о.к какие другие выводы можно сделать из фактов:
она спилась - он ушел
он ушел когда дочь выросла
он взял-выростил чужую дочь и не бросил на полпути
ну серьезно давайте прикиннем какие другие выводы?
потренируемся.
мои выводы я уже привела, мне кажется эти факты как ни назови - остаются фактами. и выводы можно сделать разные но разница будет не принципиальна, все выводы будут примерно в одном диапазоне - и все эти выводы возможно проверить при дальнейшем сближении - и обязательно нужно это сделать. ну или не сближаться дальше.
как-то так
--- Добавлено ---
то есть это такие ценители искусства мыслежуйства
сначала они сами на него ведутся(когда пошла за козла) а потом сами им занимаются(когда поливают потом и бесконечно на разные лады перебирают его недостатки - это же тоже мыслежуйство)
--- Добавлено ---
в принципе это тоже самое что я и думала об этом - некоторые люди тупо не думают головой. просто никогда.Ну. Не все смотрят на любовь как на фактёж. Некоторым и мыслежуйства достаточно. Многим.
В любом случае, у дамы из вашего примера явно есть какое-то влечение в адрес бывшего.
А какое именно, бог весть.
так выходит...
Ну я тут не совсем точно выразилась
Мыслежуйство активно поддерживается культурой, что мы имеем сегодня в данном гос-ве.
Поэтому чел, имеющий какие-то личные или сценарные заморочки, может находить для себя приемлемым "мыслежуйство".
Одно на другое накладывается. А стимула задуматься о силах, управляющих им, нет. Вот и зависает годами.
ё-маё, я это и имею в виду. Только с другой стороны.некоторые люди тупо не думают головой. просто никогда.
Мдя
я о том что из того что говорит претендент на отношения можно вычленить факты - на их основе сделать выводы о том нужен тебе такой или нет - потом свои выводы надо проверять если будет желание продолжать, проверять нужно также на основе фактов уже из совместного времяпровождения
обо всем этом я говорю на примере конкретного мужчины.
--- Добавлено ---
то есть это из серии "дерьмо случается" то есть "бывают в жизни дураки"
это не понять и не осмыслить а это просто принять и все, и движок в собственной дурости и она же все объясняет?
Можно. Вообще, я тут как-то рассказала одному мужику (реальному, не виртуальному) про свои личные события.
Он был искренне напуган и начал что-то мямлить о том, что "женщина должна быть верной".
Так что я честно буду всем говорить, что С. меня бросил с малышом, и он козел, так, пожалуй, получше будет....Шучу)))) не буду я ничего такого никому говорить, инглиш надо совершенствовать, слабенький он у меня....Джека Лондона в оригинале читать тяжело((((
--- Добавлено ---
Это вы о чем, ув. Ханум?
Простите, не поняла.
то есть это из серии "дерьмо случается" то есть "бывают в жизни дураки"
Ну да.
У меня с дураками вообще туго((( Не получается людей считать тупыми, вот досада, уже столько было неприятных ситуаций из-за того, что я считаю чела умнее, чем он есть(((
Вы счас о чисто рациональном подходе говорите, а у людей же еще и подсознание есть - у которого свои приоритеты
В результате и получается, что "факты" человек воспринимает через призму защит
Что-то тупо вытесняется (потом говорят "ой, звоночки же были, а я ничего не видела")
Что-то рационализируется - типа "бывшая жена была дурой и истеричкой" или "это его мама против меня настраивает"
понятно что получается не у всех, кто-то ошибается
но тогда кто виновать что за козла вышла - думала зубр - сама ошиблась\протупила
отсюда: причитать что БМ казел - это значит что она должна "изо всех сил лупить себя по макушке"(с)
ну то есть это все равно что бегать и говорить: а Вы знаете? я такая дура-такая дура, сча Вам расскажу какая именно...нашла себе казла, родила от него ребенка, а теперь живу одна с ребенком-инвалидом, мучаюсь а он нас знать не хочет...
вооот, я поняла что меня в этом цепляет - я не знаю как на это реагировать когда мне такое рассказывают
ну что делать - посочувствовать? - боюсь что в данном контексте сочувстве будет = обосрать саму женщину. ну признать что ее муж казел=признать что она дура, а что родила от него так и вообще....
словом сочувствоватьк ак-то и глупо и хамство и не хочется
я теряюсь
Имхо, в таких случаях люди ждут, что их выслушают и поддакнут: "Дааа, ну и козел твой бывший, на чаю с плюшками".
