О половом воспитании мальчиков

[Lita]

Лита, а можно Ваше мнение по вопросу темы? Пусть Вы - мама девочки, но... Вы ж таки психолог )) И потом... мало ли.. дело молодое, можно ещё и мальчика родить

Так что , плиз, мнение - в студию ))

Ален... ну, вот честно, как на духу.)
Воспитание мальчиков для меня - терра инкогнита...
К тому же, я ведь не детский психолог. Хотя и мальчековый, да.))) Подавляющее большинство моих клиентов - мужчины. Так что по роду профессии имею дело уже с результатами воспитания мальчиков или его отсутствия.

Почему-то с самого начала своей беременности была уверена, что будет девочка.)
А кто такие маленькие, новорожденные мальчеги, как-то плохо представлялось и еще тогда казалось чем-то неизведанным, чего с ними делать и как именно воспитывать из них мужчин.))

У меня ведь и братьев нет, процесс мужского воспитания (да и женского) маленьких мужчин наблюдать не посчастливилось, так что в детстве Папа - самый главный был и единственный мужчина, а его воспитывать как-то так... сама понимаешь.)))))


А что дело молодое, это да.) Может, еще и придется мальчика воспитывать.
Потому прислушиваюсь с вниманием ко всем подобным разговорам.

А на мам мальчиков смотрю с уважением и интересом.)
Тоже - почти инопланетянки для меня.


У тебя мальчик или девочка?

[Светланка*]

Кому нужно - купит за денежки. И знания об оргазме, и знания по воспитанию сыновей. В чем проблема, собсс-но? ))

Проблема в людях, то бишь, в том, чтобы найти спеца, которому доверяешь и профессиолизм которого для тебя не пустой звук из какой-нить "замечательной" характеристики с сайта или рекламного буклета.

Уважаемые собеседники, закроем тему? Как считаете?

Не надо, Чудо, надумаем еще че-нить)))

[Lita]

Проблема в людях, то бишь, в том, чтобы найти спеца, которому доверяешь и профессиолизм которого для тебя не пустой звук из какой-нить "замечательной" характеристики с сайта или рекламного буклета.

Кто ищет, тот всегда найдет.)

Кстати, чем плохи характеристики с сайтов?))

[Чуда]

Подавляющее большинство моих клиентов - мужчины. Так что по роду профессии имею дело уже с результатами воспитания мальчиков или его отсутствия.

Лит, в таком случае кому, как не тебе -- знать как НЕ НАДО. Поделись?
Ну, хоть на каком-нить примере..

[Lita]

Лит, в таком случае кому, как не тебе -- знать как НЕ НАДО. Поделись?
Ну, хоть на каком-нить примере..

Чудушка... ну... уже столько раз говорено, переговрено мною...)
Как там... станки-станки-станки.)))


Основные траблы, с которыми приходится возиться в психокоррекции - это изначально гиперопека со стороны матери, то есть, маменьки сынки. Учитывай специфику моего профиля, работу с зависимостями разного рода.

Мне уже кажется, что все все про это знают?)) Нет?)

[Lita]

Браво, Наг.


Спасибо за интересный пост.)

Гиперопека ("доминирующая гиперпотекция", если точнее) имеет место у большинства тех, кто ПОПАДАЕТ в поле зрения наркологов, особенно - наркологов , практикующих в бюджетных ( муниципальных) учреждениях.
У тех. кто ПОПАДАЕТСЯ.
У тех, кто ТАК И НЕ ПОПАДАЕТСЯ ( или - попадаеится, но не наркологам. а в тюрьму) преобладжают другие формы неадекватного семейного воспитания - в первую очередь, гипоопека и потворствующая гиперпротекция..

По первой его части замечу, что оба другие варианты тоже регулярно мне попадаются в практике, и гипоопека, и потворствующая гиперпротекция. (ПГ)

После тюрьмы, как Вы понимаете, тоже к нам возвращаются, на учет.))

А ПГ вообще дает случаи, как под копирку, даже не интересно.)) Как с одного конвейера.)
Приходят втроем, мама,папа, сын.))

- Вот такая беда... Как же так? Все для него старались, бизнес успешный, дом полная чаша, машину купили, отправили учицо в другой город... Квартиру сняли... Денег давали... Что делать, доктор?

[Lita]

.... "а он- на папу топ ногой, на маму : "Старый сюк!"
поптытка построить антисценарий.
если папа пил. то он будет двигаться.
чтобы стать еще большим бабаем.
и это уже вовсе и не "антисценарий" в итоге\. а доведение родительского сценария до логиченского концаю. то есть до абсурда.
.

Нутк... и тут, панимаите ли...) Как под копирку.))
Мама - яркая, много говорящая. Папа - тихий, сдержанный, в тени как-то держится.

Ох уж мне эти мамочки сыновей....

