С одной стороны я понимаю так - есть внутренний запрет что-то просить, но вы этот запрет преодолеваете. Если вы себе просьбы запретили, то у вас есть выбор - не просить или преодолеть. Но фишка в том, что не важно не просите ли вы, или просите, но нельзя. Выполнение просьбы не получите все равно. В случае преодоления тот, к кому обращено отзеркалит вам ваш внутренний запрет и несознанно будет считать, что вы не имеете право.
Если посмотреть со стороны мужа, выполнить вашу просьбу означает быть палачом - как вы думаете, его устравиает это роль, которую вы ему отводите?
Если непонятно, говорите. Не уверена, что доходчиво объяснила
--- Добавлено ---
И эта только одна сторона вопроса. Быть жертвой вам привычно, к сожалению (
ув. Птичка Тари, не поняла Вас
но вот так вот сразу увидела просто пробел - у меня нету системы отношений "быть обязанной" и "благодарной"
то есть вот как раз из детства: все взрослые или не просили ни о чем друг друга или если просили и кто-то делал - принималось как должное. никогда "быть обязан", "буду обязан" или "тогда я тебе взамен..."
и если кто-то что-то дарил то вместо благодарности взрослые начинали искренне и мучительно переживать "ну зачем вы так тратились"
все
про то что не было бы наказания просьбы - не было бы и свободы - нет. свобода была и есть всегда пока не возникает просьба. в первом браке я ни о чем не просила, справлялась сама и была свободна(и одинока) во втором браке до появления малышей я ни о чем не просила, справлялась сама и была свободна и не одинока и счастлива, потом беременность - ограничения - просьбы и вот оно - я колека, сама несправляюсь, паратизирую, гну мужика в рог и прочее гниение мозгов
папа маму всегда упрекал в том что она им манипулирует(это ее-то, пионерку которая все сама-сама) и с какого-то возраста начал также упрекать меня, может в этом дело? я не приняла его упреков, знаю что я этого не делаю, но всегда боюсь и меня этот образ манипуляторши всегда преследует....первый муж тоже (там у него мама оч властная, всю семью строит, все на ней держится) упрекал меня в манипулировании - вопрос был решен полным разобщением в первые же годы и он перестал меня упрекать, но так мы и жили 11лет - я ни о чем не просила и не была манипуляторшей....
а вот как хотите, а польза от этой темы мне есть и не маленькая
мне стало легче просить, и вчера муж забыл забрать старшего сына от бабушки вечером, было смешно и легко, до сих пор смешно
спасибо вам, дорогие
Ув Грю.. а может Вам хочется чтоб Вас больше уважали? Нет ощущения отсутствия уважения, когда все мимо ушей?
нет, такого нет
я тут подумала, это скорее такое понимание что эти просьбы это капец как обидно, как буд-то вот просьба создает опасность обмануть доверие, создать больную зависимость, ну когда жена все просит и просит вынести мусор а муж не выносит а жена впадает в истерику - я боюсь такой модели, а просьба это какбы первый шаг к ней, а забытая просьба и ее повторение - это уже второй, срабатывает "Аларм!!!"
ну и быть благодарной я не умею - это факт, у меня просьба создает напряжение и долг, я автоматически зависимая калека, а муж если забывает - только тыкает меня носом как котенка в то что я неполноценная калека, мысль что можно испытывать простую нормальную благодарность - случилась как выход из ловушки, сняла напряжение. короче главная мысль - наш брак не болен.
как только я посмотрела на нормальную реакцию(спасибо форуму), стала относиться наконец нормально - это мой личный заскок, искренний и не злобный но тупой заскок.
и сразу все прошло.
ув. Лучана, да смех бывает защитой, но не тут, тут просто смех, ну это смешно как в анекдоте было вообразите: он заходит домой один, я ему "а где ребенок?" а он мне "Ребенок!" и хрясь себя по лбу - настоящий анекдот, я думала он не из жизни а вот нате пожалуйста
ну, а внутри у Вас что? раздражение? обида?
я просто увидела, что реакция возможно другая, но с теми же эмоциями, и в данном случае как защита смехом .....
боюсь, что не смогу объяснить подробно и тут явно мое присутствует, однако в том посте еще и услышалась жалоба на мужа-сынку, какой сякой, забыл про сына, а я вот такая молодец - виду не показала, засмеялась ... ))) а главное то не в виде, а в том, что внутри, ну так я вижу
ув.Лучана, я Вас поняла, спасибо за заботу, это приятно
мысль интересная, импонирует острый ум, способный под другим углом посмотреть на что-то
подумала еще раз
неее, все было искренне, я сначала посмеялась почувствовала что не напрягаюсь, а уже потом поняла что это перемены, внутри такое чувство как буд-то из векового плена вырвалась, свобода и легкость
у мужа тоже вон настроение приподнятое, возможно он чувствует некоторую амнистию
спустя день осадка внутри не осталось, остались вот свобода и легкость
буду дальше держаться за эту легкость, стараться не скатиться к привычкам, рецидивы всяко еще будут
а что за чувство они переживали? Есть версии?
И - мааааааааааааааааленький совет. Не пытайтесь анализировать себя и свои поступки. Просто потому, что вы находитесь ВНУТРИ своей патосистемы. А значит окинуть ее взглядом СНАРУЖИ не можете по определению. )
А вот тараканов отрастить - можете, даже очень.
--- Добавлено ---
И вам спасибо - хорошо поработали!
Так работают все темы на Портале. Никто вердиктов не выносит, объяснений не объясняет, чел отвечает на вопросы и думает, и многое внутри него меняется...
--- Добавлено ---
Смех - это разновидность гнева. Точнее - гнев, растворенный интересом.
спасибо ув. Птичка, я знаю про внутри и снаружи, поэтому и стараюсь всегда с кем-то поговорить чтобы самой понять, поэтому тут и стала писать
но конечно пробивается попытка анализировать, человеку это свойственно, вот ее плоды принимаю только через внешние фильтры а то есть собеседников
потому что, согласна с Вами, наананировать....тьху то есть наанализировать себе можно до паталогии анализировалка еще отвалицо
что чувствовали взрослые? не знаю....возможно стестнение, напряжение, долг...возможно даже упрек....
самое главное я поняла, у меня нет примера что же собственно делать в норме, как реагировать на комплименты и подарки и прочее такое
про смех можно спросить, может это только от части так? ну бывает же просто смех, смех от радости например....
что понять? и зачем?
Это у многих встречается в теме, этого многие ждут в конце объяснений ув. Джубала. А именно - ВЫВОДОВ. Почему-то считается, что если кто-то авторитетный не сказал, что это, как надо и как должно быть, то результата нет...
А чем плох смех от гнева?ну бывает же просто смех, смех от радости например....
да не-не, уже все понято, "понять" это в прошедшем времени сегодня, вобщем все получилось, всем большое спасибо за помощь
тему можно удалять, она наверное сама уедет, я никаких заключений не ожидала, сегодня зашла только чтобы спасибо сказать ну и рассказать что не пропали труды и все было не зря