О браках, предбрачиях и йобфрендах, они же - друзья ебучие ))

[Ольга]

Почему?
И зачем?

Потому что мне кажется, что это и есть тот необходимый ему ресурс, который он получает от меня. И на который подсел.
Ну и не честно как-то получается - он дает и вкладывается (причем, чем дальше, тем больше), а я в ответ перестаю. И ладно бы, если бы внутри себя приняла решение расстаться - тогда понятно, что ни к чему подбрасывать дрова. Но я не хочу расставаться и отталкивать его не хочу.
Похоже дело в том, что я, поняв что он никуда не собирается деваться, перестала принимать усилия по удержанию его.

[Ольга]

А давайте сообща сформулируем "плюсы" и "минусы" законного брака и формально свободного от обязательств сожительства.
( не стану( пока?) оспаривать наличие любви между "незаконниками" , ведь ответственность за партнера и союз , как компонент ее вполне может быть и в них).

Выберите, пожалуйста, по одному пункту, считающемуся именно вами существенным, влияющим на принятие решения

Положительный ответ на вопрос, заданный себе: "Готова ли ты встретить с ним старость?"
Тут же для положительного ответа все должно быть - и неиссякающий возобновляемый интерес, в том числе сексуальный, и общие дела (т.е. общие интересы, позволяющие находить эти общие дела) и ответственность, и эмпатия, и, конечно же, доверие.
А вот если что-то хромает и не дает уверенности в том, что случись что с одним и второй не сольется, то и жениться не стоит.
В общем из "быть вместе и в горе и в радости" для меня существенно - сможем ли мы быть вместе "в горе"?

[Shining Steel]

А давайте сообща сформулируем "плюсы" и "минусы" законного брака и формально свободного от обязательств сожительства.
( не стану( пока?) оспаривать наличие любви между "незаконниками" , ведь ответственность за партнера и союз , как компонент ее вполне может быть и в них).

Выберите, пожалуйста, по одному пункту, считающемуся именно вами существенным, влияющим на принятие решения

Юридическая, имущественная сторона - главное, считаю, различие) Если есть необходимость юридически стать единым целым или, наоборот, выгоднее не становиться, так и происходит

[Гретхен]

А давайте сообща сформулируем "плюсы" и "минусы" законного брака и формально свободного от обязательств сожительства.
( не стану( пока?) оспаривать наличие любви между "незаконниками" , ведь ответственность за партнера и союз , как компонент ее вполне может быть и в них).

Выберите, пожалуйста, по одному пункту, считающемуся именно вами существенным, влияющим на принятие решения

Для меня - уже говорила - брак разрешение на привязанность
До я - кошка хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
После - можно скучать волноваться и вообще
Соответственно плюс до брака - все хорошее без всего плохого - никаких обид ссор споров ревности тревог и т.д.
После появляется ощущение семьи тепла... чего-то такого

Про детей сначала подумала но
В первый раз я забеременела до брака, и сейчас хочу родить вне брака

[Лиат]

От меня:
Официальный брак( ОБ)
+Прежде всего ритуал. Начинающийся с помолвки. Еще на стадии которой (и только!) для меня происходит четкое разделение на одного и всех остальных мужчин.
- Ст.35 Семейного Кодекса РФ: для того, чтобы распорядиться крупным имуществом( недвижимостью), пусть даже оформленным на одного, но нажитым в браке, необходимо получить нотариально заверенное согласие второго супруга. Мы столкнулись с этим, когда продавали квартиру, приватизированную на меня и дочь( не купленную!) в период брака. Выручил имевшийся брачный контракт и доверенность на полное представительство интересов мужа везде и во всем, оформленная для суда с ГАИ( так и сказала тогда нотариусу-нам нужна доверенность на все!)

Гражданский брак (ГБ)
Если предположить, что наши отношений с бойфрендом были схожи с ГБ, то
+ упрощенная, без привлечения официальных инстанций, процедура разбора имущества после расхода;
-для меня связаны с разными нештатными ситуациям. Например, когда БФ попал в больницу, свалившись с 4 этажа, меня пустили к нему в палату, только, когда он сказал, что я его жена. При нем не было документов, а при мне были одежда для него, еда и лекарства. Еще я боялась, что он пропадет куда-нибудь( учитывая ео анамнез), а я даже не смогу обратиться в полицию.

