О браках, предбрачиях и йобфрендах, они же - друзья ебучие ))

[Лиат]

А сейчас понял, что крепких доверительных отношений с женщиной быть не может, пока она не уверена в том, что мужчина даст ей ребенка и обеспечит безопасность во время вынашивания.

Это то, о чем я все время говорю: от мужчины мне нужны защита и обеспечение.
( твое "обеспечит безопасность" ведь можно трактовать, как и материальную: не только защитит от хулиганов, но и заработает на кусок хлеба ,пусть не всегда с икрой)?

Но уверенность сильно растет на стадии закрепления отношений штампом

А знаешь, почему?
Да потому что женщине, для того, чтобы быть спокойной и довольной, необходимо еще публичная заявка прав на нее.
Чтоб при знакомстве с друзьями ты педставлял ее не "Это Дуня" , а "Это моя жена Дуня" . Или хотя бы " Это моя Дуня".
Понимаешь?

Мне дармоебствовать никогда не давалось. Я своего дармоеба бы все равно пытался полюбить, понять, тратил бы на него свои ресурсы, и хотел бы ответных затрат с его стороны.
А если завел одного дармоеба, то получается дорбоеба уже не завести. А если заведу, придется бросить дармоеба, это ж сколько сил потраченных спустить в унитаз... жалко...[/QUOTE]

[Kreslava]

Оооо...
Ну да
Спасибо
Только тогда это не недобрак
Это недоразвод

Да хоть горшком называйте. Если супругов устраивает, то пофиг, как кто то со стороны видит.

[Гретхен]

Да хоть горшком называйте. Если супругов устраивает, то пофиг, как кто то со стороны видит.

Я имею в виду динамику
Этап в процессе развода

[Rolan]

Если любишь человека, то какая разница, в каком качестве рядом с ним находиться: в качестве жены или любовницы?!

[Ольга]

Я имею в виду динамику
Этап в процессе развода

Ну, на мой взгляд, это не обязательно так. Я не знаю как у Анхелики, но вот у той моей подруги, по ее словам, это этап на пути к нормальному браку. Она говорит: "Вот выйдет кто-нибудь на пенсию или работу потеряет, и будем жить как нормальные люди".

[Гретхен]

Ну, на мой взгляд, это не обязательно так. Я не знаю как у Анхелики, но вот у той моей подруги, по ее словам, это этап на пути к нормальному браку. Она говорит: "Вот выйдет кто-нибудь на пенсию или работу потеряет, и будем жить как нормальные люди".

Или так))
А общем это конкретно этап движения

[Kreslava]

Я имею в виду динамику
Этап в процессе развода

Почему сразу развода? Люди так живут довольно долго. Жёны моряков, геологов, мужчин, чья работа связана с разной и длительностью отсутствием дома,и не догадываются о своём этапе.
Или правильный брак Мы с Тамарой ходим парой?

[Ольга]

Почему сразу развода? Люди так живут довольно долго. Жёны моряков, геологов, мужчин, чья работа связана с разной и длительностью отсутствием дома,и не догадываются о своём этапе.

А мне вот всегда интересно было - как они живут потом, когда эти длительные отлучки прекращаются и начинается этап "ежедневного мелькания перед глазами".

[Rolan]

Почему сразу развода? Люди так живут довольно долго. Жёны моряков, геологов, мужчин, чья работа связана с разной и длительностью отсутствием дома,и не догадываются о своём этапе.
Или правильный брак Мы с Тамарой ходим парой?

Я в детстве хотел стать моряком, капитаном дальнего плаванья! А мне говорили - жена будет гулять. Почему все так приземлено, разве жена не должна быть верной?!

[Гретхен]

Почему сразу развода? Люди так живут довольно долго. Жёны моряков, геологов, мужчин, чья работа связана с разной и длительностью отсутствием дома,и не догадываются о своём этапе.
Или правильный брак Мы с Тамарой ходим парой?

Да где ж это гостевой брак?
Дом общий
Быт общий

[Kreslava]

А мне вот всегда интересно было - как они живут потом, когда эти длительные отлучки прекращаются и начинается этап "ежедневного мелькания перед глазами".

