Почему вы считаете, что я не работаю над ее устранением, ув. Птичка Тари?
Да)) От шоколада, вкусной еды, хорошего фильма, удачной сделки, красивой одежды на мне, занятий спортом...)
То есть, нужно сразу огласить весь список? Здесь, сейчас?
Почему вы считаете, что я не работаю над ее устранением, ув. Птичка Тари?
Да)) От шоколада, вкусной еды, хорошего фильма, удачной сделки, красивой одежды на мне, занятий спортом...)
То есть, нужно сразу огласить весь список? Здесь, сейчас?
Ув. Гретхен,
1) в других темах возникают вещи, которые не оставляют равнодушной.
2) ув. Дарья дала обратную связь, что я мало интересуюсь Собеседниками. Теперь я пытаюсь проявлять интерес к каждому, кто отписывается. Возможно, со стороны выглядит не очень. Вы даёте свою ОС, я делаю выводы.
3) что плохого в небольшой перемене темы? Все равно все крутится вокруг главного - как удержать семью, как построить нормальные отношения. Тема цикличная. Мне важно все, что тут сказали, и я пробую все советы.
Может действительно надо отписываться - сделала так-то, результат такой-то. Хотя... Вроде я так и делаю... С ребенком что-то поменялось - сказала...
Нет, не понимаю.
Ув. Гретхен, что вы хотели сказать своим постом? Что не нужно разговаривать? Или нужно, но не так? А как?
Ну если честно, не понимаю(((
Я вообще обратила внимание, вы и в прошлый раз мне писали, я думала-думала, но до конца не поняла.
С папой стараюсь не общаться, не думать о нем, договорилась с няней, что в крайнем случае она к нему съездит продукты отвезет. Чтобы не мне ехать. Больше ничего не могу с этим придумать пока(((
Ну ув. Лючана, ну почему он чужой?! Он же мой папа. Старенький. У него действительно иногда плохо с сердцем, иногда болят ноги и не может выйти из дома. Я договорилась с няней, потому что не хочу брать трубку, если он будет звонить. А звонит-то он только мне, больше нет ни родных, ни друзей. Объективно говоря, он мудак и с ним никто не хочет общаться. Но он мой папа.
где конкретно не поняли, в каком именно месте? может попробуете вопрос сформулировать и задать?
--- Добавлено ---
я примерно такой ответ и ожидала
сколько ему лет? пытаюсь понять насколько он старенький, насколько нежизнеспособный? ходит, видит? сам себя обслужить может?
как часто плохо с сердцем? какой именно диагноз? принимает какие-то препараты?
то, что он звонит только Вам, это тоже его выбор и Вас он абсолютно не касается!
какая Ваша выгода в том, что Вы "помогаете" папе? что Вы от этого имеете? именно эмоциональная выгода?
и Вы не ответили, ОН ПРОСИТ ВАС О ПОМОЩИ? о какой именно?
и Вы взяли на себя ответственность за его мудачество
то, что с ним никто не хочет общаться - это он Вам рассказывает или Вам так удобно думать?
даже если это и так, причем тут Вы? ну не сумел мужчина построить отношения с окружающими, а может ему и не надо, а может он каждому с кем общается, так говорит ......, вариантов уйма, но Вы то тут причем в его отношениях с окружающим миром?
Могу, ув. Лючана. Я правильно называю ваш ник, или к вам нужно по-другому обращаться?)
Отношения сохраняются. Пусть даже мы с бывшем мужем разошлись, но мы же не умерли друг для друга! Иногда общаемся. Я очень люблю его маму, хожу к ней в гости, советуюсь. Хм. Но я не считаю ее своей семьей, да.ув. Шиста, ну Вы же взрослый человек, вы же прекрасно понимаете, что нет у папы вашего семьи сейчас, или его семья - это он, один человек, куда он может пустить свою женщину, новую женщину, вторую жену, и это будет его семья, ОДНА семья, и ни какая ни первая, ни вторая ......
Подождите, кажется, я начинаю понимать. Семья - это состояние или процесс? Ну а бабушки-дедушки, папа-мама - разве они не входят в семью? Мне казалось, что входят. Семья это как бы такая территория. Муж и дети - столица, остальные находятся на разном удалении от центра. Вот и папа. Он не в середине, но на моей территории. На него распространяется моя ответственность.
Видимо, вопрос должен звучать так: почему я не вхожу в семью своего отца?
