Страница 16 из 58 ПерваяПервая ... 6131415161718192646 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 480 из 1714
Тема:

Это страшное слово- климакс )))

  1. #451
    Цитата Сообщение от ПшеПше Посмотреть сообщение
    да,вот я даже пожалела,что у мня всего одна дочка,а не все три.
    И что у неё дочка-обрадовалась
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))

  2. #452
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))
    с дочкой это как бы заново переживаешь.
    Я даже спрашивала у женщин-как они переживали беременность сына и как дочки.
    Дочка-это как ТЫ ,опять.
    может это пролактиновая связь?

    у одной женщины,например,мать почувствовала начало родов и приехала к ней без всякой телеграммы из другого горада.
    Ну как связь у близнецов,например.
    А с сыном и невесткой нееее,канал закрыт

    и матерей не любят при присутствии на родах,подрываются)))

  3. #453
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))
    Наверное, так и есть. При двух номинальных бабушках, у меня не было ни одной. Иногда только , на праздниках встречались.

  4. #454
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Распространение своей: идеи, жизненных принципов,
    Вот мы воспитываем детей, учим учеников... Да вот здесь на Веже мы занимаемся по сути тоже распространением некой парадигмы
    Собственно это просто
    Что остается после нас? То что мы создали, идеи которыми мы жили, люди которым мы помогли
    А, ясно.
    То есть, дети - это одна из возможностей распространения, но в норме - не единственная, так?

  5. #455
    Цитата Сообщение от ПшеПше Посмотреть сообщение
    Дочка-это как ТЫ ,опять.
    может это пролактиновая связь?
    Типа, немного через твою матку что ли) Прикольно) А у невестки своя же мама есть, так что все норм)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Наверное, так и есть. При двух номинальных бабушках, у меня не было ни одной. Иногда только , на праздниках встречались.
    Те две бабушки по отцу были?

  6. #456
    Вот ещё подумалось,чем раздражает подмешивание в тему" мужа" в вопросах Ув.Лиэт.
    Фертильность-это лично моё свойство.
    Как и потентность у мужчины.

    его утрата моёй фертильности при сохранности собственной потентности вообще не волнует никак не может сказаться на отношениях
    причём тут утиль,для мужчины остаётся всё так же

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Типа, немного через твою матку что ли) Прикольно) А у невестки своя же мама есть, так что все норм)
    Да.
    Как будто рожаешь маткой дочери.
    И даже начинаешь ловить преимущества,что тошнит не тебя.)))
    удовольствия те же,колясочки выбираешь и пр.

    мы с ней так сблизились за этот период,муж говорит-Вы как две Белки(помните рассказ про мою таксу,у которой была ложная беременность и она нянчила мячики)
    Вот и мы так- трещим о своём,копошимся в каких то тряпочках,колыбельках и тп.

    У меня с матерью,например - такого вообще не было

  7. #457
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))
    Ну как...дочери в бесконечность, а сыновья - "конечность".


    Не могу четко ощущение словить. Просто многие вполне здравые дамы, живущие полной жизнью, но у которых только сыновья, выражали это - что "вот, жаль, я бы хотела дочку, что мне сыновья"

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))
    Кстати, на примере моей род. семьи это видно хорошо.
    У моего брата же дочь. Чуть младше моей.

    И что же?
    Моя мать видела эту внучку пару раз, а отец и я - мы вообще никогда не видели ее, только на фото (хотя в одном городе живем). Потому что у бывшей жены моего брата ее мать сразу как бы себе забрала внучку.

  8. #458
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Ну как...дочери в бесконечность, а сыновья - "конечность".


    Не могу четко ощущение словить. Просто многие вполне здравые дамы, живущие полной жизнью, но у которых только сыновья, выражали это - что "вот, жаль, я бы хотела дочку, что мне сыновья"
    И сестра мужа(у неё сын) и ей 49 лет-тоже опекает дочку,и тоже хочет девочку,всякие передачки ей приносит,вкусняшки,говорит-ооо,я наконец то буду привозить девчачьи вещички,надоели одни пацаны( у нас все у родни дети последних лет ...12-пацаны)

  9. #459
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    В чем разница? Или правда говорят, что дети невестки - это дети невестки, а от дочки - то родные) (для бабушки)))
    А у нас наоборот было. Мама мамы на меня практически не реагировала. А мама отца любила. И как недавно выяснилось больше всех других внуков. Отец у нее был любимый сын, а я - любимая внучка. Но она неграмотная была. Как говорила, что кончала коридоры. Может, этих всех нюансов не ощущала как правильно надо.

