И как это звучало?Сообщение от Chipsa
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
И как это звучало?
В инете этот бред вычитали? На Портале поленились искать?
На самом деле у вас уже жопа полная с дочерью... И если срочно не принять мер - будет только хуже.
В чем смысл комплекса Электры? Ребенок в 4-5 лет дорастает до возраста, когда психика созревает настолько, что - надо же!- замечает, что рядом есть ЛЮДИ. Что это мужчины и женщины, что у них есть эмоции, переживания, общение, чувства. Что сам ребенок - тоже мужчина или женщина.
А раз девочка женщина, она тут же влюбляется в мужчину. Да-да, своего папу. Влюбляется не по детски! Но папа занят - у него мама, он ее любит, ее трахает, ее считает своей женщиной. Т.е. для девочки мама - соперница, которую надо повергнуть, чтобы заполучить папу в свое единоличное пользование...
И тут в норме в дело вмешивается сам папа - и дает понять дочке:
1) мама - его и только женщина, он ее никому не отдаст.
2) у девочки будут свои мужчины, они ее будут трахать и всем будет счастье
3) он не любит ее как женщину, но любит ее как дочь. и, вывод
4) Есть разные ролевые отношения между людьми. И мама - не самка-соперница, а мама...
После чего девочка получает одобрение отца на отношения с мальчиками и маму не в роли соперницы, а в роли объекта для подражания, идеальной женщины, с которой надо брать пример, у которой учиться...
А теперь примените эту норму к вашей внутрисемейной ситуации...
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 24.11.2015 в 09:06.
Да.. видимо так.. И написанное мной выше, тому подтверждение...
Насчёт втыков, может вообще всё мимо ушей пропускать ? или отвечать с улыбкой?
Возможно я только усугубляю всё?
Но боюсь, что если его не ставить на место он совсем на голову сядет.
Уж такой у него характер.
Угум...
И поэтому спросили... Ты долго ещё будещь делать вид, что меня нет и не замечать меня? (спокойным тоном)
Во-первых, любая фраза с "Ты долго еще будешь..." - это уже наезд, провокация....
Во-вторых, любое утверждение во 2 лице единственного числа - это обвинение, 100% гарантия, что разговора НЕ БУДЕТ.
Причем - обвинение в МОТИВАХ действий. Разницу понимаете????
Если действие, и есть внутренние мотивы, побуждающие чела к действию. Например: разбить чашку - это действие.
И слова "ты разбил чашку" воспринимаются нормально. В отличие от "Ты ненавидишь мою маму и поэтому разбил ее любимую чашку!".
Потому что это - обвинение во внутренних мотивах действия. Кои мы не можем знать по определению. Может и правда ненавидит, а может случайно уронил, а может вообще забыл, чья это чашка...
Но упрекающий ведь не сомневается в своей правоте (надуманной, кстати). Поэтому подобные обвинения вызывают или ответную вспышку гнева и желание высказать все, что накопилось, или игнор.
А теперь перечитайте ваш с мужем диалог..
Выводы сама сможете сделать?
--- Добавлено ---
Это чьи слова вы счас цитируете?
Так обычно про детей говорят..
--- Добавлено ---
А что вы чувствуете, когда втык получаете?
И - вы в каждом сообщении сетуете на его характер. А раньше вас его характер устраивал?
Как получилось, что вы вышли замуж за мужчину с абсолютно чуждым вам мировоззрением?
Копит он на общую цель, на квартиру. Как -бы. До этого на другую машину.
Но я никогда не знаю сколько у него денег и сколько накоплено.
А все мои вопросы он воспринимает очень агрессивно и с обидой, как покушение на что-то личное.
Но ещё в период наших встреч, он поставил меня на место и дал понять, что мои расходы это только мои расходы.
Эхх, вот бы мой нынешний опыт да в мои 19 лет)
--- Добавлено ---
Да -по-другому не умеет, не знает, не видел, не говорили.
Целуемся очень редко.
[QUOTE=Птичка Тари;2416158]В инете этот бред вычитали? На Портале поленились искать?
На самом деле у вас уже жопа полная с дочерью... И если срочно не принять мер - будет только хуже.
Ух-ты! Спасибо большое за разъяснения.
Я поняла совсем не то.
И да, вычитала в интернете.
Применяю к нашей семье.. грустно.
