мать...только чуть забыла об этом..

*********************************************

Спасибо,Алиса.Наверное не забыла.Мне все говорят,что я сильная.Но чем больше проходит времени...устала очень нести эту боль...силы кончаются...у меня сейчас такое ощущение.что я как Мюнхаузен из последних сил тащу себя за шкирку.Поняла,что не справляюсь.поэтому и стала искать помощи психолога.
...Время лечит...Ложь,пи*деж и провокация...Чем больше осознанней понимаю,что произошло,тем...
Парадокс-первые годы в неадеквате были легче,чем сейчас...

Ладно.Все.Закрыли тему,а то я опять...

За поддержку большое спасибо,без неё трудно,честно признаюсь.

[Veta]

А вы заметили-что едва ли не самым сложным заданием было последнее?)(закрытая тема-закрытая тема)...
Мы так здоровски умеем себя да и друг друга ))расщеплять)),что при синтезе ступор..удивительно.
зы))) а может у меня только так.))

Да уж...ращеплять оказалось,мы умеем лучше,чем собиратся в целое...Ну так не удивительно,мы ж годами разделяем себя на кусочки,раскладываем по пакетикам и раскладываем по уголкам...Поэтому и соединение медленно происходит.Главное,что все же происходит.Так же?)

[САЙЛЕНТ*]

У меня сегодня весь день глаза на мокром месте. Состояние какое-то не понятное. Внутренняя напряженность, сжатость, ожидание какое-то тревожное.
Спала пару часов назад. Как сурок. Почти три часа. Голова не болит. Но нет легкости. Тревога внутри.

У меня появилась мысль. Не для общего эфира.
Я ее думаю. Мне надо ее понять.

твоюмать
я стала писать так же безграмотно как в школе. И кончилось у меня токда когда я ушла из нее. Просто само собой. Вчера так писала, а сегодня стала так. Сама всегда удивлялась почему так. С чего вдруг.

[Марина]

Да... Это результат. И большой результат... Только порой мало понять причину агрессии... мне этого, видимо, недостаточно. Что крайне грустно...

Попытаюсь рассказать, как я это вижу. Джубал как-то сказал, что человек конфликтует только с самим собой... И когда ты агрессивно реагируешь на чьи-то слова, это значит, что задели за твою болевую точку. Причем, не сознательно, т. е. именно тебе никто не хотел причинить вреда. Но ты этого не сознаешь, тебе больно и ты эту боль выплескиваешь на того, кто с твоей точки зрения причинил тебе эту боль. А он не причина, а повод... Собственно он тут не при чем, все дело в самой себе. А свои болевые точки - источники внутренних конфликтов мы тут как раз и искали, и их знание может тебе объяснить из-за чего на самом деле ты злишься...
Или так: кто-то выбирает тебя объектом для выплеска своей агрессии. Т. е. кому-то хочется поругаться и тебя выбирают на роль партнера. Но ведь ты сама можешь решать - нужно ли для тебя играть в эти игры или нет... И не позволить кому-то другому сделать за тебя этот выбор...
Чего-то такое путанное написала, не умею я четко и красиво формулировать, но вот такие соображения...

[Джуличка]

Чего-то такое путанное написала, не умею я четко и красиво формулировать, но вот такие соображения...

Ты написала все четко и ясно, Марин. Очень хорошо сформулировано. Только вся проблема в том, что я это уже поняла. И даже не сейчас, а несколько раньше. Но несмотря на это, реакции все равно продолжаются. И на провокации ведусь, и сама негативно реагирую...
Да, мои болевые точки, ничьи более. Я это знаю, но не могу ничего поделать, когда на них давят. Иногда получается, но редко.
Вот это-то и наводит на мысль о том, что со мной что-то не так, что я неисправимая. Это меня и печалит больше всего.

[Veta]

Мариш)))

+мульён)))

Согласна с тобой.Сначала поняла это умом,а потом и приняла,как часть себя.И теперь отслеживаю,по текстам и обратной связи-что задевает.что нет.
Если цепляет занозой-ищу ответ в чем дело...интересно так)

[Марина]

Только вся проблема в том, что я это уже поняла. И даже не сейчас, а несколько раньше. Но несмотря на это, реакции все равно продолжаются. И на провокации ведусь, и сама негативно реагирую...
Да, мои болевые точки, ничьи более. Я это знаю, но не могу ничего поделать, когда на них давят. Иногда получается, но редко.
Вот это-то и наводит на мысль о том, что со мной что-то не так, что я неисправимая. Это меня и печалит больше всего.

А я это только после группы прочувствовала. Тогда даже не знаю, что сказать. Может, организм действует так как привык, на автомате... А раз иногда получается, то со временем, постепенно организм перестроится и привыкнет к новой модели поведения...

[Марина]

Мариш)))

+мульён)))

Согласна с тобой.Сначала поняла это умом,а потом и приняла,как часть себя.И теперь отслеживаю,по текстам и обратной связи-что задевает.что нет.
Если цепляет занозой-ищу ответ в чем дело...интересно так)

На самом деле, здорово интересно!
Это Джубалу нужно сказать спасибо. Лично я без группы вряд ли бы смогла это именно прочувствовать.