  10. #460
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    А, ясно.
    То есть, дети - это одна из возможностей распространения, но в норме - не единственная, так?
    Ну да)
    Просто дети проще - они же на нас и генетически похожи

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Ну как...дочери в бесконечность, а сыновья - "конечность".


    Не могу четко ощущение словить. Просто многие вполне здравые дамы, живущие полной жизнью, но у которых только сыновья, выражали это - что "вот, жаль, я бы хотела дочку, что мне сыновья"
    У парней ветер в голове. Им бы только нож в руку и дорогу под ноги. А девочки всегда дома(с)

  11. #461
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение

    Те две бабушки по отцу были?
    Нет, конечно. Мамина мама растила детей дочери-инвалида. Со мной виделась редко. А папина мама жила в семье дочери, ее детей растила. А я сама по себе в круглосуточном детсаде.
    Я просто не знаю, что это за такое явление- "бабушка". Мои бабушки всегда воспринимались, как принадлежащие моим двоюродным братьям-сестрам, я так, пришей-пристебай.

  12. #462
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Мамина мама растила детей дочери-инвалида. Со мной виделась редко. А папина мама жила в семье дочери, ее детей растила. А я сама по себе в круглосуточном детсаде.
    Я просто не знаю, что это за такое явление- "бабушка". Мои бабушки всегда воспринимались, как принадлежащие моим двоюродным братьям-сестрам, я так, пришей-пристебай.
    Ой а у меня наоборот
    Я в садик не ходила - сразу в школу. А до 6 лет жила с бабушкой, а потом осталась с родителями
    Для меня с бабушкой это какое-то иделически счастливое время как в сказке

  13. #463
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Для меня с бабушкой это какое-то иделически счастливое время как в сказке
    В моих представлениях о бабушке тоже так было в детстве

  14. #464
    Хочу привести статью из блога украинского акушера-гинеколога Наталии Лелюх про механизм наступления менопаузы (и не только). Там есть и про возможность отсрочки наступления менопаузы, и про прочи прелести)) кому очень интересно - найдет ее блог (там картинки еще и много полезного в комментариях к статьям). И вообще много полезного про гинекологию и акушерство понятным человеческим языком...

    Когда пустеют закрома, или сага о маринованных огурчиках.

    Вот, представьте, что вы - гастрономический гурман, и не просто там трюфеля и омары в кисло-сладком бешамель, а такой, от сохи, от бабушкиной печки. И нравится вам, чтоб на столе картошечка толчёная, с маселком и огурчики, чтоб хрустящие из баночки или, чуть помягче и кислее - из бочечки. И, вот, наварили вы картошечки, в погреб спускаетесь (в кладовку заныриваете) а там... а там нету больше ни баночек ни бочечек. Кончились. Истощились. Конечно, вы можете пойти в соседний супермаркет и выбрать себе баночку с огурчиками под яркой этикеткой. Но это уже будет не свое, не родное...
    К чему это я? К тому, что есть ресурсы, есть их использование, и есть предел любому ресурсу - алмазам, газу, терпению и яйцеклеткам.
    Поговорим о закромах наших родных яичников.

    Девочка рождается с миллионным резервом в яичнике. Это такие штабеля из ящиков в которых плотненько друг к дружке лежат яйцеклетки, ожидая инициации.
    К моменту полового созревания из миллионного запаса остается тысяч 400. Как? Куда делись? Были использованы для процессов полового созревания. Ну ладно, ведь осталось то 400 тысяч, этого на много лет вперед хватит. А оказывается, что не совсем так.
    Если это не первый пост, который вы читаете у меня, то вы помните, что в каждом менструальном цикле происходит очень интересное и многошаговое действо под названием - созревание фолликула. Это такой домик, внутри которого сидит яйцеклетка, аки принцесса на троне и ждет момента освобождения и первого бала (это я так называю овуляцию). На картинке яйцеклетка под номером 1, а трон под номером 2, а весь этот шарик - это и есть фолликул.