[Гретхен]

Вот с имуществом я если честно не верю.. то есть есть у меня какое-то подозрение что если супруг надумав разводится решит оставить другого без копейки и на улице он придумает как это сделать
Законно или не законно

[Лиат]

Оля,
а как вы зарегистрировали ребенка?

P.S.Мальчики- ув.Rassvet ( Денис, ах, как я тебе рада!!!Ждала-честнопречестно За мной же должоооок©), ув. Клим Чугункин-
вижу вас в теме.
И всех, кто заглянет( вкл. ув. Джубала)-

Выскажите свое мнение, ну пожааааалуйста!

[Ольга]

Оля,
а как вы зарегистрировали ребенка?

На меня. Я - мать-одиночка.
Как так получилось? Я отчего-то поехала регистрировать тогда, когда он был занят на работе. До этого обсуждений на тему "Будет ли в свидетельстве отец или будет прочерк" не было и мы тогда еще не жили вместе (Более того, всю беременность он гнал маня на аборт. Это сейчас он души не чает в сыне, а тогда не хотел сложностей и трудностей). Позвонила ему, сказала: "Я хочу записать ребенка только на себя. Ты не против?" Он ответил: "Делай как тебе удобно". Ну я поехала и зарегистрировала. Но мне так, действительно, удобнее. У него гражданство не РФ пока и мне не хочется всяких трудностей с согласиями и документами в случае чего.
Он сейчас периодически говорит, что я сделала не правильно, не записав его в отцы, и намеревается пойти в ЗАГС и написать заявление о признании отцовства. Я не препятствую, но и не подталкиваю. Зная его "любовь" к оформлению бумажек, понимаю, что вряд ли дойдет пока вопрос не станет принципиально важным.

[Anaisetta]

Официальный брак:
+ с наступлением его можно выстраивать привязанность (Ася )
+ можно воспринимать недостатки, как плохую погоду, просто пережидая.
+ рожать детей.
+ вкладываться в общее имущество.
- все-таки меня тяготит мое же отношение к браку...жесткое довольно, не дернешься никуда.

Гражданский брак.

+ это же развлечение, отсюда и все плюсы.
- гражданский брак с атрибутами настоящего (имущество, дети) - гадость несусветная, плюсов у него вообще нет.

[Пролеска сибирская]

Официальный брак для супругов с багажом (дети от прежних браков и жёны)- упорядочивает статус.
То есть- может и облегчить вхождение в семью,
а может и осложнить.
Но в любом случае для женщины всё гораздо более понятно,предсказуемо и внятно.

--- Добавлено ---

Он не видит смысла терять время, рвется достраивать мой дом, причем на собственные средства.
И для меня жених-это на 99% муж.
Я не в официальный статус упираюсь.
Я не хочу совместного проживания, которое для меня без официального статуса бессмысленно (вот так все закручено)
Нет у меня такого опыта.

А зачем вам воспринимать его как мужа,если не готовы жить вместе.
Что Вам мешает ограничить скорость сближения,изменив схему.

Для Вас-жених-это то же самое,что и муж.
а для него- нет.

Или хочется,чтоб дом достроил

[Гретхен]

Собственно у меня встречаются два праздношатающихся таракана обнимаются и дальше идут под ручку
1) Для меня нет сложности с совместным проживанием/заботой - я жила вместе с друзьями, коллегами родственниками, седьмой водой на киселе - мне не нужна близость чтоб кому-то готовить и гладить рубашки
2) у меня все-таки жестко табуированные всякие "вздохи на скамейках"
Как в анекодоте
-Мальчик родился?
-Нет не мальчик
-А кто тогда?????
Если не брак то что?
Можно: дружба, просто секс бей обязательств, маничка(в смысле легкое порхающее состояние как опьянение - неизбежное в силу моей женской природы но не позорное если голову держать отдельно)
А если не то не то и не то, то что? Это чуйства что ли? У меня??? Ужас-ужас, стыд, позор, да просто быть такого не может!
Потому что не может быть никогда

[Лиат]

Оля, понятно.