[Оля_скря]

Ты написала все четко и ясно, Марин. Очень хорошо сформулировано. Только вся проблема в том, что я это уже поняла. И даже не сейчас, а несколько раньше. Но несмотря на это, реакции все равно продолжаются. И на провокации ведусь, и сама негативно реагирую...
Да, мои болевые точки, ничьи более. Я это знаю, но не могу ничего поделать, когда на них давят. Иногда получается, но редко.
Вот это-то и наводит на мысль о том, что со мной что-то не так, что я неисправимая. Это меня и печалит больше всего.

Юляш, привет)))
Юль, так и будет дергать, покуда ты в сценарии.
Мало понять, надо - выйти из сценария. Тогда и только тогда что-то начнет меняться и болевые уже не будут болеть (не уверена, правда, что не появятся новые).

Ты в закрытом последние странички почитай, там Джубал все хорошо объяснил.

Тебе нужно понять, какой сценарий ты отрабатываешь своей реакцией (это тоже тебе объяснили уже) и выйти из него. Совершить ДЕЙСТВИЕ.
Правда, не знаю какое, в твоем случае
Воть.

ЗЫ. Я тоже рассопливелась сегодня....

[Veta]

Деффченки,когда мне плохо,я или музыку включаю,повеселей или фильм смотрю,легкий или пишу,что чувствую или на улицу иду,хоть вокруг дома пройти...ну можно еще что-то придумать...полегче становится...может кому поможет)

А еще,хорошо юмор читать...мне чувство юмора так ну очееень помогает)))

[Марина]

Юль, так и будет дергать, покуда ты в сценарии....

т. е. смысл такой. что мало понять свои болевые точки, нужно еще от них избавиться?

[Veta]

На самом деле, здорово интересно!
Это Джубалу нужно сказать спасибо. Лично я без группы вряд ли бы смогла это именно прочувствовать.

Спасибо,Джубалу))))Я б тоже вряд ли б....

Уряяя,группе!!!

[Марина]

Деффченки,когда мне плохо,я или музыку включаю,повеселей или фильм смотрю,легкий или пишу,что чувствую или на улицу иду,хоть вокруг дома пройти...ну можно еще что-то придумать...полегче становится...может кому поможет)

А я когда мне плохо, наоборот агрессивную музыку включаю.

[Джуличка]

Юляш, привет)))
Юль, так и будет дергать, покуда ты в сценарии.
Мало понять, надо - выйти из сценария. Тогда и только тогда что-то начнет меняться и болевые уже не будут болеть (не уверена, правда, что не появятся новые).

Ты в закрытом последние странички почитай, там Джубал все хорошо объяснил.

Тебе нужно понять, какой сценарий ты отрабатываешь своей реакцией (это тоже тебе объяснили уже) и выйти из него. Совершить ДЕЙСТВИЕ.
Правда, не знаю какое, в твоем случае
Воть.

ЗЫ. Я тоже рассопливелась сегодня....

Приветик, Оль...
Я иногда перечитываю, пытаюсь понять, но еще хуже запутываюсь.

Попробую сейчас в закрытом прочесть то, что ты сказала.
Насчет сценария и действия мне немножко объяснили, но все-таки это сложно. Очень сложно.

зы. Не болей. Я вот уже четыре дня мучаюсь.... Из-за этого даже соображать трудно.

[Оля_скря]

т. е. смысл такой. что мало понять свои болевые точки, нужно еще от них избавиться?

Не, Марин, от них не избавишься, пока ты будешь крутить одну и ту же пластинку. На месте старой царапигы так и будет заедать.
Надо сменить пластинку.

Ты в закрытом посмотри. Я с Джубалом разговаривала на последних страницах. Там все понятно, на моем примере. Если не понятно что-то будет, я могу объяснить. (только не здесь).

[Джуличка]

А я когда мне плохо, наоборот агрессивную музыку включаю.

Я тоже. Я вообще люблю именно такую музыку.

[Veta]

т. е. смысл такой. что мало понять свои болевые точки, нужно еще от них избавиться?

Ну в принципе-это ж и делаем.Разбираемся,ну каждый в своем,понимаем,что происходит,откуда ноги растут,ну и по идее,когда высвечено и понято,избавлятся и не нужно-само уходит...ну у меня так.Этому чему-то питатся во мне уже нечем,ну оно и сваливает.))

Ну вот так,как-то...

[Оля_скря]

Приветик, Оль...
Я иногда перечитываю, пытаюсь понять, но еще хуже запутываюсь.

Попробую сейчас в закрытом прочесть то, что ты сказала.
Насчет сценария и действия мне немножко объяснили, но все-таки это сложно. Очень сложно.
зы. Не болей. Я вот уже четыре дня мучаюсь.... Из-за этого даже соображать трудно.

А кто обещал, что будет легко?(С)))))

Что надо СДЕЛАТЬ тебе, в твоем случае, я тоже не поняла, если честно. :huh:

[Джуличка]

Деффченки,когда мне плохо,я или музыку включаю,повеселей или фильм смотрю,легкий или пишу,что чувствую или на улицу иду,хоть вокруг дома пройти...ну можно еще что-то придумать...полегче становится...может кому поможет)

А еще,хорошо юмор читать...мне чувство юмора так ну очееень помогает)))

На самом деле мне не грустно, мне плохо. Меня бесит, что я болею.

Сейчас книжку пыталась читать. Не могу. Не читается. В сон сразу клонит.
Юмор меня сейчас бесит, тупым кажется.