не позволять вмешиваться = позиционировать свекровь врагом))) Это сильно улучшит отношения? )))
Но вы не догоняете главное - если несколько колебаний воздуха в звуковом диапазоне, проделанные кем-то - это уже нарушение ваших границ, то у вас очень херово с границами, раз от такой мелочи они рушатся...
Потому что нормальная реакция Взрослого (психологически) чела на совет - это или последовать ему. или поблагодарить за заботу и пропустить мимо ушей.
Если вас это так задевает - у вас проблемы.
Хм... а если с другой стороны: стОит ли давать советы свекрови? (Которых она не просит, естественно). Я иногда не могу удержаться от комментария относительно каких-то воспитательных моментов (когда с детьми у них бываем), однажды получила ответ: буду делать, как хочу!))
[QUOTE=Dharma;2507730]я б еще и под подписку ее!
вообще отношение к браку пошло....не знаешь на комм пацанофф женить
прямо такое откровение: в браке будет не все так как ты хочешь. не все его переносят...я вот детям объясняю: не все в жизни бывает так как нам хочется а тут читаешь "а если сноха не хочет...чтобы ей говорили....?!"...ну как так...
--- Добавлено ---
у нее мелкие дети чтоли? относительно воспитания кого советы?
--- Добавлено ---
и это под подписку
Последний раз редактировалось Murmurar; 30.08.2016 в 14:01.
Хех)))
Советы кому угодно давать, не только свекрови, дело приятное. А принимать - не то, чтобы приятное.
Имхо, не обязательно тут замешано детско-родительское.
По крайней мере я с умилением смотрю на тех, кто дает советы в общественном транспорте или еще где насчет ребенка, например.Я мог бы привести целый ряд больших и сладостных радостей жизни, например, любовь, добрые деяния, любимые кушанья, майский день, успех, главный выигрыш и массу прочих прекрасных вещей. Но, размахнись я еще шире, я наверняка не забыл бы про одну согревающую нас радость, доступную каждому человеку, — удовольствие давать советы своему ближнему......
....Вероятно, дело тут, я бы сказал, в сублимированном и чистом злорадстве, которые испытывает любой нормальный человек при виде затруднений своего ближнего. Не совсем ясно, потому ли человек дает советы, чтоб показать, насколько он выше того, кому советует, или же потому, что его толкает на это чувство общительности и любопытства. Ясно только то, что, попадись, допустим, увязшая на дороге машина, возле которой лихорадочно возится шофер, — лежит в пыли или засунул голову куда-то под капот, — каждый уважающий себя человек на минуту остановится, посмотрит с особым удовлетворением на эту возню и потом сочувственно скажет: «Придется вам, дружище, дотянуть свою колымагу до города на паре коров!» — или: «Мне такая пакость и даром не нужна!» Потерпевший ни за что не примет вашего совета, а только заворчит в ответ и грубо от вас отмахнется; вероятно, его разгневало ваше интеллектуальное превосходство.
(с) "Радости жизни". Карел Чапек
Это же мило с их стороны: принять участие в совершенно незнакомых людях.
Обычно советы касаются всяких пустяков, и это забавно))))
Хотя... вспомнилось, что в доме свекрови (мы с БМ ездили в деревню каждый год) этими советами просто душили (я всегда слушалась, конечно, ибо чужой монастырь), если бы я с такими людьми в одном доме жила, я бы спилась быстро. Однажды я не послушалась "совета" золовки по поводу того, как мне вымыть голову, почему-то потом было неловко мне же, она как-то, ну не расстроилась, а растерялась, что ли.
Ну да, как говорит мой знакомый: у нас же страна советов!)
Мне подпись ув. Инти нравится)
Просто вопрос возник: а кто они, собственно, советчики? Если нормальная реакция взрослого на совет вежливо поблагодарить и поступить по-своему, то нормальное поведение того же взрослого в ситуации, которая по его мнению требует вмешательства, какова? Предложить помощь, поделиться опытом, вежливо попросить - так?
