Не могу сказать, что я столь же радикально изменилась, как мои аватарки. Но изменения есь несомненно. Я явно не тот человек, который сюда пришел.
Не могу сказать, что я столь же радикально изменилась, как мои аватарки. Но изменения есь несомненно. Я явно не тот человек, который сюда пришел.
Лелена, я тут уезжала и в поездке заболела, сейчас в процессе выздоровления. поэтому пришлось оставить вас наедине с вашим ответом, с вашим рисунком, с вашими размышлениями.
но вот, сейчас восполняю своё отсутствие.)
эти 3 перечисленных пункта, они вам самой как на вкус - вожделенны, аппетитны ли?
а сам нарисованный сияющий кристалл как вам, какие чувства вызывает?
а что нужно добавить в рисунок(или нарисовать на отдельном листочке), означающее, что у нее эти качества перечисленные есть внутри, являются частью ее, и эта часть остаётся с ней, не смотря на передачу вам дара?Страшно и не хочу я его.
Я глупости говорю наверное, но мне страшно, что я то возьму, а она останется такой как я. Любой сможет обидеть.
очень много уважения вызывают эти слова.И картинка у меня вышла. Не совсем отдает, скорее разрешает взять. Мешать не буду, но сама должна.
правда, выбирать вам - брать, или не брать, пользоваться, или не пользоваться тем даром.
Скорейшего выздоровления!
Безразличны. Будь это убеждения другого человека, я бы на метле летала, доказывая (и свято веря) как это здорово и правильно.эти 3 перечисленных пункта, они вам самой как на вкус - вожделенны, аппетитны ли?
А свое вызывает даже некоторое раздражение.
Я не могу пока понять оно внутренне или сейчас идет из вне. Как то все вместе навалилось. И муж, и ребенок нехочуха, и школу защищаем. Нас закрывать собрались. Не то год, не то два дают для того, что бы мы смирились.
Недовольство. Кривой, косой, руки не из того места растут! А ведь в представлении все было так красиво и здорово, а вот передать не удалось.а сам нарисованный сияющий кристалл как вам, какие чувства вызывает?
Ну и мысль посещает, что "фигу ты его возьмешь"
Дом всплыло первым делом. Почему то дом. Надежный домик Наф-Нафа.а что нужно добавить в рисунок(или нарисовать на отдельном листочке), означающее, что у нее эти качества перечисленные есть внутри, являются частью ее, и эта часть остаётся с ней, не смотря на передачу вам дара?
Но ведь внутри есть, не снаружи.
Может быть такое волшебное сияние вокруг добавить бы. Хмм, "не влезай -убъёт"
Я хотела спросить. Я иногда транслирую все приходящее в голову. Как вот пришло, что думала, то и написала. Зря так ? Надо больше думать и писать выводы ? Правда мои думы и выводу могут завести еще дальше.
Брать и пользоваться. Без вариантов.очень много уважения вызывают эти слова.
правда, выбирать вам - брать, или не брать, пользоваться, или не пользоваться тем даром.
Аватарка очень нравится, ув. Лелена
без этих даров легче вам как-то?
перфекционизм рулит?)Недовольство. Кривой, косой, руки не из того места растут! А ведь в представлении все было так красиво и здорово, а вот передать не удалось.
мне интересно не ваше мастерство в рисовании, а сам факт, что нечто, находившееся исключительно в мыслях, теперь переместилось и на бумагу, стало видимым вам самой, мне и другим.
кто вам эту фигу показывает?Ну и мысль посещает, что "фигу ты его возьмешь"
ок.Дом всплыло первым делом. Почему то дом. Надежный домик Наф-Нафа.
Но ведь внутри есть, не снаружи.
Может быть такое волшебное сияние вокруг добавить бы. Хмм, "не влезай -убъёт"
и то и другое - годится!Я хотела спросить. Я иногда транслирую все приходящее в голову. Как вот пришло, что думала, то и написала. Зря так ? Надо больше думать и писать выводы ? Правда мои думы и выводу могут завести еще дальше.
это ваше заднее слово? (с)Брать и пользоваться. Без вариантов.
Нет, без них тоже не легче.
Я как буд то их не хочу. Боюсь. Но и без ни плохо и они моя надежда, что будет лучше.
Я бы назвала по другому. Рулит желание как можно лучше донести, выразить свою задумку. В мыслях то у меня все красиво было, а вот с выражением засада.перфекционизм рулит?)
Я поняла. Но в мыслях это было одно, тут же не несколько другое. Не смертельно отличается, но меня цепляет.мне интересно не ваше мастерство в рисовании, а сам факт, что нечто, находившееся исключительно в мыслях, теперь переместилось и на бумагу, стало видимым вам самой, мне и другим.
Я еще немного посокрушаюсь и перестану.
Не показывает. Говорит. Такой ехидный внутренний голос. Наверное тоже я.кто вам эту фигу показывает?
Даэто ваше заднее слово? (с)
Тут на форуме я хотела бы еще справиться со страхом,тревогой. Не подберу точного слова.
Поясню какого рода.