Я думаю, что он меня воспринимает больше как братана, друга.
Любит чисто мужские приколы и часто мне показывает их.
Когда я проявляю женские качества, он злиться и высмеивает их.
Слабость - это плохо, желание красиво одеваться -транжирство, просьбы о ласке и романтике - насмотрелась херни в фильмах.
Да и вообще все быбы - дуры.
А вот с дочкой другое дело.
Это его любимый человек.
С ней он мягкий и даже внимательный.
Что меня честно радует, переживала, что и с дочкой будет, как со мной.
Вас радует, что у вашей дочери никогда правильно не разрешится комплекс Электры???????
Что у нее будут проблемы в личной жизни? С мужчинами?
Ведь в вашей семье папа не любит маму... А значит - для девочки в возрасте Электры мама заведомо не соперница! И не потому что, она в роли мамы, а потому что папа так решил. Папа слил маму и выбрал дочь.
Дочь выигрывает в конкуренции, получает папу в единоличное пользование как МУЖЧИНУ...
А значит, в дальнейшем или будет искать такого же и каждый раз разочаровываться, или наоборот - выбирать заведомых подлецов, чтоб на их фоне доказать папе, что он лучшая и достойна любви..ю.
Раньше он не был грубый.
Был замкнутый, молчаливый, спокойный, но не грубый.
И странно так думать в 19 лет, но так было.
До 19 лет у меня не складывались долгие отношения с парнями. Я очень вспыльчивая и по каждой мелочи рвала отношения. Ухажёров было предостаточно.
И в 19 лет так озаботилась тем, что у меня проблемы и я не могу быть в долгих отношениях, что решила утратить свой характер. (в 19 лет-то, совсем ку-ку)
И тут попался он (как раньше писала) спокойны и хороший.
И когда у меня появлялась мысль, что что-то с сексом не так, что-то с общением не так, говорила себе терпи..опять за старое и молила бога дать мне терпения.
После Вашего прошлого разъяснения о комплексе Электреты, стало совсем не радостно.Вас радует, что у вашей дочери никогда правильно не разрешится комплекс Электры???????
Что у нее будут проблемы в личной жизни? С мужчинами?
Ведь в вашей семье папа не любит маму... А значит - для девочки в возрасте Электры мама заведомо не соперница! И не потому что, она в роли мамы, а потому что папа так решил. Папа слил маму и выбрал дочь.
Дочь выигрывает в конкуренции, получает папу в единоличное пользование как МУЖЧИНУ...
А значит, в дальнейшем или будет искать такого же и каждый раз разочаровываться, или наоборот - выбирать заведомых подлецов, чтоб на их фоне доказать папе, что он лучшая и достойна любви..ю.
Даже страшно, как видит меня дочка.
Ведь уже в свои 4 года были моменты, что она меня защищала перед ним.
Когда я на машине резко затормозила, что она упала с сиденья...( Было после автошколы только) Он начал кричать на меня.
Я молчала, А дочь сказала - Папа, мама же не специально. Она нечаянно.
А через пару дней, ни с того ни с сего:
-Мама, папа на тебя кричал, но ты его прости. Он не специально. Простила?
Не чуть не приукрашиваю. Я была в шоке от её слов, и вообще, как она это понимает.
И что делать..? Как я могу объяснить ему это? Или сделать так, чтобы он относился ко мне нежно, не так как повелось изначально?
Что-то так сложно всё получается, одно наслаивается на другое.
Она ж - в ее картине мира - на самом деле папина жена.
а вы - дочка, которую можно шпынять, тыкать носом и защищать..
--- Добавлено ---
А вы не думали обратиться всем вместе к семейному психологу?
Думала. Пыталась ему предложить.
Он всё воспринял в штыки.
и что ответил?
Мне оно надо, вот сама и иди.
и почему сами не сходили?
Если быть честной с собой, то наверное, на тот момент говоря о походе семьёй к психологу, я хотела заполучить помощника, который поможет мне донести моё мнение до мужа.
И когда получила от мужа отказ и язвительное " Тебе надо, сама и иди", восприняла это как "Мне пофиг на наши отношения. Я не хочу ничего делать и не буду. А ты сама бейся как рыба об лёд."
О боже, я всё отчётливей и отчётливей вижу себя со стороны.