    Итак, у вас все хорошо с математикой, и вы понимаете, что даже при коротком 21 дневном цикле, в год не более 13 овуляций (при идеальных раскладах), а то и меньше. Ведь не каждый цикл овуляторный. даже у самой здоровой женщины. Значит, на репродуктивный возраст 400 тысяч яйцеклеток хватит с большущим запасом. И слава математике и виват! калькулятору...
    Но гинекология так же далека от математики, как философия от кибернетики.
    Вот и оказывается, что может не хватить. Наши закрома могут внезапно закончиться задолго до стандартных 45-50 лет.
    А если заканчиваются закрома, именуемые овариальным резервом - наступает менопауза и окончание мечты о беременности.
    Этот неприятный диагноз называется: "синдром преждевременного истощения яичников" далее СПЯ.
    То есть - в в погреб за огурчиками, а там пустые полки, гулкий потолок, и деловитые мыши что-то шумно догрызают за стенкой.
    Когда это может произойти?
    В любое время. У меня лично есть пациентка, которой 26 лет. По статистике больших сообществ эндокринологов, до 30 лет подобная история встречается 1 раз на 1000 девушек. От 30 до 35 лет частота возникновения этого синдрома 1 раз на 250 молодых и красивых. А от 35 до 40 лет подобный диагноз устанавливается 1 из 100 умниц и волшебниц. Кстати, после 40 лет точных данных нет, так как ученые исследователи абсолютно уверены, что женщин после 40 вопрос репродукции интересует мало. Ну-ну...
    Самое сложное, это смотреть в глаза, полные слез надежды,и сухо сообщать, что, к сожалению, диагноз подтвердился, безуспешно пытаясь отговорить девочку от "поиска виноватого".
    Потому что "кто виноват" - это уже не важно, а вот "что делать" - это основной животрепещущий вопрос момента.
    "Кто виноват?"
    В 65% случаев возникновения СПЯ причину установить не получается.
    В 25% случаев - это генетический дефект, часто ассоциированный с Х хромосомой.
    В 10% случаев это необратимое аутоимунное поражение яичниковой ткани. То есть, организм женщины начинает воспринимать яичники, как что-то сильно опасное и чужое и бороться с агрессором.
    В 5% СПЯ развивается вследствие действий врачей: операции на яичниках, электротравма яичников при лапароскопии, частые стимуляции и гиперстимуляции яичников, прием тяжелой химиотерапии или лучевой терапии на область яичников.
    "Что происходит?"
    Вот тот, казалось бы, неисчерпаемый лимит яйцеклеток, данный нам природой при рождении может закончится, если:
    - дефекты в Х хромосоме ведут к тому, что не все яйцеклетки способны вступать в цикл роста фолликула. По аналогии с огурчиками: из 100 банок к моменту сваренной картошечки крышку сорвало у 90 банок, и содержимое банок уже никогда не попадет на ваш стол.
    - в нормальном менструальном цикле в рост пускается не один, а несколько фолликулов, достигают определенного размера десятки, в лидеры выбиваются 3-4 фолликула, а достигает размеров доминантного и овулирует один, редко два. То есть, даже в нормальном менструальном цикле используется ресурс не одной яйцеклетки, а десятков яйцеклеток. Как на картинке:

    А в циклах стимуляции мы искусственно запускаем в рост не десятки, а сотни фолликулов, поэтому, конечно, если женщина имела несколько попыток ЭКО или стимуляций яичников, то закрома быстро исчерпаются. По традиционной аналогии с погребком и баночками: вы за зиму не раз в неделю спускались в погреб, чтобы взять новую баночку хрустящих маринованых, а в течение декабря, ежедневно шмыгали за огурцами, потому что то гости, то гостинцы передать, то у сестры токсикоз и она эти огурцы молотит без остановки... а потом - бац! и в январе уже ни одной баночки в погребочке не осталось. А мыши по прежнему что-то догрызают за стенкой...
    - кисты яичников, особенно эндометриомы и дермоидные кисты, они ведь растут, они медленно, но уверенно сжирают близлежащюю ткань яичников. А потом приходит хирург с шашкой наголо, чтобы спасти вас от кисты. Конечно, спасает. Но, или рука бойца дрогнет, или меч окажется волшебным с повышенной поражающей способностью, и удаляется больше ткани яичника, чем предполагалось. На примере погребка: вместо того, чтобы консервировать огурчики, хозяюшка варила клубничное варенье, а место в закромах ограничено. Вот огурчики и заранее кончились. Варенья, хоть залейся, а огурчиков нету... и мыши суетятся и точат жадные зубы.

