Помогите советом

[Кудесник]

А про алкогольную созависимость посмотрели?

Еще не читал но сегодня прочту.

Ну, это совсем немало, учитывая, что она с ребенком занималась и занимается.

Просто я хотел сказать что я взял на себя дом работу для того чтобы ей было легче.

А развиваться вам зачем?

Я могу зарабатывать больше при тех же время затратах, но сейчас я вымотан, чувствую себя раздраженным. Я не могу полностью отдаться работе на работе.

Ну и как бы, я могу заниматься собственными разработками в сфере электроники и программирования, когда я был в команде. А сейчас я то и делаю что борюсь с двумя детьми Малым и Женой.

[Кудесник]

Расскажете, что поняли?

Мне нужно быть поаккуратнее с малым, я его таскаю в любую работу, или просто сидим разбираем головоломки. Но я все время с ним, у него может что-то возникнуть подобное.

[Марина]

Еще не читал но сегодня прочту.

Да, почитайте.

Просто я хотел сказать что я взял на себя дом работу для того чтобы ей было легче.

Ну, это нормально.

Я могу зарабатывать больше при тех же время затратах, но сейчас я вымотан, чувствую себя раздраженным. Я не могу полностью отдаться работе на работе.

Ну и как бы, я могу заниматься собственными разработками в сфере электроники и программирования, когда я был в команде. А сейчас я то и делаю что борюсь с двумя детьми Малым и Женой.

А друзья тут при чем?

[Кудесник]

А друзья тут при чем?

Когда мы работали в команде то это как то помогало, и если я например ленился то остальные подбадривали ну или на оборот.

А когда сейчас я наметил тебе день недели, придешь домой поделаешь дом дел, садишься, то малой подбежит то жена с критикой, руки опускаются. А так бы где нить закрылись поработали че-нить сделали.

[Lila_s]

Здравствуйте,Ув. Виктор.
Ваше описание проблемы показывает, что долгое время вы извините своей супруге в попу дули.Ну и получили- что получили.Вы вкладываете очень много в семью,отношения-она с ваших слов практически ничего не вкладывает,бухает в свое удовольствие.Скажите, как по вашему мнению в целом, она-любящая мать?

[Кудесник]

Скажите, как по вашему мнению в целом, она-любящая мать?

Я не знаю критерия любви. Вот в их семье от любви до ненависти одна секунда, одна ошибка и на оборот от ненависти до любви также. Скажем, у них брат с сестрой могут подраться до крови, а потом сесть обняться и поплакать.
Я это понял только со временем, т.к. проводил очень мало времени с ними (а надо было).
К чему это я, она импульсивная, кричать начинает с пол оборота, да так что для малого закрыть уши руками это обычное дело, пока меня нет она себе это может позволить, когда я дома я сразу это прерываю и начинаю вести диалог с обоими "..мол что случилось." что, как, почему и что нужно делать.
Но при этом все время твердит, что любит его больше жизни и может с ним поиграться, всегда следит чтобы был одет, постиран, и накормлен, ну и несмотря на то, что на всех больничных отсидел с ним я, она все равно звонила и интересовалась как дела, старалась прибежать домой пораньше. Но с обучением сложнее, все на что её хватило, это научить цветам, остальное это я уже учил.

Итого я думаю что она его любит, но своей любовью, пусть безответственной перед будущим но все-же, это форма любви.
Думаю ответил по максимуму.

[Lila_s]

Я не знаю критерия любви. Вот в их семье от любви до ненависти одна секунда, одна ошибка и на оборот от ненависти до любви также. Скажем, у них брат с сестрой могут подраться до крови, а потом сесть обняться и поплакать.
Я это понял только со временем, т.к. проводил очень мало времени с ними (а надо было).
К чему это я, она импульсивная, кричать начинает с пол оборота, да так что для малого закрыть уши руками это обычное дело, пока меня нет она себе это может позволить, когда я дома я сразу это прерываю и начинаю вести диалог с обоими "..мол что случилось." что, как, почему и что нужно делать.
Но при этом все время твердит, что любит его больше жизни и может с ним поиграться, всегда следит чтобы был одет, постиран, и накормлен, ну и несмотря на то, что на всех больничных отсидел с ним я, она все равно звонила и интересовалась как дела, старалась прибежать домой пораньше. Но с обучением сложнее, все на что её хватило, это научить цветам, остальное это я уже учил.