Папа не обязательно пьет, если бизнес есть. В трудоголизм уходит. Часто именно так пить и бросает, типо, жисть наладилась. Ан нет, подкаблучничество таки до добра не доводит... Или... таки бывает?))

Все от каблука зависит?)

[Мирная]

Я знаю некоторых мужчин, которым не помешала мамина опёка идти своим жизненным путём. Примеры множество артистов, которые заканчивали технические институты для родителей и шли своим путём. Невсегда дети повторяют судьбу своих родителей.

Теперь по поводу полового воспитания, мальчик с 3 месяцев начинает трогать свой пенис, к двум годам он различает сексуальный поцелуй от дружеского. Я не знаю, почему так происходит. Почему информация о сексе ребёнком считывается моментально и даже увидев спаривающихся собачек мальчик может повторить эти телодвижения. Он понимает доминирующую роль отца и ревнует, он убирает руки отца от меня , когда тот меня обнимает. Тему не читала всю, но, думаю, даже при наличия мужчины в доме, всё-таки больше важно, какая роль у этого мужчины в семье.

[Lita]

от того, что уже изначально есть некий бинарник- "или-или". и третьего не дано.
там еще дедушка незримо витает

Тень отца Гамлета.


Это Вы про какого именно дедушку?)

Про Дедушку или про дедушку?)

[Оля_скря]

Оленька.. Вы вот о чём задумайтесь. Ведь всё одно
ОДНАЖДЫ мужик это сознаёт. Когда идёт от Жены
ЛЮБИМОЙ налево, так, на перепих. Ага?

Вот только после расщепления времени на СИНТЕЗ
соития и высоких чувств у него уже не остаётся..

А "кризис среднего возраста" вспомните, ага?

P.S. Я за всю жизнь и близкое знакомство с тысячами
мужчин НЕ ЗНАЮ НИ ОДНОГО, кто пусть пару-тройку
раз не сходил налево ))))

Ну, что-то такое я подозревала, одно непонятно – зачем от ЛЮБИМОЙ жены идти на перепих???
Выскажу догадку – привычный сценарий в постели, скучно, предсказуемо, хочется новенького и остренького. Так?
А чтоб после этого остренького крышу не сорвало – нужно разделить в голове секс и любовь. Так?

Ага. Только вот такая беда – меня как-то это слабо утешает.
Не ревную, просто противно такое сознавать и рождается законный вопрос: ну а женщине, допустим, надоело одно и тоже, хотя мужа любит всей душой…. И у нее тоже разделено в сознании, любовь и перепих…. Как на это посмотрит мужчина?

НАЛИЧИЕ ЧУВСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ М-Ж на примеры мамы и папы.
Там , где мамма и папа в присутсивии детей не обнимаются, не целуются, и даже не прикасаются друг у другу вообще всегда есть поблемы.

Ув. Наг, с Новым Годом!
У меня насущный вопрос по этому поводу.
А если мальчик будет расти в «межкультурном» пространстве, как это может совместиться?
Мой муж – товарищ с Кавказа, где все это чувственные отношения не демонстрируются.
Поскольку ему придется часто и подолгу там гостевать, он будет впитывать и их ценности.
Дома одно, там – другое, прямо противоположное. Чем это может грозить?

1. сценарий: моя мама и моя жена- королевы, а все остальные женщины( особенно нижнего звания) - бляди

Вот-вот, там именно так, только немного шире.
НАШИ женщины – королевы, остальные….ну, может и не сразу бляди, но все равно….НЕ королевы.

ПОчему западная "европеоидная " цивилизация не может ниего сделать с исламской цивилизацией - при всем архаизме последней?
Потому что по части мужского шовинизма коса банально нашла здесь на камень.

А вот тут я ничего не поняла.
Можно как-то попонятнее?

[Чуда]

Чудушка... ну... уже столько раз говорено, переговрено мною...)

Ну ладно, Лит. )) Я же - не Володя. Всё не читаю.
А потом, ты же знаешь - когда лучше всего "слышится".. Когда есть личный запрос и интерес.

от того, что уже изначально есть некий бинарник- "или-или". и третьего не дано.
там еще дедушка незримо витает

Ув.Наг. )) А тут, по-моему, вообще мало что можно сделать... Получается, что сын сопьется в том числе и от того, что прадед в Первой мировой НЕ погиб..

[Aksel*]

1 января. 10 часов. Мальчик 4 лет, возится с пластелином. Мама просыпается и спрашивает, чем он таким занимается, и не нужна ли ему помощь.
На что ребенок отвечает: "Это мужская игра, ты ничего в ней не понимаешь, отвернись и спи."
Мама счастлива - мужчина растет. А у меня вопрос (уже давно), мужчина или тиран?
Воспитывая мужчину, как не воспитать тирана, одинокой маме?
Воспитывая мужские качества, которые проявляются по отношению к маме, в том числе. И ведь не всегда это проявление заботы со стороны мальчика, но и отстаивание своей позиции порой...

