И - никоим образом не говорю, что
сие - хорошо или плохо, ув. Собеседники.
Просто.. Не стОит натягивать гондон
на полярную сову, подменяя понятия )))
Тем самым - сакрализируя свои хотелки ))
Мммм?
Мне бы очень хотелось послушать умных людей именно о нормативах. Потому что, догадываюсь, в разных стратах и разных национальностях они должны быть разными.Сообщение от Джубал
Мне кажется, сейчас это у нас прям ну очень сильно распространено. И это и в сми транслируется. А если еще минуснуть отсюда качества наших прекрасных женщин форума, в остатке совсем грустно остается.
Но если их не сакрализовать , мало кто позаботится о хотелках дамы. Такое счастье тоже не надо. Приходится всё сама всё сама. И позаботиться о своём статусе и стастусе своего кавалера и семьи в целом.
надо обдумать...... Но верно.
Особенно цапануло обсуждение Лилит. И вообще, вроде все за брак, но без принуждения, и чем у женщины больше вые@онов,тем она ценнее. Ко мне тоже относится.
Пагади-ка, ув. Джубал
Мы тут не только о браке, но и б остальных типах отношений говорим.
А пофик, КАКИЕ именно, ув. Перакотта.
Речь пусть о каких.
Просто о неких нормативах, социально
диктуемых в конкретной среде.
Ну сакрализация как мотивация имеет массу недостатков
Как минимум сопутствующее вытеснение лишнего
И неосознанность мотивов
Потому что всё , что не брак - то см. название темы.
А потом посягнувшие на божество гореть будут в огне адовом)
Мне кажется, достаточно понимать, что это просто мои хотелки, и на них придыхать не обязательно, достаточно исполнять.
а конкретно о каких? я что то туплю по жаре, не могу ни одну припомнить, что б уж только сама-сама.
Где-тот ранее я предлагала сравнить христианские, иудейские, мусульманские ритуалы заключения брака с принятием обязательств.
Да.
И говорим о том, вобщем-то, почему выбираются определенные типы отношений.
И то, что в теме попробовали назвать
"браком" - тоже не брак, Ирин.
То есть, никак не социальная институция.
Вот в чём засада-то..
Опять же при резкой смене обстоятельств сакрализация играет с человеком дурные шутки
Ну получается мы , женщины определяем степень своей подчинённости мужу/бойфренду, получается полностью весь формат отношений практически на наших хотелках завязан, захотела вот тебе пышная свадьбы с кольцом, не захотела пусть ходит и уговаривает - тоже своего рода постоянная стабильность.
--- Добавлено ---
Короче долой магазины и противозачаточные средства. когда реально без мужчины будет не обойтись - всю сакральность как ветром сдует.
Припомнилось..
..Секуляризация характерна тем, что большинство
людей, в отсутствие авторитета б-га,
обожествляют себя и свои желания,
распространяя их богоданность на остальных, и беспощадно
требуя кары отступившимся ©
Последний раз редактировалось Джубал; 05.07.2015 в 20:52.
Вот тут ловушка, ИМХО, Дарьюшка Потому что нет. В теме речь идёт о мужчине с брачком и все страдания дам- невозможность придумать, чего бы такого от мужчины захотеть, чтобы этот брачок заслонить.Ведь речь как бы по умолчанию идёт про мужчину во всех отношениях ценного - потентного, взрослого, состоятельного, чадолюбивого, хозяйственного.
Так что явственны мучения над хотелками, а не сами хотелки даже.
я думаю, так и есть. У меня есть знакомая, которая в своё время ( одновременно со мной) сделала выбор в пользу семьи ( я уже писала, что первый муж хотел что бы я не закончила институт). У неё тоже. Но она бросила учёбу, сказав что семья важнее,и укатила к нему. Всю жизнь не работала, почти всю жизнь я считала её курицей, а потом увидела, что она гораздо счастливее многих моих подруг, с работой, образованием, характером. Да и хотелок нереализованных у неё нет, муж внимательно всё устраивает.