Итого я думаю что она его любит, но своей любовью, пусть безответственной перед будущим но все-же, это форма любви.
Думаю ответил по максимуму.

Отлично.Из вашего ответа я поняла что впринципе ребенка она голодным-холодным не бросит.Так?
Если так, то не лучше ли в вашем случае отдать контроль над малышом (к примеру на пару недель) полностью матери?Чтоб это была ее зона ответственности.Как вы считаете, она уйдет на пьянку-гулянку если ночью ребенка не с кем будет оставить?
ИМХО-радикально решить проблему всегда успеете.

[Кудесник]

Мда, ответил, а сам понимаю, попахивает Стокгольмским синдромом

--- Добавлено ---

Я её уже оставляю на дней недели в течении полугода, сдвиги есть но волнообразные.

[Кудесник]

А про алкогольную зависимость посмотрели?

Посмотрел, согласно википедии около "первой стадии", еще похоже "синдром первой рюмки". Но она иногда проявляет сдержанность, приблизительно в 10% случаев.

[Марина]

Посмотрел, согласно википедии около "первой стадии", еще похоже "синдром первой рюмки". Но она иногда проявляет сдержанность, приблизительно в 10% случаев.

Не зависомость, а алкогольную СОзависимость. Это разные вещи.

[Кудесник]

Сори думал очепятка. Сейчас почитаю

[Lila_s]

7 дней в неделю 24 часа в сутки?Живете отдельно?

[Кудесник]

7 дней в неделю 24 часа в сутки?Живете отдельно?

5 дней в неделю 24 часа.
Но Две недели могу попробовать, только б не вызвать подозрения в измене . но я думаю смогу. В общем по этому вопросу я отпишусь.

[Lila_s]

5 дней в неделю 24 часа.
Но Две недели могу попробовать, только б не вызвать подозрения в измене . но я думаю смогу. В общем по этому вопросу я отпишусь.

Ну Вы даете...Собрались разводиться- и паритесь что подозревать станут)))Потом-жене можно, Вам нельзя?

--- Добавлено ---

5 дней в неделю 24 часа.
Но Две недели могу попробовать, только б не вызвать подозрения в измене . но я думаю смогу. В общем по этому вопросу я отпишусь.

А выходные-это ей на побухать))))))))Вы прям бытовой рабик у жены

[Кудесник]

Немного покопался в интернете, про созависимость, насколько я понял что это должно касаться меня как человека живущего в подобной ситуации.
По её попыткам воздействия на меня когда она в алкогольном опьянении очень похоже, много написано того что я слышал в свой адрес. Но я так и не смог этого принять, и смириться.
Но например я замалчиваю это перед её мамой и не замалчиваю перед её сестрой.
Ранее я пытался контролировать её но понял, что толку нет а бесполезные надежды только делали больно в душе, я просто отказался от контроля чтобы не чувствовать. Но с этим пришло полное недоверие к её обещаниям. Хотя я не показывал ей этого и каждый раз говорил все хорошо я тебе верю, ты поступишь хорошо.
У меня действительно до отъезда в другой город был страх перед разводом который я не могу объяснить и была неуверенность в себе.
Но мой отъезд дал мне новый взгляд на мое положение.
Еще я приобрел полезный навык, Ранее когда я пытался с ней разговаривать она меня перебивала на пол пути делала вывод и смысл терялся, а теперь я могу все написать и это до нее доходит. Она стала воспринимать информацию.
В общем все возможно и тут если я неуверенно ответил то ябы попросил помощи в само диагностике.

[Кудесник]

По поводу развода, я дал ей шанс реабилитироваться. Не люблю делать все по горячке (хотя все прекрасно понимаю). Даст бог на этих выходных она не пила и если еще пару недель выдержит, я с ней продолжу разговор. Ну и с удовольствием в эти выходные я бы остался в не семьи, и повод у меня есть для этого, но есть одно но у малого день рождения в пятницу. Я понимаю что можно сказать что семья важное и можно было бы и потерпеть, и возможно вы найдете аргумент а я выслушаю его и возможно соглашусь.

