Тогда, наверное стоит поступать в соответствии со своей моралью?
Раньше, когда "было острое понятие стыд и позор", глава большой патриархальной семьи просто поставил бы взрослого сына (дочь) перед выбором: расстаешься с .... или выметаешься без наследства и для всех членов "Семьи" тебя больше нет.
и всё.
роль сестры сводилась, максимум, к тайной переписке.
а то как-то получается "понятие МОРАЛЬ" у Вас отдельно, а Ваше поведение отдельно.
По своему опыту могу сказать - Мария, это ухудшенная, доведенная до абсурда, возможно, копия матери молодого человека. Копия не по моральным качествам, а по чертам характера - умеет брать "быка за рога". И еще. То, что молодого парня смогла увлечь/привлечь/прибрать к рукам именно такая женщина - это не просто так, это закономерно, и если его мать и сестра думают, что надо отвадить эту, чтобы он сошелся с нормальной - у него будут ТАКИЕ женщины ВСЕ - не Маша, так другая.
Мария - это зеркальное отражение его матери (и сестры тоже) ПО ХАРАКТЕРУ: не по моральным качествам, не по жизненным целям, не по воспитанию, но по характеру.
И Мария - это не случайность, как хочется думать родным, а закономерное последствие.
По поводу жестокости. Я не жестока. Да, у меня характер сложный. Не спорю. Мне говорят, сталин в юбке. Пусть так. Вы все имеете право на свое мнение? Да. Вы все так же живете по каким то своим личным правилам. Они у каждого есть. Так же и я. Те к кого есть сыновья, ответьте мне на вопрос: ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЕБЕ ТАКУЮ НЕВЕСТКУ? МАТЬ СВОИМ ВНУКАМ? Когда все события и поступки в жизни девушки, дают повод задуматся. Дают повод быть не уверенной. Я Марии задала вопрос, ты хотела бы общаться с детьми? Ты помогаешь им? Ведь она могла бы даже к матери ездить и видется с ребенком, в качестве не био мамы, а сестры например. Она мне ответила, это прошлое. Вы знаете ее версию, по которой она даже рожала их? Я ее спросила, почему она не платит алименты своим детям? У нее долг. Но она хочет себе платье за 70 штук) свадебное. Она хочет работать и свою зп тратить на себя, а муж зарабатывает и содержит семью. Она при брате мне сказала, зачем мне мужик, если я могу и сама потом содержать себя и сына. На что я ее спросила и правда, а зачем? Она растерялась и ушла. Потом брат ей сказал, Маш моя жена будет работать и будет общий бюджет. У них была ссора. Этот разговор (не за детей) был в новогоднии праздники. И еще: нам родители помогли оформить дело свое. Им занимается родственник. Она даже тут рога вмочила свои.
--- Добавлено ---
То о чем Вы говорите, поступил отец. Я высказала свою позицию, только потому что он сам звонил и состоялся разговор. Да я собрала инфу, передала матери. Решение принимали родители. Я сказала от себя, что мое общение с ним может и не прекращатся. Так как я понимаю, что сегодня она есть, завтра нет. А он один. Но, порог дома моего она не переступит. За один стол, я с ней не сяду.
Эх, ув Лара
Вы очень молоды...
И по подростквому категоричны
"Кто мало видел много плачет"(с)
Вам бы поучится нервы близких беречь, причем поучится самой пока жизнь учить не начала
Что же касается брата
Поспорили как-то Ветер и солнце кто быстрее разденет женщину.
Ветер сказал: "Конечно, я! Я - сильнее"
Посмотрели они на землю, а там идет девушка. Ветер налетел на нее, стал дуть. И вот сначала она подняла воротник, поглубже натянула шапку. А он еще сильнее дует. Девушка спряталась от Ветра, найдя себе укрытие. Тогда Ветер совсем поник…
Тут Солнце сказало: «Давай теперь я!»
Солнце вышло, пригрело, девушка вышла из укрытия. Солнышко еще сильнее пригрело, она сняла перчатки, скинула шапку. Солнце стало больше стараться. И вот девушка уже расстегивает пальто, снимает… Становится еще жарче… Закончилось тем, что девушка лежит и загорает.(с)
Раньше, это когда росли родители. Я про те времена. Исключения были. Да, мама обратилась. И я не воюю. У меня складывается впечатление, что Вы все видите ситуацию так: я воюю с братом и его девушкой. Настраиваю кого то и т.д. Но это не так) я с ними в данный момент и не общаюсь.
Я сказала: жёсткая, а не жестокая. Это комлимент был
"Рога вмочила" ?!!!! Класс, я запишу, ни разу не слышала.
Нет-нет, госпожа Лара, лично я бы хотела себе только такую как Выответьте мне на вопрос: ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЕБЕ ТАКУЮ НЕВЕСТКУ? МАТЬ СВОИМ ВНУКАМ?
"За один стол я с ней не сяду" и после этого вы утверждаете что ничего не добиваетесь?
Ваша позиция котегорична. Это не принятие выбора брата.
Если бы ваш брат так же относился к вашему мужу вам бы это понравилось?
И добавлю))) невестку в семью свою?
--- Добавлено ---
Да котегорична. Да не принятие. Аргументы были бы, у брата, тогда и поговорим. И поверьте, на слово) подобного даже близко, супруга у меня бы не было никогда!
