Всё о Пикапе

[Джубал]

А остальных куда, без запаха? Всем им нужно купить билет на Луну в один конец?

Во взрослости, кстати, задротство тоже можно проправить.

Причём, начиня отсюда же. Вот с этого непосредственного
мальчишеского этапа.

Ну, остановились там. Ну и что? Можно ж и наверстать, да?
Есть школы БИ. Только - БИ должно быть - КОНТАКТНЫМ.

И - придётся пройти несколько лет. Да и пройти пробуждение
танатоса, желания РАЗРУШЕНИЯ. Через унижение, ибо у
инфанта - иным способом танатос не пробудить.

Ещё прыжки с парашютом полезны, да.

НО!

Кто из взрослых пойдёт на КОНТАКТНЫЕ единоборства?
ЖЁСТКО контактные? Ранее ни разу в морду не получав?
Или получав, но не дравшись?

Это ж ужас - там меня будут БИТЬ! Аааааааааа!

Не напоминает страх перед Дамами, мальчики?

[Джубал]

Тезис - кто не дрался в детстве с мальчишками,
после всю жизнь воюет с Дамами © Я

Противоборствующие стороны, победа, ну, вспомним
все эти военные метафоры у пикапёрдов об половых
отношениях?

Покорил, взял.. Ага?

[Джубал]

Санд - агрессивный флуд - предупреждение.

Здесь, ув. Санд, сейчас мужчины разговаривают.

[Dmitry_ua2*]

Талончик к психотерапевту!

Смотрите, Ангелина, Джубал скоро станет миллиардером и не будет с нами здороваться!

[Contradictio]

Кто из взрослых пойдёт на КОНТАКТНЫЕ единоборства?
ЖЁСТКО контактные? Ранее ни разу в морду не получав?
Или получав, но не дравшись?

Это ж ужас - там меня будут БИТЬ! Аааааааааа!

Не напоминает страх перед Дамами, мальчики?

Плюс еще страх того же самого унижения.

[Dmitry_ua2*]

Плюс еще страх того же самого унижения.

Поэтому нужно уметь противостоять стебу и самому уметь стебаться! Научить тебя стебаться, Contradictio?

Не все ли равно, что на тебя скажут? Мне - пофигу. Да я даже еще и подтвержу, что я такой!

[Джубал]

Плюс еще страх того же самого унижения.

Лишения, типо, мужского достоинства. Кастрации.

НО!

Там ведь станут добиваться, чтобы в ответ на
унижение ты не скис, но ЕСТЕСТВЕННО озверел.

Ага?

И после уже - учить преобразовывать это слепой
танатос - в конструктивные действия, таким его
образом - снимая, переплавляя. В созидание боя.

То есть.. То, чему учатся Мальчики в 5-12.

И!

Желательно, на примере - Отца.

[Contradictio]

Поэтому нужно уметь противостоять стебу и самому уметь стебаться! Научить тебя стебаться, Contradictio?

Не все ли равно, что на тебя скажут? Мне - пофигу. Да я даже еще и подтвержу, что я такой!

Я на БИ не был, но что-то мне кажется, что речь не об этом

[Dmitry_ua2*]

Лишения, типо, мужского достоинства. Кастрации.

НО!

Там ведь станут добиваться, чтобы в ответ на
унижение ты не скис, но ЕСТЕСТВЕННО озверел.

Ага?

И после уже - учить преобразовывать это слепой
танатос - в конструктивные действия, таким его
образом - снимая, переплавляя. В созидание боя.

А если стебутся девочки? Озвереть и ударить - низзя. Мораль, однако. Порешат сразу все окружающие.

Поэтому, думаю, нужно также уметь противостоять стебу.

[Джубал]

Поэтому, думаю, нужно также уметь противостоять стебу.

Это отдельно ))))) Сперва - чо попроще.

А стёб - да его нормальный чел попросту -
игнорит )

Когда нет страха получить физически в
морду, и есть умение выдать самому -

стёб.. Да ну ё нах ) Неинтересно )))

[Dmitry_ua2*]

Это отдельно ))))) Сперва - чо попроще.

А стёб - да его нормальный чел попросту -
игнорит )

Почему то сразу вспомнился ролик, смотрел вконтакте. Ученики забрасывают учителя прямо на уроке всякой дрянью как моральной, так и физической.

Но это уже другая тема...

[Джубал]

Давайте вопрос со стёбом чуток позже рассмотрим.

Мы ж покамест говорим о страхе контакта с лицом
противоположного пола, сексуально желанным, да?

А тут, похоже - ключик мы отыскали, спасибо Фрейду
с Юнгом.

[Contradictio]

Друг рассказывал... Будучи подростком пошел записываться в секцию бокса... А он худой сам... Тренер на него посмотрел и сказал - выстоишь против (допустим) Вани столько-то - возьму. А Ваня - бугай и давно занимается... Короч, размазали его на ринге, и в секцию не взяли... Не знаю, может тренер был дурак, но, Дим, согласись, что стебаться там как-то было бы не в тему.