    "Что делать?
    1. При нарушениях цикла идти к врачу. И говорить об этих нарушениях. Чаще девочки жалуются га длительные задержки (больше 2-3 недель), пропуски цикла, отсутствие менструации по 3-4 месяца. Те же ученые доказали, что в среднем только пятый врач на пути девочки задумывается о диагнозе СПЯ. Предыдущие четыре лечат, что кому понравится, но не СПЯ. А время идет...
    2. Не откладывать репродуктивные планы на после 30. Я, конечно, понимаю, что на всех принцев не хватает, и что карьера, и что "не готова" и так далее, но... но, повторю свою любимую фразу: природе по фиг наш карьерный рост и социализация, природа миллионы лет назад придумала для нас миссию и все в нашем организме этой миссии подчинено.
    3. Если установлен диагноз "киста яичника" и она не функциональная, то нужно решать вопрос с грамотной и своевременной операцией, а не упорно лечиться у травников, гомеопатов и путем наложения фотографий целитилей на область пупка. Злое примечание автора: в дермоидной кисте внутри могут быть волосы. зубы, кости, попробуйте травками рассосать зуб? Если у вас получится - я первая пожму руку вашему травнику и куплю его целительный портрет.
    4. Если диагноз СПЯ поставлен на самом начальном этапе своего развития, то у женщины есть шанс на консервацию яйцеклеток или даже ткани яичника. Это единственный шанс на попытку беременности без донорской яйцеклетки. То есть, баночка с драгоценными огурчиками переносится из погреба в хорошо охраняемое хранилище и распечатается тогда, когда в дом пожалует тот самый, тот желанный гость.
    5. Прием оральных контрацептивов может отстрочить наступление менопаузы, так как блокирует овуляцию и дает шанс на сохранение хоть какого-то овариального запаса.
    А я та самая мышь за стенкой, которая грызет ваш мозг с повторами: если природа дает нам менструации в 12-15 лет, то она стопудово настроена на беременность в 25... а дальше, как кому повезет.
    Ваша доктор Наташа.

  15. #465
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну да)
    Просто дети проще - они же на нас и генетически похожи
    Спасибо за пояснение)

  16. #466
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    .

  17. #467
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Наверное, так и есть. При двух номинальных бабушках, у меня не было ни одной. Иногда только , на праздниках встречались.
    А чего ж тогда папи мать над нами, внучками, так тряслась? Потому что в свое время девочек не родила или потому что папа вообще единственный ребенок и она нами.... эм, восполняла? Она вообще нам никогда ни в чем не отказывала.

  18. #468
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А у нас наоборот было. Мама мамы на меня практически не реагировала. А мама отца любила. И как недавно выяснилось больше всех других внуков. Отец у нее был любимый сын, а я - любимая внучка. Но она неграмотная была. Как говорила, что кончала коридоры. Может, этих всех нюансов не ощущала как правильно надо.
    А от бабушки грамотность и не требуется. У нее другие ресурсы есть.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ritta Посмотреть сообщение
    А чего ж тогда папи мать над нами, внучками, так тряслась? Потому что в свое время девочек не родила или потому что папа вообще единственный ребенок и она нами.... эм, восполняла? Она вообще нам никогда ни в чем не отказывала.
    Если папа единственный ее ребенок, то откуда еще внуки взялись бы у Вашей бабушки, ув. Ритта?

  19. #469
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 088
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да, устраивает. Лучший вариант я вряд ли найду)

    Это очень важно, считаю- сознательно принимать свой выбор, без оглядки и подстройки под других.

    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    А у невестки своя же мама есть, так что все норм)
    У моей бабушки по отцу два сына было. Мой папа-младший). Семья его старшего брата жила на другом конце страны, бабушка ту внучку, может, и не видела никогда.
    А у маминой-одна дочка.
    Я им обоим была ближе, чем сестра моя младшая.
    У свекрови моей первой один сын, и у него один ребенок-наша дочь. Семья у свекрови была большая(две сёстры и брат), очень дружная, клан такой семейный, дочка наша-первая их внучка.
    Так что для нас бабушки -это близкое понятие))
    И дедушки для дочери тоже- все её бабушки при мужьях были до естественного конца.
    Последний раз редактировалось Лиат; 27.04.2016 в 13:59.

  20. #470
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А от бабушки грамотность и не требуется. У нее другие ресурсы есть.
    Это понятно, я уж воспользовалась случаем про нее вспомнить наверное.

  21. #471
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Если папа единственный ее ребенок, то откуда еще внуки взялись бы у Вашей бабушки, ув. Ритта?
    То же верно ув.Креслава. Еще че та вспомнилось что она и мамой то по папиным словам побыть толком не успела. Дед очень строго их держал и строил, она постоянно в работе. И типо папа сам по себе рос.