тогда, имхо, мать доверила детей в комплекте: дети+шмотки\памперсы+инструкция по эксплуатации
у меня родители долго инструкцию не соблюдали, когда поняли что нет соблюдения=нет внуков дело сдвинулось, но тоже, папа так и не следует им, стараюсь максимально без его участия обходиться
а свекровь как-то сразу: "твои дети как скажешь" - ну вот тоже толи повезло мне а толи я к тому моменту подход нашла(долго без детей жили) - я резала марковку как мне скажут и ездила там сажать\собирать\полоть и все такое, ну реже чем свкрови бы хотелось но работала честно\упорно и строго по инструкции - вот она с внуком также сидела - сказка! мячта!
[QUOTE=Dharma;2507730]Цель взрослых и здоровых отношений, это да... А если отношения - не здоровые? Вот у меня сейчас перед глазами пример: он пьет, она пытается его контролировать. Дедушка с бабушкой к моей дочке приезжали. Я смотрю на них и думаю, уже почти 20 лет люди вместе, она не устает его пилить, он не устает махать на нее рукой. По мне, так они вместе, чтобы ей было об кого убиваться.
Хотя, по-своему они счастливы, конечно... Иначе не были бы вместе...
[QUOTE=Птичка Тари;2507884]Мне же дочку им отдавать водиться(((
Я не хочу, чтобы она усваивала НеПравильные схемы!..
Да не, мне просто интересно за ними со стороны наблюдать, я верю, что ребенок гораздо больше берет от родителей, чем от бабушек-дедушек! Я сама страдала со-зависимыми отношениями. Поэтому меня задевает. Даже подрывает.
Ну вот я тоже читаю темы и понимаю, что мне со свекровью повезло. Советов особо не даёт, готовить и вовсе не умеет))) (не без особенностей, конечно, но кто без них-то, тем более за 70 уже).
Это я порой промолчать не умею, но честно стараюсь) Всегда себе говорю: её отношения (манера обращения и пр) с внуками - это её отношения. Тем более, когда мы на их территории.
Пример. Были у них на даче. Кругом посадки. Дед с бабушкой возятся в огороде, в том числе пропалывают. Сын видит, начинает подражать. Иногда не то "прополет". Вырвал цветок. Бабушка причитает: Зачем ты сорвал цветочек? Он бы ещё рос и радовал нас. Вот ту травку, которая в грядках растёт, её нужно вырывать... и доолго так рассказывает. Причём таким нудным тоном. Сыну 2 года. Я ей говорю: в таком возрасте он не понимает сослагательного наклонения и длинных нотаций. Лучше сказать директивно: я тебе запрещаю рвать эти цветы!
Вот на это я получила ответ: говорю, как хочу!)
ой, а свекровь-то права у Вас
Вы простите но вот какой момент смотрите: дети в этом возрасте очень восприимчивы к эмоциям, в большей степени чем к чему-либо, из поведения бабушки - эмоционально окрашенного ребенок что поймет? что бабушка очень расстроена тем что он сорвал вот такой цветочек, а вот ту травку вон там она сама предлагает рвать и очень даже хорошо одобряет - причем и маркер баббушка задала четкий: разница в том что это цветочек и вот тут а там травка и вон там
получается:
рву вот тут цветочек=бабушка расстроена
рву вон там травку=бабушка рада
сослагательное наклонение он не сечет, но очень четко сечет связь "я делаю-взрослые испытывают эмоции"
и таки да - длительность воздействия закрепляет материал
а короткое и неэмоциональное: это запрещаю - это разрешаю - будет забыто за три секунды
не замечали? то что нас расстраивает и радует - ребенок сечет закономерность и повторяет эти действия миллион раз
а то что мы запрещаем спокойно - забывает через три секунды
у меня так младший(кстати два года) приучился говорить "пупок", вот просто он однажды сказал и так чисто получилось и смешно - я засмеялась, теперь он это говорит всегда когда хочет побаловаться\посмеяться со мной...мне уже не так смешно, он начинает что-то подозревать и все чаще проверяет мою реакцию, проверяет "работает ли "пупок"? а теперь? а теперь? все еще работает?"