Возвращаюсь домой с работы. Как бы все у меня закончилось в три, домой иду в пять. Бумаги, поболтать, кофе попить. Не бездельничала, но могла бы, как раньше, и оставить все или домой работу забрать. Сейчас домой брать больше не хочу. Все равно не успеваю, ребенок внимания требует.
Так вот, иду домой в пять вместо трех и думаю, что то мне сейчас муж ехидного скажет. А может его дома нет ? Может на даче ?! Господи, пусть он будет на даче!! Когда то в школьные годы я так же шла домой и так же молилась. Пусть бабушки/никого не будет дома!
Иду домой не с пьянок, не с гулянок, а внутри трясусь как заячий хвост. Ну почему ? Почему мне так страшно ? Изводит этот страх. Как бы муж не рассердился, как бы косо не посмотрел, как бы чего себе не придумал ...
Лелена, что вам придется делать такого, не очень приятного, когда/если этот дар заработает в полную силу, как думаете?
важно понять - до кого именно донести.Я бы назвала по другому. Рулит желание как можно лучше донести, выразить свою задумку. В мыслях то у меня все красиво было, а вот с выражением засада.
и, нарисованное именно в том виде, в каком нарисовалось, оно так же имеет право на жизнь, несёт какое-то ваше послание.
это что за ехидна такая вам фиги кажет?Не показывает. Говорит. Такой ехидный внутренний голос. Наверное тоже я.
вот еще один голос ехидны, смотрите-ка...Так вот, иду домой в пять вместо трех и думаю, что то мне сейчас муж ехидного скажет.
не беспочвенный страх, ведь прецедентов было выше крыши.Иду домой не с пьянок, не с гулянок, а внутри трясусь как заячий хвост. Ну почему ? Почему мне так страшно ? Изводит этот страх. Как бы муж не рассердился, как бы косо не посмотрел, как бы чего себе не придумал ...
так что ваш страх оберегает вас от вполне реальной опасности.
Я еще раз вернусь к тому, что это за дар, иначе как то забывается.
Дар - это уверенность.
Дар заработает, то есть, я стану уверенной во всем, что делаю или говорю.
Ничего не приходит в голову.
Значит, как нарисовалось, так нарисовалось. Я старалась.важно понять - до кого именно донести.
и, нарисованное именно в том виде, в каком нарисовалось, оно так же имеет право на жизнь, несёт какое-то ваше послание.
РАз внутренний голос мой, значит я. Больше ничего не могу сообразить.это что за ехидна такая вам фиги кажет?
Да... К сожалению.вот еще один голос ехидны, смотрите-ка...
я не хочу бояться. Это ведь не помомгает ни в чем. Я только живу в состоянии ожидания проблем/неприятностей/разборок, словно я не взрослая женщина, а нашкодивший подросток.не беспочвенный страх, ведь прецедентов было выше крыши.
так что ваш страх оберегает вас от вполне реальной опасности.
если вы примените свой ДАР в той ситуации, что описали, то вам придется прийти к какому-то решению, Лелена.я не хочу бояться. Это ведь не помомгает ни в чем. Я только живу в состоянии ожидания проблем/неприятностей/разборок, словно я не взрослая женщина, а нашкодивший подросток.
каждый раз возвращаться в то место, где существует опасность эмоционального насилия (Как бы муж не рассердился, как бы косо не посмотрел, как бы чего себе не придумал)- очень травматично для психики.
представьте, что вошли в дом и вам навстречу полились сильно недоброжелательные послания и они только крепчают, если давать им отпор. смелая женщина что тогда сделает?
Да, а принятие решения очень хочется свалить на другого.
Соберет вещи и уйдет.представьте, что вошли в дом и вам навстречу полились сильно недоброжелательные послания и они только крепчают, если давать им отпор. смелая женщина что тогда сделает?
Я не понимаю почему, но в ситуациях с мужем я много раз сбегала. Мне психологически легче уйти из своей квартиры самой, чем выгнать его. Особенно, кгда он начинает кричать, что я пользуюсь тем, что у него нет своего жилья и ему некуда идти (это было зимой. Сейчас есть дачный домик).
Вчера он мне предложил компромисс.
Мы оставляем всех котов, но он будет уходить на дачу и время от времени расслабляться. Если хоть раз позвонит и опять устроит скандал, то расходимся.
Я ничего не ответила. Чувствую подвох, не не понимаю где он.
Коты всегда жили со мной. Избавляться я от них не собиралась. Это не мой недостаток. Да, ему они не нравятся, но это не мой личный недостаток, как у него пьянство. Это ответственность за живых существ.
Нельзя приравнивать одно к другому и искать в этом компромисс.
Как всегда в момент разговора я растерялась и промолчала больше по этому.
а смелая, уверенная женщина разве станет сбегать?
и разве будет на манипуляшку вестись?
а вы готовы к варианту "то расходимся"?Вчера он мне предложил компромисс.
Мы оставляем всех котов, но он будет уходить на дачу и время от времени расслабляться. Если хоть раз позвонит и опять устроит скандал, то расходимся.