[87511*]

зы. И кто такой -- Володя?? :huh:

Сеня, быстро объясни товарищу почему Володя сбрил усы Ржу

[Lita]

У меня мальчик и я прохожу с ним все этапы его развития.. Иногда очень сложно, особенно, когда начинались драки , поддерживать его и придушить своё желание пойти и самой разобраться , помешать, применить силу взрослого.

Вот-вот... я ж как раз об этом... Для меня это - пока неизведанный опыт.))
Поддерживаю тебя в становлении в роли мамы сына.

А папа?

Разве это не папина миссия, вмешаться в случае чего?

[Lita]

Вмешаться - во что? Уточни мыслю.

Ну как же... все, что касается драк - как там и чего... это же мужские дела.
Разве маму это должно затрагивать?

Разве что папа по каким-то причинам отсутствует в семье или в воспитательном процессе, что грустно, конечно.

Я не про "вмешаться"... вернее, не только про "вмешаться"... (блин, снова незабвенный Гоша почему-то вспомнился, из "Мск слезам не верит" )

Про сам кодекс чести типо... в драках.)
Мама тут не при делах, это папа скорее должен посвятить и рассказать, что к чему.)


Так?

[Lita]

Должно.. ещё как должно )) Надо быть в курсе душевного состояния ребёнка... уровня его решимости , уверенности.

Да нет, погоди... я не о том... душевное состояние - это как раз мамино, традиционно))

А вот боевой дух, решительность и уверенность... мне кажется, это по командирской части, то есть, по папиной.))

[Enotje*]

Я вообще слабо представляю, как растить мальчика без отца, ну или хотя бы без отчима... То есть растить-то можно, другое дело, что из них вырастает..

[Lita]

Некоторые исследователи поэтому и полагают. что западная цивилизация проигрывает войну с исламской цивилизацией. потому что тем\. кто со стороны запада ведет эту войну. на самом деле не хочется разрушать мир ислама\. а хочется втайне самим жить по законам ислама.

От оно как.

Хочется продолжить парадоксальную мысль: но Запад таки ассимилирует Восток именно благодаря исламским женщинам, пожелавшим снять паранджу, одеть мини-юбку и стать хотя бы премьером, если не президентом.

[Lita]

А ты думаешь, если папа вселяет уверенность, то мама дожна быть в стороне? )) Вот представь: в ребёнка верят оба родителя - это же в ДВА раза больше поддержки.

Ален... ну я тоже верю в своего ребенка.)
Но, как говорится, почувствуйте разницу.

Верить и воспитывать бойцовский дух.

В самом прямом смысле этого слова.


Хотя... оно конечно...)) Афина Паллада и все такое...))

[Lita]

вообще то естественное "разделение функций" таково: мама - это ЛЮБОВЬ ( в смысле- безусловноре принятие)
папа - это УВАЖЕНИЕ ( то есть - обучение "игре по правилам", "обучение" - не в смысле "инструктировние", а в смысле - "воплощение приципов", поскольку у мальчика на отца естественно включается импритинг, если его специально не заблокировать)
Если наоборот ( папа - безусловное принятие поскольку "сын- тоже мужчина") а мама - обучение "игре по правилам": "ТЫ ДОЛЖЕН..... ", то есть - "частичное принятие только при условии"), то, как сказал по аналогичному поводу Жванецкий: "Именно от этого и бывает"

Так и я ж про это.

[Enigma]

"Ты хороший, но в данном конкретном случае ты поступил плохо" вместо "ты плохой!" - это ожидается от мамы.
Когда мама эмоционально отчуждена и не дает понять что принимает в любом случае - это очень плохо.

А если я сержусь и на какое-то время не хочу общаться с ребенком в теплом принимающем ключе, то это эмоциональное отчуждение от него?

Н-р, он не слушается и раз за разом пуляет морскую свинку по полу. Подхожу и шлепаю, и за то, что не слушает, и за то, что свинке делает больно, сержусь и объясняю, почему сержусь.
Но, блин, ведь сержусь же.

[Aksel*]

А если я сержусь и на какое-то время не хочу общаться с ребенком в теплом принимающем ключе, то это эмоциональное отчуждение от него?

Н-р, он не слушается и раз за разом пуляет морскую свинку по полу. Подхожу и шлепаю, и за то, что не слушает, и за то, что свинке делает больно, сержусь и объясняю, почему сержусь.
Но, блин, ведь сержусь же.

Ну мама тоже человек. И тоже может сердится. Другой вопрос как она это делает.

[Enigma]

Ну мама тоже человек. И тоже может сердится. Другой вопрос как она это делает.