Хотя не всегда. Бывает что ждут: "Ну и дура же ты. Почему другого не найдешь? Вот я тебя щас познакомлю".
Вообще, смотря какие у вас отношения.
Да нет, с чего вы взяли?...сочувстве будет = обосрать саму женщину. ну признать что ее муж казел=признать что она дура
это у вас такая конструкция, совсем и не для всех это так.
Да почему дура-то?
Одно дело выйти замуж за запойного алкаша, к примеру, и надеяться его перевоспитать
Это дурость, да
А предсказать, что муж не захочет растить ребенка-инвалида - из области фантастики
О таких вещах никто заранее и не задумывается, ИМХО
Почему глупо, если человеку хочется сочувствия?словом сочувствоватьк ак-то и глупо и хамство и не хочется
Например так:
Ну почему сразу "дура"?)))
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Ну ошиблась. Была бы дура - оставалась бы с этим кАзлом.
А так - ушла. Значит, учится на ошибках.
Помнится, ув.Джубал говорил, что женщина может ошибаться три раза.
Сейчас попробую поискать, где это было
Не мы такие, жизнь такая. От сумы и тюрьмы (плохого мужчины/дурака-начальника/нужное вставить) - не зарекайся.
Фатализм. Если его в меру, так это вообще хорошо. Вот какой смысл этой женщине сейчас главу пеплом посыпать, мол, я действительно дура?
Экологичнее уделать отсутствующего бывшего.
она сама ушла и потому что он казел - с ее слов. речь не идет о том что папа отказался от ребенка-инвалида, речь идет о том что он казлина - казлом был - казлом остался....
потому что если хочется сочувствия - логично как-то говорить о своих трудностях а не обсирать БМ
и потоум что посочувствовать в данном случае=назать жену дурой
ну вот у меня примерно так: чувак залез в распред-щиток в надежде что там кафе-мороженное а потом выбежал и орет, я-то дууумал а таааам меня обманууулииии, там темно, не дают мороженное и бьют током, я сразу видела что-то не то, но надеялась....
как-то так
Анекдот вспомнился бородатый
Женщина на исповеди:
- Батюшка! Дайте мне разрешение на развод с мужем!
- А в чём дело, дочь моя?
- Каждый божий день пьёт! Не работает! Меня бьёт!
- А что же ты за него замуж-то пошла?
- Дура была!
- Вот видишь, а он тебя, дуру, замуж всё-таки взял...
конечно нет никакого смысла, а поливать грязью - это "уделать"? то есть уронить собственное достоинство -это как-то кого-то уделает
если ты жила с казлом, рожала от казла - ну кто ты после этого? мазохистка и тее именно так надо - тогда живешь и радуешься. ну или дура.
и потом что значит "не зарекайся"? головой подумать можно же? ну хотябы попробовать? или так нормально: встретила-понравился-пожила-родила - нет. не подошел. следующего пробовать буду. - нормально так чтоли? методом тыка. хотябы попытаться подумать можно же? ну а если ошиблась - то тут не фатализм, тут ошиблась. а ошибившись человек на кого пеняет? - и вот тут все на местах - посочуствовать, поддержать и прочее...никто меян не вынуждает никого называть дурой.
--- Добавлено ---
доля истины
мне нравится анекдот про судьбу - знаете такой?
--- Добавлено ---
это не фатализм - это перекладывание ответственности.
пробую, не получается, упирается вот во что:
ошиблась-развелась - значит сделала выводы, приняла к сведению, изменила что-то и занимается своей жизнью дальше, ищет мч с учетом допущенных ошибок - респект и уважуха, поддержу, обниму, пешком прийду с плюшками.
НО
ошиблась-развелась-не делает выводы, ругает мужа и раз за разом доказывает что он казел с аргументацией - буд-то это как-то объясняет произошедшее и на него перекладывает ответственность - живет этим.
ну как тут сочувствовать?
начинаю серьезно подозревать что постоянные росказни что БМ казел(и тут дура в квадрате - отпугивает же такое поведение от человека нормальных здравомыслящих людей) - это попытка переложить ответственность на него, невозможность принять свою ошибку....