Ну, ув. Талия, не сказал бы, что мужчины
ув. участниц темы - с брачком.
Кхгм..
И это тоже вполне может быть целью взаимоотношений.
В которые вкладываешься ровно настолько, чтоб получить желаемое.
Возможно.
Только темы разные изначально: та-о том, как выйти взамуж,
эта, в основном-о том, как не выходя, получить то, что нужно
Так и ув. Капля Росы и ув. Peracotta свои списки выдали.А ведь не зря ув. Джубал спрашивал про обязанности в браке и отношениях, про обмен ресурсами.
С которыми все, в основном, и согласились.
Видимо, зачем-то надо.Ибо важный вопрос - а мужчине-то это всё нафига?
Ну, так то его проблемы
"Если не повезло с женой-учитывай, что есть другие женщины.
Если повезло-что есть другие мужчины" )))
Нет.Ведь речь как бы по умолчанию идёт про мужчину во всех отношениях ценного - потентного, взрослого, состоятельного, чадолюбивого, хозяйственного.
Зачем для сексонли, например, ему быть чадолюбивым?
Пусть чадолюбит в других отношениях.
Да и состоятельность меня лично даже в йобфрендстве не интересует.
И хозяйственность.
Потенция онли .
Ну, и незанудность.
--- Добавлено ---
Вот и я озадачилась...
Последний раз редактировалось Лиат; 05.07.2015 в 20:56.
Не углядела я "брачков", Таличка.
Это не моя оценка, ув. Джубал. Это вывод из отношения к ним ув. Участниц.
Быть такого не может , женщины противоречивы, поэтому хотелки возможно задвинуты далеко и подальше.
Смотрю на семьи мусульманские и понимаю, что несмотря на всю правильность - не хочу такого ни себе, ни дочерям, лучше уж три раза разойтись и остаться неудел , чем вот такое счастие с поникшей головой и отсутствием блеска в глазах. А что мужу догадываться о хотелках жены? Никуда она не денется.
А если из "секс-онли" захочется перейти в брак - то и о том, как тудой перейтиВозможно.
Только темы разные изначально: та-о том, как выйти взамуж,
эта, в основном-о том, как не выходя, получить то, что нужно
То же и с чадолюбием - лучше, чтоб оно было, как часть "содержательности" мужчины.
ув. Герда.. Даже во времена Пророка (да примет
его Высшее и почтит) - подобные союзы
подходили не всем. Тот же Пророк - был бы
никем, не вытащи его из грязи и не раскрути -
его деловая старшая жена )))
Ммммм?
Вот главная Участница разговора ответила:Ведь речь как бы по умолчанию идёт про мужчину во всех отношениях ценного - потентного, взрослого, состоятельного, чадолюбивого, хозяйственного.
Я только правильно поняла Алёну и забежала вперёд.)))Нет.
ну я её знаю с наших 18-и, то есть больше 30 лет. Может, задвинутые хотелки и есть, но не сакрализированы уж точно. А главная хотелка- что бы в семье был мир -лад. И в универ не побоялась в 40 лет, муж оплатил, и работает сейчас и блеск в глазах .
Мне известна масса совсем иных Шариатских
семей, ув. Мирная, но мы не о том.
Но лишь о том, что о браке как таковом,
о социальном именно браке - ни один из
ув. Участников - кроме слова, ни разу не помянул,
подменив понятия в свою пользу.
ув.Джубал, так я ведь не о том, что всем так надо, а о том что есть женщины без сакрализованных хотелок и они счастливы.
Да, ув. Герда. Более того - их немало.
Однако.. Так уж получилось, что современное
европейское общество - акцентировано
не на них. И..
Что для тех, на ком акцентировано?
С тем и пробуем разобраться.
Покамест - видим - для них - гондон на глобусе,
подмена понятий и..
Строго говоря - никакой разницы, как назвать
прогиб мира под них.
Всё одно - ты либ йобфренд, либ йобфренд,
от которого много требуют, взнуздав
ложной сакральностью.