Я об том же как сердиться, не нанося урон эмоциональному благополучию ребенка

[Aksel*]

Да! Маленькая оговорочка. Сердится можно только любящей и адекватной маме.

Гнев должен соответствовать ситуации, быть соразмерен поступку ребенка (учитывая его намерения). Он должен быть ребенку понятен ( что происходит и почему). Я помню меня часто просили объяснить, за что я так наказана.

А вот можно ли с ребенком обсуждать справедливость того или иного наказания? А если да, то как?

[Чуда]

Разве это не папина миссия, вмешаться в случае чего?

А лучше всего -- старший брат.

Только промыть ссадины и помазать зелёнкой. Без причитаний.

Вообще-то меня образ боевой подруги- медсестры -- тоже привлекает. Да и понятен он вполне.
Один нюанс! Позаться зеленкой -- весьма даже такое нехилое испытание для мальчишки.
И что бы не было лишних слез -- по-моему И ЭТО лучше делать папе/мужчине.

В свою очередь, исламская цивилизация - это на самом деле матриархат. осущесвляемый силами мужчин ( я не претендую на авторство этого тезиса, это тезис Георгия Чалидзе, сейчас незаслуженно забытого). За всем этим поведением мужчин на самом деле стоят их матери и жены..
Но для постороннего глаза это не очевидно. западному обывателю. особнно, если он шовинист, кажется, что мир ислама - это еще больший мужской шовинизм. чем может себе позволить самый конченный западный хам по отношению к женщине.
По мнению западных мужских шовинистов. Восток - это для западного человека некий недосягаемый Рай.
Хотя бы та же идея узаконенной полигамии ( если не знать деталей)
Некоторые исследователи поэтому и полагают. что западная цивилизация проигрывает войну с исламской цивилизацией. потому что тем\. кто со стороны запада ведет эту войну. на самом деле не хочется разрушать мир ислама\. а хочется втайне самим жить по законам ислама.

Очень интересно, Наг.

Хочется продолжить парадоксальную мысль: но Запад таки ассимилирует Восток именно благодаря исламским женщинам, пожелавшим снять паранджу, одеть мини-юбку и стать хотя бы премьером, если не президентом.

Ну.., одеть мини-юбку -- это революционные потрясения. Я думаю, всё вполне эволюционно может произойти,
скажем - через получение мужчинами, а потом и женщинами - европейского образования.

А если так : " Как ты думаешь, ты поступил правильно?" И послушать ход мыслей ребёнка . То есть не давать его поступку оценочных суждений, а вместе с ним прийти к выводу....

Псевдопедагогическая игра в гуманизм. Извини, Алена. Насмотрелась - до оскомины.
С подростками -- вааще категорически против.

[Чуда]

А вот с этого места , пожалуйста, поподробнее. Я серьёзно.

Да я пожалуй и тут "сниму с себя ответственность". Наг - прекрасно пояснил.

[Чуда]

Как там у Остера во "Вредных советах"?
"Затевая с мамой схватку,
затевая с папой бой-
Постарайся здаться маме-
ПАПА ПЛЕННЫХ НЕ БЕРЕТ..."

Наг! Вы считаете - что типо бегство к маме от папы -- это нормально!? Но это же - "не по-мужски"!

[Чуда]

Лично для меня всё ясно, например то, что игра - это неестественность, показушность , сделанность, а вот интерес к образу мыслей ребёнка и его логическим цепочкам - вот это действительно важно (!!!)

Да ну! А по-мне так гораздо важнее -- любя вовремя нашлепать.

[Птичка Тари]

А если так : " Как ты думаешь, ты поступил правильно?" И послушать ход мыслей ребёнка . То есть не давать его поступку оценочных суждений, а вместе с ним прийти к выводу....

ИМХА, это называется "поставить под сомнение его выбор". = "Поставить под сомнение его способность поступать по-мужски".

Естественно, в ТОЙ ситуации он с ТОЙ его точки зрения поступил единственно правильно.
Иначе бы он сделал по-другому.

И тут задача родителей, ИМХА:
- папы: показать тот самый иной путь.
- мамы: принять мальчика с этой его неудачей.

Но сперва все-таки папа. ))))

И поэтому....

Наг! Вы считаете - что типо бегство к маме от папы -- это нормально!? Но это же - "не по-мужски"!

Боле чем нормально. Это бегство за ПРИНЯТИЕМ.

Частенько так и бывает. Но потом всё равно разбираемся, что и как.

И почему мама шлепнула - тоже разбираетесь? )))

[Чуда]

Остер же откровенно прикалывался
не говоря - цинично глумился.

Боле чем нормально. Это бегство за ПРИНЯТИЕМ.

Жаль, что даже широкоржущие смайлики не передали всей степени моего веселья - над сарказмом Остера.