В этом году 70 лет. Проблемы с сосудами, иногда ноги опухают, больно ходить. С сердцем... Ну то ли микроинфаркты, то ли микроинсульты... Было несколько. Не знаю его диагноз и знать не хочу, это еще сильней меня привяжет((( Но иногда он действительно задыхается и не может идти. Было такое год назад, сейчас тоже. Живет в доме с очень крутыми лестницами и без лифта, на третьем этаже. Препараты пьет. Какие - точно не знаю, сам себе покупает.
Вы опять же правы, что это его выбор - не лечиться системно.
И что не звонит другим( Есть еще брат, когда я звоню брату и прошу привезти что-нибудь отцу, тот отказывается. А папа его принципиально не просит, они лет 15 уже общаются сквозь зубы. А друзей нет. То есть, вообще нет.
О помощи не просит, я сама прихожу Он меня виноватит, я ведусь((((
--- Добавлено ---
Он грязный, от него пахнет, когда выпьет - материт всех кого видит по малейшему поводу. Вы бы стали общаться?)
Раньше я считала себя обязанной иногда его выслушивать, потому что никто больше не соглашался слушать.
Никто, кроме меня. Созависимость, короче. Частично я от этого избавилась. Но он же не молодеет, и в 70 лет любому человеку может помощь понадобиться, объективно.
да, все правильно, можно так обращаться
на мой взгляд, границы своей семьи каждый для себя выстраивает сам, как говорится, как решит, хоть соседа с 3го этажа и соседку из 2го подъезда пустит )) и берет на себя ответственность за свой выбор
и если комфортно в такой "семье", то ради бога, а если нет, то неплохо бы подумать - ху из ху
то, что сохраняются отношения - это понятно, Вы может не поверите, но отношения могут сохраняться и с умершим человеком, именно ВАШЕ отношение к нему, даже после смерти может ни чуточку не измениться ))) поэтому смерть как таковая никак не влияет на отношение к этому человеку
я могу поделиться своим взглядом, по-моему, мама и папа входят в семью для детей, т.е. если человек еще ребенок, то ему нужны взрослые в лице мамы и папы, соответственно, если Ваш папа - Ваша семья, то Вы в этой семье кто? Вы еще не выросли?
по поводу столицы, по-моему главные в семье мужчина и женщина, а вот дети и остальное крутиться вокруг этого союза - ну это мой взгляд конечно )))
если Вы вынесли во главу мужа и детей, то где находитесь Вы? мне интересно бы было понять
Я отдалялась от него. Все было более-менее нормально. Потом я делала перерыв в ГВ из-за рентгена и антибиотиков, оставляла дочу дома с няней, а сама планировала переночевать у подруги. К подруге внезапно приехал мч и мне пришлось срочно искать себе другое место для ночевки. К папе и поехала. Больше некуда. Подруги есть, но как-то не все пустят к себе ночевать, да еще внезапно...
Выгода моя? Сейчас у нас сложная ситуация с жильем. Папа говорит - если я умру, вам будет лучше. И он прав. Да, он обуза. Я даже познакомить своего мужчину с ним боюсь, и чтобы к нему ездить, отнимаю время у своей дочки((( Ну, время не критично, нам с дочей тоже нужно отдыхать друг от друга. Если у него будет приступ сердца, а я не приеду, потому что трубку не беру, и он умрет - я себе никогда не прощу.
--- Добавлено ---
Ахаха, точно вы заметили) Я, по ходу, на окраине) А то и на чужой территории на заработках!
хотите угадаю - почему Вам это неинтересно? потому что, Вы поймете, что болезнь у него не такая уж и страшная и все можно решить без Вашего присутствия в жизни папы и это будет выход для Вас из ВАШЕЙ привязанности к папе, а Вы этого очень боитесь и не желаете делать
Вам выгодно "спасать" папу, иметь СВОИ проблемы, жаловаться окружающим, имея оэ этого опять свою эмоциональную выгоду и главное, самое главное!!! - при всей этой беготне по кругу - ничего не менять и ничего не делать!!!
зачем Вы звоните брату, зная наперед, что он откажет? Вам приятно почувствовать, какая Вы замечательная спасительница папы среди "вокруг все гады"!!! вот она самая сласть всех этих действий!!
по-моему выход из этой ситуации очевиден, но Вам он не нужен, т.е. абсолютно!!!
да, это Ваш выбор "жить с таким папой" и иметь от этого все привычные "плюшки", но Вы тогда уж признайтесь себе, что выбрали такую жизнь и не пиняйте на окружающих и не ждите от них благодарности в ВАШЕМ выборе ......