    Мамина мать троих родила. Еще и сына сестры с внуками воспитывала большим детским садом) Не баловала нас, но и ни кого особо не выделяла. Деревенская простая женщина. Утром накормила выпустила. вечером по головам посчитала спать уложила))) Как то мы сами по моему организовывались вокруг нее.

    --- Добавлено ---

    У нее кстати две дочки и сын. Так вот с ней обычно внучки дочек были. Сын свою не привозил. Или как-то маленькой привозил но более взрослой не оставлял.

  22. #472
    ..Какая-то гнетущая тема. Тут все смириться хотят с потерей возможности рожать, а я..
    Прям неловко стало.

  23. #473
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    ..Какая-то гнетущая тема. Тут все смириться хотят с потерей возможности рожать, а я..
    Прям неловко стало.
    Я видимо до следующего бгц перестала в припадках биться что мне крантец как родить надо. Или это было на рубеже 30ти лет?
    В общем тему эту нахожу даже очень познавательной.

  24. #474
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А от бабушки грамотность и не требуется. У нее другие ресурсы есть.
    А у меня грамотная)
    Она была такая искренняя коммунистка - режессер, журналистка - она была совершенно прямая как полет стрелы что такое страх она вообще не знала как понятие
    А вот мама ее прабабушка моя была неграмотная. Такая деревенская ведьма - знаете к таким до сих пор ездят со всякими болячками отчитывать
    Бабугка жутко злилась на все это мракобесие, но маму свою на самом деле очень любила

  25. #475
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    ..Какая-то гнетущая тема. Тут все смириться хотят с потерей возможности рожать, а я..
    Прям неловко стало.
    Луночка, не тушуйтесь. Вы к рожать еще не приступали Может, потом по-другому эту тему воспримете.

  26. #476
    Цитата Сообщение от Ritta Посмотреть сообщение
    Я видимо до следующего бгц перестала в припадках биться что мне крантец как родить надо. Или это было на рубеже 30ти лет?
    В общем тему эту нахожу даже очень познавательной.
    на чём в пик бгц закусило сублимировать-тем и будете до нового бгц заниматься

  27. #477
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А у меня грамотная)
    Она была такая искренняя коммунистка - режессер, журналистка - она была совершенно прямая как полет стрелы что такое страх она вообще не знала как понятие
    А вот мама ее прабабушка моя была неграмотная. Такая деревенская ведьма - знаете к таким до сих пор ездят со всякими болячками отчитывать
    Бабугка жутко злилась на все это мракобесие, но маму свою на самом деле очень любила
    Прабабушка вообще получается была суперграмотная, только по тем временам. Ведьма, ведунья - это же от слова ведать наверное? Знать то, что другим не дано.
    А дочка ее в другое время росла. Там другие знания стали важнее.

  28. #478
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Прабабушка вообще получается была суперграмотная, только по тем временам. Ведьма, ведунья - это же от слова ведать наверное? Знать то, что другим не дано.
    А дочка ее в другое время росла. Там другие знания стали важнее.
    Бабушка в дет.доме росла. Она родилась в лагере
    Пробабушка ее нашла и забрала уже ей 15 лет было - поэтому они разные такие были
    И муж у пробабушки(с которым они в лагере сошлись) был немец, инженер - он ее во многом воспитывал
    Такой вот вышел разрыв поколений

  29. #479
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Луночка, не тушуйтесь. Вы к рожать еще не приступали Может, потом по-другому эту тему воспримете.
    Я тут просто получается с другого бока.
    И сейчас подумалось, что, наверное кому-то может это быть неприятно.

  30. #480
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    .Тут все смириться хотят с потерей возможности рожать.
    Хм. А ведь есть такие, кто сам соглашается на "досрочный климакс", радикально решая вопрос контрацепции.
    Вот это сложно понять.

Страница 16 из 58 ПерваяПервая ... 6131415161718192646 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Страшное чувство вины за грех, совершенный в детстве
    от rustam в разделе Психология Личности
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 01.03.2013, 00:34
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.07.2012, 11:19
  3. Как забыть очень страшное событие?
    от Крошечка 999 в разделе Психология Личности
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 17:31
  4. слово "Люблю" - как перевести?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 202
    Последнее сообщение: 04.08.2011, 10:05
  5. Это страшное слово Свадьба
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 413
    Последнее сообщение: 19.03.2011, 21:31
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - консультация психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search