[Джубал]

Почему из той же системы пикапа не взять полезное

А кто против, ув. Санд, агася? )) Я только говорю, что

БЕЗ прохождения периода 5-12, пусть во взрослости, без
прохождения ФИЗИЧЕСКОЙ драки, без

деверсификации страха побоев, физического унижения,
обучения рациональному синтезу танатоса в поведение -

приучения танатоса обращаться ВОВНЕ, не на самою же
собственную личность -

- всё остальное -

ну.. Невроз, невроз )))

Так или иначе висящий на Эдипе (прицепленности к мамке,
и на страхе кастрации, страхе ФИЗИЧЕСКОГО унижения, за
счёт особенностей гинетального этапа особенно ярко
оживающего именно в межполовых отношениях из этапа
фаллического, неврозы которого не дезавуированы и не
терапевтированы в латенте через подражание отцу, через
драки со сверстниками.

[Dmitry_ua2*]

Давайте вопрос со стёбом чуток позже рассмотрим.

Мы ж покамест говорим о страхе контакта с лицом
противоположного пола, сексуально желанным, да?

Совершенно согласен, уважаемый Джубал.

Я вот что думаю. В соблазнении есть 9 стадий.

1. Открывание коммуникации (страх первичного подхода к девушке мы разобрали - откуда он берется). Можно вычеркнуть фактически.
2. Заинтересованность.
3. Вызов доверия.
4. Повышение значимости.
5. Легкое возбуждение.
6. Сближение.
7. Адаптация к месту секса.
8. Сексуальное возбуждение.
9. Преодоление НЕТ.

Шаг второй. Заинтересованность. Как развивать ее? Ведь фактически нужно посещать школы боевых искусств. Но мозг будет стоять на месте. Верно?

Как-то нужно добиться равного распределения времени ребенка в период до полового созревания, чтобы он не только внимание уделял спортивным мероприятиям?

Под заинтересованностью понимается умение как-то интересно преподнести себя девушке, чтобы она заинтересовалась МЧ. Ибо одних навыков карате будет явно не достаточно, для того, чтобы девушке стать интересной.

Давайте вопрос со стёбом чуток позже рассмотрим.

Мы ж покамест говорим о страхе контакта с лицом
противоположного пола, сексуально желанным, да?

А тут, похоже - ключик мы отыскали, спасибо Фрейду
с Юнгом.

Джубалу плюс мульен за раскрытие темы!

[Dmitry_ua2*]

Друг рассказывал... Будучи подростком пошел записываться в секцию бокса... А он худой сам... Тренер на него посмотрел и сказал - выстоишь против (допустим) Вани столько-то - возьму. А Ваня - бугай и давно занимается... Короч, размазали его на ринге, и в секцию не взяли... Не знаю, может тренер был дурак, но, Дим, согласись, что стебаться там как-то было бы не в тему.

Прошу заметить, уважаемый Contradictio. Даже по форуму - между парнем и парнем очень редко возникает стеб.

Зато дамы так и норовят вынести мозг.

[Dmitry_ua2*]

50% детей в школах - из неполных семей.

Вот чтобы не было таких неполноценных семей, нужно уметь восстанавливать отношения между партнерами и добиваться равновесия, а не говорить что "да брось ты его/ее"!

В пикапе есть положительный момент - обучение чувствовать другого партнера. Калибровка поведения! То же, в принципе, есть и практической психологии, только называется по другому.

[Джубал]

Для присоединяющихся к нам по мере движения темы -

Обозрение основных гипотез о пикапе
как способе половой социализации

ОГЛАВЛЕНИЕ ТЕМЫ ВОТ ЗДЕСЬ.

[Contradictio]

Для присоединяющихся к нам по мере движения темы -

Обозрение основных гипотез о пикапе
как способе половой социализации

ОГЛАВЛЕНИЕ ТЕМЫ ВОТ ЗДЕСЬ.

Большое спасибо за оглавление, очень помогло сориентироваться

[Angie]

Зато дамы так и норовят вынести мозг.

Кому конкретно?

Стебут только тех, кто в ответ сливает и истерит, а не ржёт.
С остальными стёб являет собой взаимный обмен шутками и милыми подкалываниями.

[Serex*]

Ув.Джубал

Все же это перегиб в утверждении, что если не дрался, то получился задрот.
Можно сказать, что это оказывает существенное влияние, но я бы не сказал, что определяющее.

ИМХО. Сужу по себе.

Сама специфика детских взаимоотношений безусловно требует "мужской способности", т.е. умения драться.
Потому как в детстве это единственный способ разрешения противоречий.
И вот если мальчик не умеет драться, то одновременно он и не умеет побеждать в противоречиях.
Вот как раз из этого истоки задротства, а не из-за отсутствия "мужской способности".

[Serex*]

И еще момент.

В драке все равно есть побежденный и победитель. Исходя из вашего подхода в любом случае будут те, кто побеждает и проигрывает чаще. Т.е. дифференциация все равно сохранится. И задроты по прежнему будут.

[karlusha*]

Кому это нужно вложить в уши, чтобы мальчикам обеспечили нужные условия?