--- Добавлено ---
и Вам похоже там очень нравится!! поздравляю, Вы нашли свое место
Не, вы неправы.
Мне не нравится и я с этим разберусь) Отказываюсь от плюшек, которые дает положение жертвы, и нахожу другие способы привлечения внимания. Вон, картинку дорисовала.
В ком-то веки мне стало дома лучше, чем в гостях, поэтому еду в столицу, выгоняю собак из президиума и кручу обруч))) Крутится, кстати, плохо. Вообще можно сказать никак. Это ПшеПше предложила.
Брату звонила 1 (один) раз, сообщить, что больше не смогу заниматься папиными делами. Теперь моя совесть чиста.
Диагноз не хочу знать, потому что вообще желаю от папиной жизни дистанцироваться. Да я и что он ел на завтрак, знать не хочу, он мне рассказывал постоянно. Раньше)
За пожелание спасибо)
Буду просыпаться и засыпать с мантрой "моя семья - это я и дочка")))
Папа - не мой мужчина.
Хорошо, тогда помогите сформулировать запрос к очному психотерапевту. Я пыталась ему озвучить... двоим озвучивала( Оба махнули рукой и сказали, что у меня этого нет и чтобы я голову себе не забивала. Посоветовали сосредоточиться на сексуальной сфере и добиться-таки оргазма. Что я, в общем, и делала...
Так какими словами мне сказать психотерапевту о своей проблеме? С чего начинать?
Если пси-спец не увидит связи между двумя фактами
1. У вас не ладится секс ни с одним партнёром
2. Вы считаете, что несёте ответственность за жизнь отца-алкоголика
то это ВАШ специалист, ув. Шиста.
Именно с этим специалистом, Вы сможете реализовать своё стремление создавать видимость деятельности. Ну и тратить деньги долго и бессмысленно. Чужие. Не Вами заработанные.
Ув. Птичка Тари. Я попробовала описать проблемы с семьей платному психотерапевту., бесплатному, и разговор с сексопатолога с того же начала. Разными словами говорила. Мне - рекомендовали - больше ебаться! А я не могу ебаться! 9 случаев из 10 больно.
Ровно так и сказать?
--- Добавлено ---
Ага, спасибо, отлично)))
Я была на сегодня записана к психотерапевту в нашейклинике. Муниципальной. На час дня. Поэтому так обрадовалась комментарию ув. No toquen. Пригласили в кабинет чуть раньше назначенного, вот я из него уже вышла.
Вот ответ: это муниципальная клиника и они не решают ни проблемы детско-родительских отношений, ни сексуальные проблемы. (с)
Ну жалко, что. Я надеялась.
Отвечаю ув. No toquen по поводу денег: я лечусь на свои. Именно поэтому каждый месяц у меня стоит выбор, на кого тратить - психолога или сексопатолога. За свой счёт мужчина мне только массаж оплачивает.
И за няню я тоже плачу сама, если в этот день мы не обнимаемся с мужчиной все утро, а езжу лечить свою психосоматику.
У вас какое-то предвзятое отношение, право слово, ув. No toquen.
Кстати, раньше секс ладился, и с мужем, и с любовником, и оргазм был. С любовником точно, с мужем не помню( Память интересная у меня.
О, кстати о памяти.
Вспоминаю - когда слышала на лестничной площадке мамины шаги, а слух у меня отличный, вся подбираласть и замирала, ожидая, что сейчас за что-нибудь ругать будут. Ну и всегда было за что. Почему-то я сидела и читала, даже зная, что скоро мама придет и будет меня ругать за барак.
Потом такое же ощущение напряжения было с мужем. Я слышала его шаги на лестнице... А у меня не сготовлено, не убрано...
И теперь когда вижу на телефоне "входящий вызов Папа", снова сжимаюсь. Опять я что-то не сделала и что-то должна.
Поставлю, пожалуй, его телефон в чёрный список. Чтоб и не видеть даже.
Вы свою задачу выполнили. Вас увидели.
Увидели женщину, которая изо всех сил привлекает к себе внимание. Любыми доступными ей способами.
Истериками, жалобами, навязчивыми хватаниями за рукав.
Даже если Вас критикуют- это всё равно удовлетворяет вашу жажду внимания со стороны "взрослого". Только не игнор- это еще страшнее. Пусть хоть ругают. Только пусть "смотрят на меня"! Не отворачиваются!
Вам стало легче, ув. Шиста?