--- Добавлено ---
нет
вот представила:
если она сама себя признает дурой, и продолжит поливать БМ - ничего не меняет
если она скажет что она была капец как права и никогда в жизни не ошибалась, но прекратит поливать БМ - респект и уважуха
меня в тупик ставит именно поливание БМ
тут прикуп не скрыт ничем его можно хотябы попытаться узнать, люди именно так обычно и делают - узнают друг друга прежде чем детей рожать
жили-были три сестры: одна жадная, другая злая, третья и умница и красавица и добрая и щедрая и рукодельница и все-все
пришла к ним судьба, говорит:
пойдемте, девки, я Вам мужей выбрала
первую, жадную, отводит к богатейшему и щедрому купцу, он ее задарил и все-все ее капризы выполняет
вторую, злую, отводит к добрейшему мужику он ее на руках носит и любит невероятно
ну третья думает - ща пойдем, уж мне-то она настоящее сокровище припасла, раз сестрам вон как посластила а уж мнееее....
приходят: лежит в канаве пьянь-рвань на мужика не похож
третья сестра в ужасе: за что? ведь вон сестры и хуже а им вон как а я-то и добрая и щедрая и стараюсь и умею все - ну как так?
судьба отвечает: да, все так. ты самая-самая и заслуживаешь большего, но посмотри на него - пропадет же совсем, куда он без тебя...
навеное так: мне сложно посочувствовать когда чел сам башкой своей не думает и лезет куда попало - а потом жалейте его а он пожалуется и снова полезет - ответсвенность на ком угодно только не на нем "я городская сумасшедшая, я за автобус не плачу"(с)
взрослые люди считающие окружающих(или жизнь) ответственными за их поступки - вгоняют в ступор, вызывают раздражение и агрессию - потому что дурак=опасность. ну по принципу "чужак в стае"
я ж на войне все время....а тут дурак - пусть лучше он будет рагом, враг-дурак гораздо приятнее чем союзник-дурак.
как-то так наверное....
Какая, простите...эээ....неприятная притча (впрочем, суть мне ясна, мол, судьба-злодейка. меня просто на темах справедливости-несправдливости стабильно подрывает, так что я бы точно не запала на такую историю, но спасибо, очень интересно )
Нет, я не знала ее.
Та я не спорю, ваша мадам, раз столько времени тратит на жалобы, дурная, конечно, если по-житейски.тут прикуп не скрыт ничем его можно хотябы попытаться узнать, люди именно так обычно и делают - узнают друг друга прежде чем детей рожать
Просто вас то почему так ее дурость задевает?
А, поняла, вы хотели ее принять в стаю.
--- Добавлено ---
У вас точно не перенос?
Никто при вас мужчин не поливал грязью в детстве?
не поняла это про что?
у меня было так: вижу такое сообщение про казла - чувствую тупик и ступор - отчетливо непонимание "как так? а что очи не бачили що куповали?"
потом стала как-то для себя искать понимание этого своего ступора
рационализация конечно есть, ну вот я напрямую спрашиваю - мне пока иначе никто не объяснил
Прикол в том,что есть гнев на мужа .
Но выражает она его словами.
Причём на сторону.
Если бы гнева не было,это были бы мёртвые отношения,ни любви,ни ненависти.
Лень про человека разговаривать,пустое место.
--- Добавлено ---
Мне кажется ваше осуждение идёт от страха ошибки , не можете понять какой на самом деле ваш муж со слов его бж, есть какой то потаенный страх на эту тему.
Но кажется вам,что вы лично все просчитали.( защита контроль,просчитать и контролировать свою жизнь)
Как эти вещи все поймёшь ....?
Почему человек изменился рядом с другим? Что у них пошло не так...?
--- Добавлено ---
Ув.ханум,а что непонятно то?
В поносильню что ли не ходили,когда люди злятся,они обзываются .
Уходят те,у кого гнев через дело,а тут через слова
--- Добавлено ---
Вот ещё подумала,что непонятно,как так,сегодня хороший,завтра опять плохой .
Вам непонятно,как они на самом деле к нему относятся при таких переменах????
Гнев и деперсонификация вроде бы....
Ох, я столько гнева через слова вылила на С.
В контакте.
Войну и мир можно было написать. Хотя нет)) только войну)))))
Жаль, что напрямую, но накривую (то есть лить кому-то в уши, на бумагу или в избе) почему-то не работало(( при попытке лить в сторону становилось смешно и совсем не гневно((( плохо это.
Вот бы мне еще столько гнева, глядишь, на доброе что-то направлю.
На гневной волне вообще пишется хорошо.