[Инфузория]

Мне нужно быть поаккуратнее с малым, я его таскаю в любую работу, или просто сидим разбираем головоломки. Но я все время с ним, у него может что-то возникнуть подобное.

вы о чем сейчас вообще? Что "что-то подобное" может возникнуть у сына, если он будет проводить время с отцом?
И причем тут вообще ваш сын, если речь о вас и ВАШИХ отношениях с родителями?
Расскажите, плиз, как вы поняли - как именно разрешается в норме Эдипов комплекс

[Кудесник]

Если не ошибаюсь и все правильно понял, то Эдипов комплекс есть у детей до 6-7 лет и это считается нормальным, но дальше, он должен уйти иначе это становится уже ненормальным, в классике он присутствует к противоположному полу то есть - девочки любят пап, мальчики мам. На базе этого может возникнуть ненависть и стремление устранить конкурента(второго родителя). Также читал, что данный комплекс, может возникнуть к родителю того же пола, что и ребенок и это хуже.

[Инфузория]

Если не ошибаюсь и все правильно понял, то Эдипов комплекс есть у детей до 6-7 лет и это считается нормальным, но дальше, он должен уйти иначе это становится уже ненормальным, в классике он присутствует к противоположному полу то есть - девочки любят пап, мальчики мам. На базе этого может возникнуть ненависть и стремление устранить конкурента(второго родителя).

ну так я от вас и пытаюсь добиться ответа на вопрос - как же он разрешается в норме
А вы говорите о чем угодно, только не об этом
Для разрешения Эдипова комплекса нужны два условия:
1) мальчик понимает, что мама =жена отца, и их отношения - это отношения двоих, ему в них нет места;
2) мальчик ИДЕНТИФИЦИРУЕТ себя с отцом, т.е. учится у него - как быть мужчиной
Вы себя с отцом не идентифицируете, он у вас вызывает отторжение - т.е. фактически вы боитесь быть мужчиной
А когда все-таки "включаете мужика", это выглядит как карикатура на поведение отца, т.к. "включать мужика" в вашем понимании хамить и скандалить ((

[Кудесник]

А когда все-таки "включаете мужика", это выглядит как карикатура на поведение отца, т.к. "включать мужика" в вашем понимании хамить и скандалить ((

Собственно теперь все понятно. Видать я не понимаю ваших вопросов, прошу конкретизировать.
Скажите, а что значит быть мужиком?, я могу поменять модель поведения как это нужно, но проблема что я не знаю стереотипов поведения мужчин, а того, что говорят мужики между собой я не сильно понимаю, например он говорит, что "у него дома жена по строю ходит и он её вот тут держит", а приходишь к ним домой "дорогая вот тебе тапочки, и водички принести".
Хотя как мне не прискорбно это говорить я действительно никогда не создавал конфликтов/драк а если таковые назревали всегда разрешал их словами и компромиссами, хотя было пару раз приложился. И возможно это и есть быть мужчиной подраться с кемнить, послать толпу на юх, своровать гденить чтонить, или просто не идти на уступки.
А остальном любые дела, я спокойно делаю сам, любой ремонт дома, от капающего крана до прошивки стиральной машинки, моим именем можно подписываться почти в любом заведении нашего города, в плоть до полиции, я не имею силы только в местной больнице и прокуратуре и то только потому что на последние 3 года зарылся в разборках, где, что почему. Жена все время кидала мне обвинения, а я вместо того чтобы сразу дать развод (что я сейчас понимаю) пытался разобраться в чем тут дело.

И того подскажите мне пожалуйста хоть намеками, как ведут себя мужчины, а я думаю что одену это на себя без проблем.

[Кудесник]

Я так подумал, пожалуй я попробую собрать модели поведения, сравнить их со своими, и что-то с этим сделать.
Не знаю почему но все-же посчитал нужным, написать те кто меня знают подтвердят следующее, - сейчас я, спокойный, уверенный в своих поступках, рассудительный, способный поддержать практически любой диалог, я живу на свои деньги и легко с ними расстаюсь, не боюсь конфликтов некоторое время работал на приеме в гарантийном отделе а это на минуточку когда тебя ненавидят и желают смерти в слух, спокойно разговариваю как с начальниками так и с простым классом, всегда внимателен, если мне это не создает дискомфорт обходителен, тактичен, иногда рискую.