Ув. Ханум, это всё (о чём Вы пишете) справедливо для детей постарше. Нотации и апелляция к чувствам)) а ребёнку до 3х лет надо именно "команды" давать. И чёткие обозначения: вот это хорошо, а это - плохо! Эмоциональную обратку - да, тоже. А когда бабушка строит фразу с "ну зачем?" что может ответить (какой вывод сделать) двухлетка? Я уже молчу про пятиминутную нотацию (он уже на тридцатой секунде в своих детских мыслях - вон шмель полетел, ветер подул, папа инструмент включил...)
/В том и петрушка, что речь бабушки не была эмоциональной в том случае./
Последний раз редактировалось Совушка; 30.08.2016 в 20:30.
А, вспомнила, в чём там фишка была. Они с дочерью до этого полевые цветы рвали, делали букеты и венки. Вот он и решил, что на участке тоже цветы годятся для этого))
Так тож смотря какое дело))))
Мы же с ув. Совушкой вроде о тех, кто говорит (?).
Вы как, ув. Ханум, даете советы?))) И как, людям нравится?Просто вопрос возник: а кто они, собственно, советчики? Если нормальная реакция взрослого на совет вежливо поблагодарить и поступить по-своему, то нормальное поведение того же взрослого в ситуации, которая по его мнению требует вмешательства, какова? Предложить помощь, поделиться опытом, вежливо попросить - так?
--- Добавлено ---
А сыну тоже нудный тон не по вкусу пришелся?
Поняла вдруг, что вообще редко такое видела. В основном все как-то бездумно...А уж чтобы кто-то ставил себе целью комфорт со снохой...Гм.
Что касаемо меня, то конечно, я пошутила. Вообще слабо представляю, что буду часто общаться со снохой, если она будет. Максимум - чаем угостить, когда они пришли в гости. Или пусть ночуют в домике для гостей и сами пьют что хотят (хочу такой домик, но пока точно не знаю, могу ли).
Да в том и дело, что сыну-то всё равно. Постоял рядом, покивал, поподдакивал и тут же забыл, на свои дела переключившись))
У неё просто манера такая - с маленькими детьми, как со взрослыми. Оценки тоже. Пример опять "огородный": сорвал сын тыкву, маленькую. До этого дед кабачок срезал, он, значит, пример с него взял. Сорвал и несёт довольный, глаза горят (добытчик же!). У меня первая реакция: Ух ты! (Про себя). Свекровь: ну что ж ты хулиган такой! Зачем сорвал? (Блин, ну почему хулиган? Он же не из шалости или желания навредить. Он подражает, делает, как дедушка/папа! "Он тоже взрослый"! Мне обидно за сына)
Но свекровь безусловно права - она реагирует так, как у неё получается. Своих детей она вырастила и мои "советы" по воспитанию моих же детей ей, разумеется, не нужны.
Мммм....обидно за сына, хотя ему все равно.
Гм.
Вообще, мне это понятно и знакомо хотя в последнее время все меньше.
если ему все равно, мне о чем беспокоится?....
коммуникативно и в таких житейских ситуациях все равно мало влияют на детей не сильно значимые люди, что бы они там ни говорили, или как ни оценивали, а даже если и влияют, то он ребенок и сам постоит за себя или выработает как себя вести.
наверное
Тоже вспомнились огородные конфликты. Моей дочери с моими родителями.
Особенно с дедушкой.
Но там цимес был в другом. Дочь его не слушалась, и, судя по всему назло, он приходил ко мне жаловаться, мол, вразуми.
Я проводила воспитательные беседы, но....сейчас мне кажется до смешного нелепым то, что я старалась ей внушить. Суть была примерно такая: "Дедушка уже старенький, постарайся его слушаться, трудно тебе, что ли"
На это следовала отбивка в стиле: "А чего он!..."
Тут опять же шли мои внушения: "Да пойми же, такой он человек, помягче надо. Ну послушайся разочек"
Мдя
Совушка, милая, Вы меня простите, Вы несколько ошибаетесь
Вы попробуйте довериться свекрови по части как она объясняет внуку - он ее поймет вот увидите
и посмотрите не на то как права-не права свекровь а на то какой результат дали ее действия
сын с тех пор цветочки рвал где не надо?