Похоже дело в том, что я, поняв что он никуда не собирается деваться, перестала принимать усилия по удержанию его.

Знаешь, мне кажется, что перекос баланса ресурсов негативен для обеих сторон. У обоих раздражение накапливается.У одного-от ощущения, что недополучает. У второго-что не дает( есть, что дать и хочется-но не ему).

Вот с имуществом я если честно не верю.. то есть есть у меня какое-то подозрение что если супруг надумав разводится решит оставить другого без копейки и на улице он придумает как это сделать
Законно или не законно

У моей приятельницы после 10 лет сожительства эрзацсупруг отсудил оформленный на нее дом, купленный на деньги от продажи ее квартиры. В котором была зарегистрирована ее несовершеннолетняя дочь, не имеющая другого жилья и учащаяся в расположенной рядом школе.
Ушел он от нее к дочери наших знакомых, сразу женился, родился ребенок, которого зарегистрировали в собственной квартире жены.
И вот органы опеки выступили в защиту устроенного младенца против бездомной школьницы.
Судились они года три , не меньше. Приятельница грохнула кучу денег на адвоката, жена которого работала в суде.
И проиграла дело.

Он сейчас периодически говорит, что я сделала не правильно, не записав его в отцы, и намеревается пойти в ЗАГС и написать заявление о признании отцовства. Я не препятствую, но и не подталкиваю. Зная его "любовь" к оформлению бумажек, понимаю, что вряд ли дойдет пока вопрос не станет принципиально важным.

Там, вроде, надо проходить процедуру установления отцовства-не через суд ли?
А подрастет ребенок-как будете обьяснять, что папа-не папа?

Гражданский брак.

+ это же развлечение, отсюда и все плюсы.
- гражданский брак с атрибутами настоящего (имущество, дети) - гадость несусветная, плюсов у него вообще нет.

А зачем вам воспринимать его как мужа,если не готовы жить вместе.
Что Вам мешает ограничить скорость сближения,изменив схему.

Так я его и как жениха не воспринимаю.

Для Вас-жених-это то же самое,что и муж, а для него- нет.

У каждого свои недостатки

Или хочется,чтоб дом достроил

Лучше, чтобы продал.
В этот дом много эмоций и сил вложено с мужем.
Я его достраивать с другим не хочу.
А сам, без меня, так, чтоб я приехала-а дом готов-Он сделать не сможет.

[Пролеска сибирская]

Собственно у меня встречаются два праздношатающихся таракана обнимаются и дальше идут под ручку
1) Для меня нет сложности с совместным проживанием/заботой - я жила вместе с друзьями, коллегами родственниками, седьмой водой на киселе - мне не нужна близость чтоб кому-то готовить и гладить рубашки
2) у меня все-таки жестко табуированные всякие "вздохи на скамейках"
Как в анекодоте
-Мальчик родился?
-Нет не мальчик
-А кто тогда?????
Если не брак то что?
Можно: дружба, просто секс бей обязательств, маничка(в смысле легкое порхающее состояние как опьянение - неизбежное в силу моей женской природы но не позорное если голову держать отдельно)
А если не то не то и не то, то что? Это чуйства что ли? У меня??? Ужас-ужас, стыд, позор, да просто быть такого не может!
Потому что не может быть никогда

То есть-

я глажу рубашку-потому что у меня к нему чувства

-это плохо?

--- Добавлено ---

Так я его и как жениха не воспринимаю.

У каждого свои недостатки

.

Ув.Лиэт))))
Не вставайте в стойку)))
Не были обозначены недостатки и не дай бог,дефекты.


Почему Вас воротит от слова жених?
Женщины-на которых долго не женятся-дефектны?

--- Добавлено ---

Лучше, чтобы продал.
В этот дом много эмоций и сил вложено с мужем.
Я его достраивать с другим не хочу.
А сам, без меня, так, чтоб я приехала-а дом готов-Он сделать не сможет.