[Окстисия]

И того подскажите мне пожалуйста хоть намеками, как ведут себя мужчины, а я думаю что одену это на себя без проблем.

Скажите, а у вас вообще в жизни были знакомые мужчины, которых вы уважаете? Ну к примеру: учитель, тренер или просто сосед дядя Вася ?
Если да - то за что вы их уважаете?

[Инфузория]

Собственно теперь все понятно. Видать я не понимаю ваших вопросов, прошу конкретизировать.

Нда, не знаю, что вам понятно - но имела в виду совсем не это(
суть в том, ув.Виктор, что пока вы не разрешите эдипов комплекс (т.е. не признаете, что вы ПОХОЖИ на отца и не оставите маму - отцу) - вы останетесь ребенком, который пытается "включить мужика"

Скажите, а что значит быть мужиком?, я могу поменять модель поведения как это нужно, но проблема что я не знаю стереотипов поведения мужчин, а того, что говорят мужики между собой я не сильно понимаю, например он говорит, что "у него дома жена по строю ходит и он её вот тут держит", а приходишь к ним домой "дорогая вот тебе тапочки, и водички принести".

Вы чего конкретно хотите от ваших отношений? Чтобы жена строем ходила и слово сказать боялась?
Или чего-то другого? Где конкретно проходят границы допустимого поведения жены - за которым последует развод?

[Кудесник]

Скажите, а у вас вообще в жизни были знакомые мужчины, которых вы уважаете? Ну к примеру: учитель, тренер или просто сосед дядя Вася ?

Вы меня поставили в затруднительное положение, припоминаю только один случай, 16 лет, я ходил на кружок программирования, там был чел, я его уважал за спокойное рассудительное поведение, в последствии я перенял от него это. Период общения 1,5 года. На этом все.

[Кудесник]

Нда, не знаю, что вам понятно - но имела в виду совсем не это(
суть в том, ув.Виктор, что пока вы не разрешите эдипов комплекс (т.е. не признаете, что вы ПОХОЖИ на отца и не оставите маму - отцу) - вы останетесь ребенком, который пытается "включить мужика"

Вы чего конкретно хотите от ваших отношений? Чтобы жена строем ходила и слово сказать боялась?
Или чего-то другого? Где конкретно проходят границы допустимого поведения жены - за которым последует развод?

Давайте по конкретике -
Я абсолютная противоположность отца и не хочу быть на него похожим, я не хочу истерить как капризный ребенок по каждому поводу, я не хочу усложнять отношения с окружающими без особой на то причины, я не хочу выделять себя за счет унижения других. Я хочу чтобы мой сын знал что может подойти ко мне и посоветоваться и получить здравый ответ. Сейчас "включив мужика" я просто перестал звонить, перестал пытаться выводить из конфликтов, перестал проявлять интерес к тому как у неё дела, перестал играть в поддавки.

Вы чего конкретно хотите от ваших отношений? Чтобы жена строем ходила и слово сказать боялась?

Хочу чтобы жена понимала что есть семья, а ребенку нужен хороший пример, что есть я и я хочу чтобы меня обнимали и целовали когда я прихожу, я не хочу ждать до утра я вообще не хочу даже думать об этом, я не хочу сдерживать себя чтобы ударить её когда она пьяная ведет себя по отношению к ребенку неправильно, а я себя парой сдерживаю, и пытаюсь на словах разрулить.

[Кудесник]

Я не люблю кричать, я просто спокойным голосом предупреждаю и делаю.

[Инфузория]

Давайте по конкретике -
Я абсолютная противоположность отца и не хочу быть на него похожим,

Хотите вы того или нет, ув.Виктор - но биологически вы - на 50% ваш отец
А поскольку большую часть жизни вы прожили с ним, и он принимал участие в вашем воспитании - то наверняка и какие-то стереотипы поведения от него усвоили

я не хочу истерить как капризный ребенок по каждому поводу, я не хочу усложнять отношения с окружающими без особой на то причины, я не хочу выделять себя за счет унижения других.