Приспосабливаются...или нет. По- разному.

--- Добавлено ---

Да где ж это гостевой брак?
Дом общий
Быт общий

Ага..
" и тогда вода нам, как земля, и тогда нам экипаж семья"))

[Клариса]

Как раз думаю, менять ли гостевой на обычный или нет.....

[Лиат]

Вы оба сопротивляетесь тому что мы вас только как секс-онли можем рассматривать

Падаждите
Если говорить о конкретных ув.HolyCynic-е и ув. Rassvete, то лично мне они кажутся(в монитор) годными не только на это
А если про абстрактных мужчин и абстрактных женщин-то таки да.
Ув. Капля Росы, я с Вами практически во всем в этой теме согласна-как начинающий дармоеб с опытным гуру.
Будет практика-будет видно.
Если будет...
Для меня в данный момент времени (агрессивная даже) декларация намерений оставаться в статусе дармоебов-это, вобщем-то, защитная реакция на агрессивное же втягивание меня в ГБ, а для подстраховки и прямо в ОБ.

--- Добавлено ---

Как раз думаю, менять ли гостевой на обычный или нет.....

Ув. Донна Роза,
я с незапамятных времен приучилась, что выбор из двух вариантов-это...неправильно, вобщем(почему-не помню).
Вариантов должно быть, как минимум, три(опять же-не помню, почему).
Тем не менее,
какой Вы видите третий вариант(если видите?)

[Гретхен]

Ага..
" и тогда вода нам, как земля, и тогда нам экипаж семья"))

Нет ну погодите
Гостевой брак это когда люди друг к другу в гости приезжают. Т.е. у одного свой дом у другого свой а встречи... ну встречи... не хотят люди менять два своих на общий
А работа с отъездами - это другое

--- Добавлено ---

Ув. Донна Роза,
я с незапамятных времен приучилась, что выбор из двух вариантов-это...неправильно, вобщем(почему-не помню).
Вариантов должно быть, как минимум, три(опять же-не помню, почему).
Тем не менее,
какой Вы видите третий вариант(если видите?)

Исходя из той же диалектики))

--- Добавлено ---

Алена так что у тебя было с ЗАГСОМ?
Или ты уже рассказывала - я пропустила?

[Лиат]

Конкретного примера нет, (себя не буду предлагать в качестве примера, потому что тут не моя тема

Ув. Беата,
тема эта-наша общая, думаю(если поддержит меня в этом мнении ув. Джубал)-в рамках нашего цикла о взаимоудовлетворяющих любовных отношениях.
И все они построены на анализе жизненного опыта и текущих ситуациях Собеседников.
Об этом в самом начале(почти год назад ей-Б-гу, отметим годовщину, да хоть в Разговорчиках )
говорил ув. Джубал:

И - полезно помнить ещё одно правило -

теория, даже самая красивая, может об-
суждаться ТОЛЬКО на практических при-
мерах.
Это снова не моё правило. Но правило
групп психокоррекции. Беседа о конкре-
тике, причём - присутствующих.

И уже из них - выводы о теории ))))
Других присутствующих - и собственных.

В противном случае - рассуждениями во-
обще - заполнен и рунет, и психоложес-
кие ресурсы.

Вполне можно рассуждать и там.

Так что лично я Вам, ув. Беата, буду очень благодарна!

Вот теперь развелась второй раз

Я Вас понимаю...
И вот она существующая договоренность.
Казалось бы как?
Да вы знаете как то само собой.
Встретились. Сразу обозначили свои ценности и приоритеты. На словах они совпали. По анализу прошлого опыта тоже. Оба свободны. Дети взрослые. А давай будем вместе? Да давай?

Но договоренность то есть. И меня чуть ли не каждый день ею как крючком дергают. Называет он меня только своей женой и требования соответствующие[/QUOTE]
Т.е., права предьявляет.
А со своей стороны

Так наплевать на то, что он считает вроде бы, если он окромя этой верности кучу своих обязательств не выполняет в той же договоренности.

А Вы обсуждали с ним это?