Он продал ВАШ дом?
А сами что

[Гретхен]

То есть- -это плохо?

Это плохо для меня
В целом - вполне вариант)

[Пролеска сибирская]

Это плохо для меня
В целом - вполне вариант)

Я поняла,что для Вас.
А чем плохо то?
Закабаление рубашками?

[Гретхен]

Я поняла,что для Вас.
А чем плохо то?
Закабаление рубашками?

Чувства это ужасно.
Рубашки хорошо))

[Мирная]

А вот тут у меня тоже затык. И из-за этого затыка я тоже не стремлюсь "взамуж"... У меня от предыдущего брака 2-е детей. И у него тоже 2-е уже взрослых детей. А жены/мужья и все дети являются наследниками первой очереди. И я не хочу, если что с ним случится, делить совместно нами нажитое с его детьми (вот такая стервозина).(( Отчего-то в моем понимании наше - это или мое (то, что было у меня до отношений), или его (то, что было у него до отношений), или опять же мое (то, что совместно нажито).

Все-таки брак после 40-ка не тоже, что брак в 20-ть.

На меня. Я - мать-одиночка.
Как так получилось? Я отчего-то поехала регистрировать тогда, когда он был занят на работе. До этого обсуждений на тему "Будет ли в свидетельстве отец или будет прочерк" не было и мы тогда еще не жили вместе (Более того, всю беременность он гнал маня на аборт. Это сейчас он души не чает в сыне, а тогда не хотел сложностей и трудностей). Позвонила ему, сказала: "Я хочу записать ребенка только на себя. Ты не против?" Он ответил: "Делай как тебе удобно". Ну я поехала и зарегистрировала. Но мне так, действительно, удобнее. У него гражданство не РФ пока и мне не хочется всяких трудностей с согласиями и документами в случае чего.
Он сейчас периодически говорит, что я сделала не правильно, не записав его в отцы, и намеревается пойти в ЗАГС и написать заявление о признании отцовства. Я не препятствую, но и не подталкиваю. Зная его "любовь" к оформлению бумажек, понимаю, что вряд ли дойдет пока вопрос не станет принципиально важным.

Тогда Вам нельзя рисковать собой, не дай бог что с Вами случится, он даже не отец ребёнка. Опекуном сможет стать интересно? И пенсию по потере кормильца в случае его смерти Вы не получите. На квартиру и прочее нажитое до брака можно написАть завещание и всё. Да и купленное До брака разделу не подлежит. Нужно только будет согласие на сделки.

Сама мужа в ЗАГС потащила в его же интересах, расписались и всё. Мне кажется это процедура такая минутное дело , но жизнь облегчает в бумажных делах.

Короче ЗАГС не нужен пока все живы здоровы и всё слава богу, ЗАГС нужен в критических ситуациях.

[Пролеска сибирская]

Чувства это ужасно.
Рубашки хорошо))

Ув.Гретхен,а не получается в итоге так,что рубашки и пр.Вы готовы гладить всем,кроме тех,к кому чуЙства?

[Инти]

Читаю тему, а дети на другом компе слушают "Жуков".
Песня в тему, но видео не нашла((((

Нет, не копируется ссылка(((
Но песня называется "Давай жениться")))

Я тебя хочу,ты хочешь меня.
Так что у соседей сонные лица.
Я тебя люблю,ты любишь меня.
Так что тянуть,давай жениться.

Припев:
Все давай,давай уже
Все давай,давай уже
Все давай,давай уже
Давай,давай женится.

У тебя там бабочки в животе.
А у меня воще там целые птицы.
Если бы знала,как я к тебе.
Ну короче все,давай женится.

Припев:
Все давай,давай уже
Все давай,давай уже
Все давай,давай уже
Давай,давай женится.

Скоко можно жить.
Скоко можно жить.
Скоко можно жить.
Скоко можно жить.
Скоко можно жить.
Скоко можно жить.
В гражданском браке.

[Ольга]

Там, вроде, надо проходить процедуру установления отцовства-не через суд ли?