Все перечисленное желательно бы сформулировать в положительном ключе
А то получается, что вы знаете, каким вы быть НЕ ХОТИТЕ - а вот каким вы хотите быть и как вы хотите себя вести - не знаете

Я хочу чтобы мой сын знал что может подойти ко мне и посоветоваться и получить здравый ответ.

Вот и по остальным ваших "не хочу быть как отец" - надо сформулировать нечто подобное и подумать, как это должно выглядеть в реальной жизни

Сейчас "включив мужика" я просто перестал звонить, перестал пытаться выводить из конфликтов, перестал проявлять интерес к тому как у неё дела, перестал играть в поддавки.

Это называется "ближе-дальше", ув.Виктор
Вы сейчас сделали "дальше" - и ждете, что жена забеспокоится и захочет вас вернуть
НО вы же не будете на постоянной основе играть в гордую неприступность и не интересоваться женой. Или будете?)

Хочу чтобы жена понимала что есть семья, а ребенку нужен хороший пример, что есть я и я хочу чтобы меня обнимали и целовали когда я прихожу, я не хочу ждать до утра я вообще не хочу даже думать об этом, я не хочу сдерживать себя чтобы ударить её когда она пьяная ведет себя по отношению к ребенку неправильно, а я себя парой сдерживаю, и пытаюсь на словах разрулить.

Кроме "хочу чтобы меня обнимали и целовали" - все остальное общие слова
И когда это жена успевает пьяной "вести себя по отношению к ребенку неправильно" - если она в пьяном виде приходит под утро?

[Окстисия]

Вы меня поставили в затруднительное положение, припоминаю только один случай, 16 лет, я ходил на кружок программирования, там был чел, я его уважал за спокойное рассудительное поведение, в последствии я перенял от него это. Период общения 1,5 года. На этом все.

Не густо... (
Скажите, а какие у вас есть любимые мужские персонажи в литературе и кино?

[Кудесник]

Хотите вы того или нет, ув.Виктор - но биологически вы - на 50% ваш отец
А поскольку большую часть жизни вы прожили с ним, и он принимал участие в вашем воспитании - то наверняка и какие-то стереотипы поведения от него усвоили

Он не принимал воспитания, кроме того, что все время таскал меня на огород где просто давал поручения и уходил. Хотя нет, рыбачить он меня научил, но это было не ради совместного провождения вода рядом с огородом, посадил показал ушел.

Я ранее писал

Не знаю почему но все-же посчитал нужным, написать те кто меня знают подтвердят следующее, - сейчас я, спокойный, уверенный в своих поступках, рассудительный, способный поддержать практически любой диалог, я живу на свои деньги и легко с ними расстаюсь, не боюсь конфликтов некоторое время работал на приеме в гарантийном отделе а это на минуточку когда тебя ненавидят и желают смерти в слух, спокойно разговариваю как с начальниками так и с простым классом, всегда внимателен, если мне это не создает дискомфорт обходителен, тактичен, иногда рискую.

И я таким себя сделал.

И когда это жена успевает пьяной "вести себя по отношению к ребенку неправильно" - если она в пьяном виде приходит под утро?

Иногда она оказывается дома чтобы переодеться, и тут она может чудить.

[Инфузория]

Он не принимал воспитания, кроме того, что все время таскал меня на огород где просто давал поручения и уходил. Хотя нет, рыбачить он меня научил, но это было не ради совместного провождения вода рядом с огородом, посадил показал ушел.

Да неважно, хотел он с вами время проводить или нет - все равно он на вас влиял
А по поводу стереотипов поведения:

лет в 13 он мне за столом вопросик задал ".. а ты жрать заработал чтобы сесть за стол."

Потом просила меня сделать массаж на ногах, я спросил "а что мне за это будет" на что она сказала что я муж и должен жене делать если она попросит, а она мне ничего не должна, на что я ответил, "а как так получается что я все должен а она ничего" на этом вопрос закончился

Не похоже?)
Вы кстати, чего именно от жены за массаж хотели?