[Лиат]

Мне кажется он предлагает жениться потому, что хочет себе такую жену. Мужчины же тоже с какого-то момента понимают, что хорошо бы в уютный домик, сажать деревья и производить потомство с незаебной партнершей

Я это понимаю, Миша.
И-он не предлагает, а настаивает.
И предыдущий настаивал тоже.
Я сознаю, что, в силу объективных причин, не мне потенциальными партнерами разбрасываться.
Да и мужики-то неплохие.Теоретически. Если вот резюме на каждого составить-то лучших кандидатов и не надо.

Но вот не слышат меня, не чувствуют, не хотят понимать.

Девчонки,

Оль, в нашей картине мира чёрно-белой просто таких полутонов не существует, поэтому мы нюансы плохо различаем)))
Или брак, или какая-то херня от лукавовго))))

и

Не дают плюсануть, но да, именно так.

вы свои отношения чем считаета? Кем себя в них чувствуете?
(проигнорите этот вопрос-даже не замечу(не хотите-не отвечайте,т.е.))

А мне вот всегда интересно было - как они живут потом, когда эти длительные отлучки прекращаются и начинается этап "ежедневного мелькания перед глазами".

У дочкиной подруги такая семья: отец-моряк. Трое детей, старшей...под сорок уже, и двойняшки. Общаемся лет 25 уже.
Сейчас он уже в море не ходит. Но в те времена такое впечатление было, что все прекрасно у них выстроено: и ,когда он в море, и когда дома.

[Лиат]

Алена так что у тебя было с ЗАГСОМ?

Упорядочивала свою жизнь( ну, мне так думается). Приводила в соответствие с внутренними ощущениями.

[Ольга]

Девчонки,

и

вы свои отношения чем считаета? Кем себя в них чувствуете?
(проигнорите этот вопрос-даже не замечу(не хотите-не отвечайте,т.е.))

Считаю, что это "какая-то херня от лукавовго". А чувствую себя в них в зависимости от обстоятельств и настроения - то женой, то любовницей.

--- Добавлено ---

Упорядочивала свою жизнь( ну, мне так думается). Приводила в соответствие с внутренними ощущениями.

Заинтриговала.))

[Лиат]

Заинтриговала.))

(Вишу сейчас на телефоне, обьясняю, почему нет)

[Инти]

Девчонки,
вы свои отношения чем считаета? Кем себя в них чувствуете?

Транзитным пассажиром...
Сижу в зале ожидания на вокзале и не знаю в какой поезд сесть... Время поджимает и надо что-то решать, а не решается.
А если без метафор...

Сожительницей в подпольном сожительстве.
Дала себе ещё год до окончания сыном 11 классов в следующем году, и достижения детьми 18 лет.
Тогда и уехать смогу, чтобы порвать окончательно, если что...

--- Добавлено ---

Считаю, что это "какая-то херня от лукавовго". А чувствую себя в них в зависимости от обстоятельств и настроения - то женой, то любовницей.

ага...

[Shining Steel]

Я это понимаю, Миша.
И-он не предлагает, а настаивает.
И предыдущий настаивал тоже.
Я сознаю, что, в силу объективных причин, не мне потенциальными партнерами разбрасываться.
Да и мужики-то неплохие.Теоретически. Если вот резюме на каждого составить-то лучших кандидатов и не надо.

Но вот не слышат меня, не чувствуют, не хотят понимать.

Я исчо наивная, но для меня выделенное всегда было важнее анкетных данных... Может, неправильно, но я всегда рассуждала, что любое материальное наживём вместе, любой сценарий выправим, а вот умение понимать друг друга.. Если его нет, то и не будет.

[Гретхен]

Я исчо наивная, но для меня выделенное всегда было важнее анкетных данных... Может, неправильно, но я всегда рассуждала, что любое материальное наживём вместе, любой сценарий выправим, а вот умение понимать друг друга.. Если его нет, то и не будет.