Я точно не узнавала, но, насколько мне известно, если оба родителя не против, то достаточно заявления от обоих.

А подрастет ребенок-как будете обьяснять, что папа-не папа?

Не знаю.(( Отправлю ребенка к папе - пусть он объясняет.

[Гретхен]

Ув.Гретхен,а не получается в итоге так,что рубашки и пр.Вы готовы гладить всем,кроме тех,к кому чуЙства?

Да нету у меня никаких чувств!!
Рубашки-секс-загс после загса можно чувства в смысле супружеские

[Пролеска сибирская]

Да нету у меня никаких чувств!!
Рубашки-секс-загс после загса можно чувства в смысле супружеские

а маничка когда?
Она же Вам знакома?э
И если это маничка-то есть ли её компоненты-то есть утрата критичности и пр повышенная изворотливость

[Инфузория]

Да нету у меня никаких чувств!!

ув.Гретхен, а что имеется в виду под чувствами? Если это не влюбленность:

легкое порхающее состояние как опьянение - неизбежное в силу моей женской природы

то что тогда?

[Ольга]

Тогда Вам нельзя рисковать собой, не дай бог что с Вами случится, он даже не отец ребёнка. Опекуном сможет стать интересно?

А вот тут есть процедура признания отцовства через суд.

И пенсию по потере кормильца в случае его смерти Вы не получите.

Знаю. Но если учесть, что рожала я ребенка вопреки его желанию, совершенно на него не рассчитывая, то и претендовать на что-то, кажется, что не имею права.

На квартиру и прочее нажитое до брака можно написАть завещание и всё. Да и купленное До брака разделу не подлежит. Нужно только будет согласие на сделки.

Сама мужа в ЗАГС потащила в его же интересах, расписались и всё. Мне кажется это процедура такая минутное дело , но жизнь облегчает в бумажных делах.

Короче ЗАГС не нужен пока все живы здоровы и всё слава богу, ЗАГС нужен в критических ситуациях.

Может быть, если бы для того, чтобы расписаться ему не надо было предварительно развестись... и если бы развод в нынешних обстоятельствах не был бы так труден, то мы бы уже расписались. Может быть. А может и нет. Одни "бы" получаются....

[Гретхен]

а маничка когда?
Она же Вам знакома?э
И если это маничка-то есть ли её компонены-то есть утрата критичности и пр повышенная изворотливость

Нет я имею в виду те "чувства" когда скучают, ревнуют, переживают и вообще
В маеичке я критичности не теряю - по схеме если нельзя но очень хочется то можно, но с аптечкой и в каске

[Пролеска сибирская]

Нет я имею в виду те "чувства" когда скучают, ревнуют, переживают и вообще
В маеичке я критичности не теряю - по схеме если нельзя но очень хочется то можно, но с аптечкой и в каске

Ну так может это и не маничка вовсе.
А влечение-
скучают-ревнуют и переживают-это что про контроль

вы отказываетесь от контроля?

[Ольга]

Почему Вас воротит от слова жених?
Женщины-на которых долго не женятся-дефектны?

Вот да. Мне именно так и кажется. Он же не стремится ее захомутать и в стойло поставить. Значит, что-то с ней не так...((

[Гретхен]

Ну так может это и не маничка вовсе.
А влечение-

Ну для меня маничка это такое состояние когда как дура улыбаешся все кажется солнечным куча энергии - нереально усидеть на месте и все такое маниакальное состояние как оно есть

[Пролеска сибирская]

Вот да. Мне именно так и кажется. Он же не стремится ее захомутать и в стойло поставить. Значит, что-то с ней не так...((

А разве жених-не пытается?
Сроки озвучены,планы есть-
Ждёт-когда груша созреет)))

[Гретхен]

Вот да. Мне именно так и кажется. Он же не стремится ее захомутать и в стойло поставить. Значит, что-то с ней не так...((

Оля как вариант он считает что стойло это что-то другое?

--- Добавлено ---

скучают-ревнуют и переживают-это что про контроль

вы отказываетесь от контроля?

Не поняла... почему контроль?