Всем!
Взять из обучению пикапу полезное... ?
Взять из коммерческого бандитизма полезное... Ага...?

[Птичка Тари]

Свет, ты не догоняешь, честно...
Предлагаю на этом закончить с флудом. ага?)

Лишения, типо, мужского достоинства. Кастрации.

НО!

Там ведь станут добиваться, чтобы в ответ на
унижение ты не скис, но ЕСТЕСТВЕННО озверел.

То есть.. То, чему учатся Мальчики в 5-12.

И!

Желательно, на примере - Отца.

Ув. Джубал.
А вот тут возникает еще один вопрос.

Сейчас женщины занимаются не только воспитанием, но и наказанием мальчиков.
Наказание = унижение.
Как влияет наказание, полученное из рук матери (=женщины) на формирование мужчины?

То, что лежит на поверхности - привычка получать унижение от женщин (кто-то тут говорил про стеб, ИМХА, это из этой же серии)...

А что еще?

[killer258*]

Зато дамы так и норовят вынести мозг.

Женщина слабее мужчины физически, и эволюция компенсировала это повышенной способностью к психологическому насилию и давлению.Что есть-то есть.
Этот психологический поединок затевается с целью выяснения психологической стойкости/уступчивости мужчины. Но,имхо, применяется далеко не ко всем.Если она признала мужчину выше самой себя , тогда вместо выноса мозга можно увидеть и другое поведение (вплоть до заискивающего).
Но даже заполучив такого высокорангового мужчину, женщина будет время от времени всё равно устраивать ссоры.
Ссориться с подругой ты будешь по-любому. Даже если ты очень уравновешенный, и необидчивый . Для того, чтобы поссориться с женщиной, не нужно ничего предпринимать, она все сделает за тебя. Ссориться женщины умеют, у меня складывается такое ощущение, что они любят и постоянно практикуют это на разных уровнях. Такова природа.Как только начнёшь общаться с женщиной более или менее плотно , с её стороны начнётся игра в «перетягивание каната». У кого раньше, у кого позже, но начнётся, это я часто наблюдал.Идет выяснение, кто круче, у кого выше ранг и кто в итоге будет командовать.Если ты перенесешь пару-тройку по-настоящему сильных скандалов, жестко и уверенно стоя на своем, и выйдешь из них победителем, то в дальнейшем у тебя крупных скандалов не будет. Хотя пробовать тебя на прочность всё равно время от времени будут. Имхо это осталось с тех времён, когда первобытная женщина должна была быть уверена в том, что её мужчина по-прежнему силён , всё ещё способен валить мамонтов и не пора искать другого.
А ещё имхо, некоторые женщины провоцируют мужчин на ссоры, чтоб после выплеснувшейся энергии потом произошёл бурный секс. У моего друга как раз именно так и происходит. Она его доводит до белого каления, пока он не взорвётся , как сотня тонн тротила,и не схватит её, но заканчивается всё безумным крышесносным сексом. Видимо, таким способом она пробуждает в нём тот самый упоминавшийся Джубалом танатос.

[killer258*]

Наказание = унижение.
Как влияет наказание, полученное из рук матери (=женщины) на формирование мужчины?

То, что лежит на поверхности - привычка получать унижение от женщин

в этом случае потом мужчине никогда не избавиться от своих страхов перед женщинами, потому что мужчина, пребывающий в
страхе, кроме ненависти, у женщины ничего вызвать не может. У мужчины при этом как раз и закладывается подчинённость жещине, и страх перед её недовольством, что во взрослом возрасте потом и даст о себе знать в полную силу.

[killer258*]

Это Ваши личные выводы? :huh:

Во всяком случае, мне кажется, что это так. Это очень хорошо подтверждается ,когда идёшь по улице , и то и дело из окон квартир доносятся громкие возмущённые женские обличительные вопли, из которых слышно, как женщина "наезжает" , видимо, там на своего муже. Причём, ответов мужа, обычно, не слышно. Очень распространённая картина.Даже ходить далеко не надо. В выходные хочется поспать утром, так нет крики скандала с соседней квартиры доносятся даже через двери и балкон. Опять она "пилит" своего мужа,причём на очень высоких оборотах, уж не знаю, что у них там,может, пилит за то, что в связи с кризисом ему стали меньше платить на работе, не знаю, но её крик просто достаёт меня реально.И по вечерам та же картина.

[Птичка Тари]

Это Ваши личные выводы? :huh:

Свет, это твое поведение на форуме.)))))))))))

[killer258*]

мне кажется, что появление в последние десятилетия женственных и нерешительных мужчин и повышение агрессивности женщин как компенсация этого,- это последствия неполных семей. (многго появилось женщин с решительным, по-мужски агрессивным поведением) А выросшие в таких семьях в свою очередь генерируют такие же неполные семьи, в конечном итоге. Круг замкнулся?

[Джуличка]

В драке все равно есть побежденный и победитель. Исходя из вашего подхода в любом случае будут те, кто побеждает и проигрывает чаще. Т.е. дифференциация все равно сохранится. И задроты по прежнему будут.

Сереж, а неуверенные в себе парни-задроты не дерутся вообще.