А для меня наоборот
Ну что там во мне понимать особо - подумаешь бином ньютона

[Shining Steel]

А для меня наоборот
Ну что там во мне понимать особо - подумаешь бином ньютона

Как интересно у нас..) Кое-что - прямо противоположно, а кое-что - схоже до идентичности))

[Гретхен]

Как интересно у нас..) Кое-что - прямо противоположно, а кое-что - схоже до идентичности))

Ага)

[frenchchokolate]

А вообще - да, видела.
У меня подруга с мужем так живут. Она работает в моем подмосковном городе на юге Москвы и у нее тут квартира, приобретенная до брака. А он работает на самом севере Москвы и у него там квартира, оставшаяся от прошлого брака. Если жить у кого-то, то одному из них на дорогу в один конец с учетом пробок почти 4 часа. Каждый день нереально. Лет им за 50. На своих работах не последние люди, поэтому вариант менять работу ни один из них рассматривать не хочет. Вот так и живут - в будни каждый у себя, а с вечера пятницы до утра понедельника вместе. Про него сказать ничего не могу, но она довольна. Говорит, я в будни своими делами занимаюсь, а в выходные его обихаживаю.
Наверное, когда совместных детей нет и люди сходятся в возрасте - это неплохой вариант.

А он что ей дает? Секс - дают друг другу, тут баш на баш; она - его обихаживает, что входит в это обихаживание?

А с его стороны что?

[Ольга]

А он что ей дает? Секс - дают друг другу, тут баш на баш; она - его обихаживает, что входит в это обихаживание?

А с его стороны что?

Все только с ее слов.
В обихаживание входит его вкусно кормить. Но тут, как она говорит, она тоже бонус имеет - вкусно поесть. Так как только для себя отчего-то особых изысков не наготавливает. Вместе время проводят, выбираются куда-то, разговоры разговаривают. Мне трудно сказать какие именно она бонусы имеет и как конкретно обихаживает.
Отчего-то мне ув.Лиат на ум пришла и появилось желание спросить: "Ален, ты как мужчину обихаживаешь и какие бонусы с него имеешь, когда раз в 10 дней с ним встречаешься?" (ты писала, что у тебя был такой период встреч раз в 10 дней)

--- Добавлено ---

Как раз думаю, менять ли гостевой на обычный или нет.....

ув. донна Роза, а в чем именно для вас плюсы и минусы гостевого брака и обычного?

[Peracotta]

Транзитным пассажиром...
Сижу в зале ожидания на вокзале и не знаю в какой поезд сесть... Время поджимает и надо что-то решать, а не решается.
А если без метафор...

Сожительницей в подпольном сожительстве.
Дала себе ещё год до окончания сыном 11 классов в следующем году, и достижения детьми 18 лет.
Тогда и уехать смогу, чтобы порвать окончательно, если что...

--- Добавлено ---



ага...

Что то я не понимаю, ув. Инти. Что вас не устраивает в вашем неофициальном союзе?

[frenchchokolate]

Все только с ее слов.
В обихаживание входит его вкусно кормить. Но тут, как она говорит, она тоже бонус имеет - вкусно поесть. Так как только для себя отчего-то особых изысков не наготавливает. Вместе время проводят, выбираются куда-то, разговоры разговаривают. Мне трудно сказать какие именно она бонусы имеет и как конкретно обихаживает.
Отчего-то мне ув.Лиат на ум пришла и появилось желание спросить: "Ален, ты как мужчину обихаживаешь и какие бонусы с него имеешь, когда раз в 10 дней с ним встречаешься?" (ты писала, что у тебя был такой период встреч раз в 10 дней)

--- Добавлено ---



ув. донна Роза, а в чем именно для вас плюсы и минусы гостевого брака и обычного?

А тогда почему Вы говорите, что для тех, кто в возрасте - это неплохой вариант?

[Ольга]

А тогда почему Вы говорите, что для тех, кто в возрасте - это неплохой вариант?

Ну, на самом-то деле я сказала:

Наверное, когда совместных детей нет и люди сходятся в возрасте - это неплохой вариант.

Ну и, со слов подруги, ее такой вариант устраивает.

[Инти]

Что то я не понимаю, ув. Инти. Что вас не устраивает в вашем неофициальном союзе?

У меня смелости не хватало так точно и жёстко сформулировать, как у ув. Капли.

Потому что хочу семью, чтоб умереть-в-один-день, но не с ним, т.к. он такое не потянет?
Потому что он не сможет через несколько лет без детей совместных и с недоумением общественным по поводу возраста?