--- Добавлено ---
Мне как-то и в голову не приходило, самой пойти к психологу.
Всё думала - Я то многое понимаю, читаю, стараюсь.. а он не хочет.
Да и еще один повод, чтобы уязвить меня (унизить,задеть за живое), не хотелось давать.
А может наоборот - его все утраивает в отношения, у него нет смысла что-то менять, отсюда и нежелание..
Ну вот я читаю ваши с мужем диалоги.. Вот хотите откровенно - я бы отвечала на ваши выпады в точности как он...Если быть честной с собой, то наверное, на тот момент говоря о походе семьёй к психологу, я хотела заполучить помощника, который поможет мне донести моё мнение до мужа
Честное слово. При том, что в миру я человек очень мирный, спокойный, выдержанный, общительный и с чувством юмора... Не хамлю, не грублю, на людей не бросаюсь и стараюсь все сводит к шутке.
Может не так плох ваш муж, как вам стало казаться? вы ж почему-то выбрали его из миллиона, родили ему дочку, любили его...
Может все же попробовать с ним договориться?
Буду думать над своей манерой общаться.
Лет 7 назад я была девочка - божий одуванчик. Со слов окружающих.. сама добрата и наивность.
Если Вас не затруднит, вы могли бы смоделировать наш диалог, но в более правильной (не конфликтной) форме.
Что-бы я наглядно могла сравнить свой подход к вопросу и Ваш.
ну, смотрите. Вы хотите донести до мужа инфу, о том, что вас напрягает его молчание, вам тревожно, что он разговаривает сов семи, кроме вас. Вы чувствуете при этом....
Буду думать над своей манерой общаться.
Лет 7 назад я была девочка - божий одуванчик. Со слов окружающих.. сама добрата и наивность.
Если Вас не затруднит, вы могли бы смоделировать наш диалог, но в более правильной (не конфликтной) форме.
Что-бы я наглядно могла сравнить свой подход к вопросу и Ваш.
Вот об этом и говорите - О СЕБЕ)
Знаешь, возможно тебе это покажется пустяком, но я себя неуютно чувствую, когда кто-то в моем присутствии разговаривает со всеми, но не со мной... Мне от это тревожно и неуютно, начинает всякая фигня лезть в голову...
В конце можно озвучить свою просьбу (чего конкретно от него хотелось бы) или вопрос...
ну, как-то так...
И по поводу косяков ....
Дочь, обувайся в темпе - папа спешит и уже бьет копытом... кыбыдых-кыбыдых
А это желток-альбинос! Не, раз тебе не нравится - сама съем!
Класснону, смотрите. Вы хотите донести до мужа инфу, о том, что вас напрягает его молчание, вам тревожно, что он разговаривает сов семи, кроме вас. Вы чувствуете при этом....
Вот об этом и говорите - О СЕБЕ)
Знаешь, возможно тебе это покажется пустяком, но я себя неуютно чувствую, когда кто-то в моем присутствии разговаривает со всеми, но не со мной... Мне от это тревожно и неуютно, начинает всякая фигня лезть в голову...
В конце можно озвучить свою просьбу (чего конкретно от него хотелось бы) или вопрос...
ну, как-то так...
Благодарю за совет.
Вчера попробовала поговорить с ним о себе.
Сказала, что мне плохо, когда он молчит и игнорирует меня.
Что своим молчанием он вызывает у меня чувство вины, но я не пойму, в чём я виновата? И поэтому в голову лезет всяка хрень.
Как пример : =Может у тебя проблемы на работе, что то я сделала не так, да и вообще может у тебя другая баба.. я же не знаю, что происходит, и не знаю, что думать (Тут я загнула конечно. Но всё говорила не агрессивно.Хым, даже со слезами на глазах..Эти неподконтрольные эмоции ..уффф.)
Выслушав меня молча, был ответ - А ты можешь думать, что муж у тебя дурак? Вот думай так и всё и не парся. Не придумывай всякую хрень.
Я ему сказала, что не могу так думать. Знаю, что он не дурак и не выходила замуж за дурака.
Ну не понимаю, не понимаю ..
И по поводу косяков ....
Дочь, обувайся в темпе - папа спешит и уже бьет копытом... кыбыдых-кыбыдых ( А вот тут, боюсь, я нарвалась бы
А это желток-альбинос! Не, раз тебе не нравится - сама съем!