--- Добавлено ---
Спасибо.
А вообще мне конечно странно вы сама значит с первым браком (образно) шишек набили, сестра тоже, а брат должен быть идеальным?
С чего вдруг?
оговорочка по Фрейду....((((
Ув. Лара. Вы можете и дальше продолжать изъясняться лозунгами и доказывать, что вы правы.
Но разве от этого воцарится мир в вашей "мега-семье"?
Дело в том, что дети выбирают себе спутников жизни в соответствии с теми сценариями отношений Мужчина-Женщина, которые они вынесли из родительской семьи.
Т.е. выбор вашего брата - он закономерен, причем именно полученным им воспитанием.
Не будет этой "маши" - он найдет следующую, такую же...
И чем быстрее вы это поймете, тем больше у вас шансов сохранить отношения.
Если, конечно, вам хоть немного ценен ваш брат, а не только ваши принципы.
--- Добавлено ---
А какой был ваш первый супруг, если не секрет?
С той позиции, что здесь есть мамы сыновей. И мне стало интересно. Именно мамы (не сестры)))
--- Добавлено ---
У меня нет шишек с первым браком. И с папой моей дочери, у меня прекрасные отношения. Да, был период, после развода, когда он начал выпивать. Я перестала давать дочь. Но это был не долгий период. Сейчас у него семья своя, есть уже второй ребенок. И все прекрасно.
Вы разбираться пришли или отбиваться?
Это вообще не ответ на вопрос "Чего вы опасаетесь"
Ваша, кхм, кхм, "жесткость" - это, конечно, мило очень (так и хочется палочкой потыкать, дабы посмотреть, что вы еще можете)
Но вам пользы не будет от форума тогда((
Ответьте на вопрос:
Чего вы опасаетесь от этой Маши? Что именно плохого она сделать может?
Скажу прямо, как думаю. У меня есть сын и нетакой невестки у меня не будет.Те к кого есть сыновья, ответьте мне на вопрос: ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЕБЕ ТАКУЮ НЕВЕСТКУ? МАТЬ СВОИМ ВНУКАМ?
А, так тема же о брате.
Ну, брат у меня тоже имеется. У него есть дочка, и она мне точно никак не внучка. Племянница.
Там же выше было про внешность и "пожалел"По поводу мотивов: я спросила, что его привлекло? Что ему понравилось? Чем он руководствовался в принятии решения?
Да о чем тут говорить? Сценарий отыгрывает и спасает. Исходя из рассказанного, максимум, чего стоит опасаться, это то, что она родит и бросит на вас ребенка.
Судя по тому, как брат ваш смело пытался вплавить в вашу семью (аж до истерик у той) и ваше "ах она какая плохая-нехорошая" долго они не протянут.
Начинают понимать и согласна с этим всем. ПОЭТОМУ Я НЕ ДОВОЖУ ДЕЛО до конца, как просила мать. Пусть набивает шишки сам. Жизнь покажет кто прав. А кто ошибался. Возможно, она на столько изменится в дальнейшем, что мне будет стыдно потом. Что маловероятно (в ее изменения), ну не верится мне.
Если разрешите, мой первый супруг к данному вопросу ни как не относится. Я думаю вопрос исчерпан.
Ну я мама сыновей. И вашу ситуацию применяю на себя. Я понимаю ваше желание уберечь брата. Но вы ничего не добьетесь. Если я не ошибаюсь они уже подали заявление в загс. Вам это ни о чем не говорит? Брат идёт на перекор.
Не легче ли быть рядом и протянуть руку помощи когда она действительно будет нужна?
Вы так ностальгически это упоминаете,И дочки у меня от разных мужчин.
Отец моей младшей дочери, взял меня с ребенком. Но его убили, как только она родилась.
Первая дочь появилась от первой любви... которая бросила меня, будучи я еще беременной.
что совершенно понятно- почему сын выбрал Машу.
Настоящие мужики женятся на женщинах с детьми,которых бросил бывший.
Он же сделал так же,чем не довольны....
Я не отбиваюсь. Потыкайте)) Опасения: родит и бросит, обманет его (обует и так же скроется, как от мужа), он военный и головой не думает. Это клеймо на всю жизнь. Ни одна командировка за границу, в полку не знают. Слетит с должности (по аморалке, у них с этим строго). Он живет с замужней женщиной. Он в последних двух вызовах соседей фигурирует. В общем на мой взгляд, аферистка просто. Можете закидать камнями) а если обобщить общим предложением мои личные опасения: он изменит свою жизнь, у него уже проблем выше крыши и куча долгов.
Я отвечу так: я не довожу дело до конца, о чем просила мать. Так как, я не узнаю его и не хочу наломать дров. Скажем так, не хочу физически даже потерять брата. Потому как, хрен его знает, что у него в голове. И если бы мне хотелось показать: ША ВСЕМ СЛУШАТЬСЯ, СВАЛИЛА МАША К МУЖУ, А ТО Я ТО И ЭТО, ЖИЗНЬ ПОДПОРЧУ. То я бы вела себя по другому. ЖЕСТКО. ОЧЕНЬ ЖЕСТКО. НО Я НЕ БОГ и не имею права. Хотя скажем так, в опеке она опять попадает под статью. Девушка бродяжничает с малолетним ребенком на руках. Без средств к существованию. Без жилья.