Я ничего не ответила. Чувствую подвох, не не понимаю где он.
Коты всегда жили со мной. Избавляться я от них не собиралась. Это не мой недостаток. Да, ему они не нравятся, но это не мой личный недостаток, как у него пьянство. Это ответственность за живых существ.
Нельзя приравнивать одно к другому и искать в этом компромисс.
Как всегда в момент разговора я растерялась и промолчала больше по этому.
представьте, что на вас воздействует дар, исходящий из того кристалла сияющего... вы бы тогда как этот диалог повели, какой себя ощущали бы?
А у смелой и уверенно не бывает дискомфорта от которого хочется убежать? Хоть как то быстро от него избавиться.
И манипуляций я не вижу, если только мне не объяснят. В чем она состоит ? На жалостность давит ?
Нет. Иначе бы я всячески не цеплялась за его обещания и не искала признаков будущего счастья.а вы готовы к варианту "то расходимся"?
Я не знаю. Скорее всего так же. Я всегда пугаюсь, путаюсь и все забываю. Нужные слова и умные мысли приходят потом.представьте, что на вас воздействует дар, исходящий из того кристалла сияющего... вы бы тогда как этот диалог повели, какой себя ощущали бы?
В этом же случае даже потом мне ничего умного в голову не приходит.
Сказала бы, что бы отцепился от моих котов и никогда не поднимал эту тему.
Вероятнее всего в ответ получила бы предложение отцепиться от темы пьянсва. И... Вот дальше что ? Я то хочу компромиса. А за этим должно бы последовтаь жесткая мера, на которую я не способна.
если дискомфорт случается систематически, то что-то с системой делать надо, а не быстро избавляться от неприятных переживаний, вызванных этой системой.вы пользуетесь и он чем-то пользуется. всё симметрично у вас.он начинает кричать, что я пользуюсь тем, что у него нет своего жилья и ему некуда идти
а что если цепляться не за обещания, а за конкретные дела?Нет. Иначе бы я всячески не цеплялась за его обещания и не искала признаков будущего счастья.
вот пригрозили вы уходом, ушли, или его ушли, и договариваетесь, верее выражаете свою позицию, что принять обратно можете лишь при условии его реальных изменений. таких-то и таких-то. нет оговоренных изменений - нет отношений.
взрослые самостоятельные и уверенные люди договариваются, а не шантажируют всё-таки.
Лелена, кроме вас эту жесткую меру никто не применит.Сказала бы, что бы отцепился от моих котов и никогда не поднимал эту тему.
Вероятнее всего в ответ получила бы предложение отцепиться от темы пьянсва. И... Вот дальше что ? Я то хочу компромиса. А за этим должно бы последовтаь жесткая мера, на которую я не способна.
Я немного о другом.
Я чувствую, что формирую сама себе новую систему.
Ни за что не отвечаю. Если кому то что то нужно сделать, то я моментально нахожу человека, на которого ссылаюсь. Я сама себя не считаю достойной, что бы мою просьбу/указание выполнили, как мне сейчас кажется.
Что в семейной жизни, что на работе. Но идет это из семьи. По моему.
Мне не хватает иногда сообразительности, иногда окаянства, что бы ему это в лицо сказать.вы пользуетесь и он чем-то пользуется. всё симметрично у вас.
У меня из конкретных дел всегда одно - что бы не пил. Но как я это узнаю ? А больше ровным счетом ничего в голову не приходит. Особенно в пылу ссоры.а что если цепляться не за обещания, а за конкретные дела?
вот пригрозили вы уходом, ушли, или его ушли, и договариваетесь, верее выражаете свою позицию, что принять обратно можете лишь при условии его реальных изменений. таких-то и таких-то. нет оговоренных изменений - нет отношений.
взрослые самостоятельные и уверенные люди договариваются, а не шантажируют всё-таки.
В остальное время я обеими руками цепляюсь за худой мир.
Очень хочется на кого нибудь спихнуть.Лелена, кроме вас эту жесткую меру никто не применит.
Хочу маму, которая придет и защитит маленькую Лелену. Метлой разгонит всех нехороших личностей
Не конструктивно, но мне так себя жалко сейчас!
а можно с конкретными примерами? а то правда легко запутаться.
здесь порепетируйте.Мне не хватает иногда сообразительности, иногда окаянства, что бы ему это в лицо сказать.
по плодам.У меня из конкретных дел всегда одно - что бы не пил. Но как я это узнаю ? А больше ровным счетом ничего в голову не приходит. Особенно в пылу ссоры.
В остальное время я обеими руками цепляюсь за худой мир.
а никто не берет...Очень хочется на кого нибудь спихнуть.
и станут они улепётывать в страхе, нехорошие эти.)Хочу маму, которая придет и защитит маленькую Лелену. Метлой разгонит всех нехороших личностей
Не конструктивно, но мне так себя жалко сейчас!
а какими словами она сопровождала бы этот разгон?
Вместо - я не разрешаю - директор не разрешает. Ваша учительница не разрешает. Все равно кто, но не я.
В голове - сотни раз. В реальной жизни я такое могу проделать только на волне ярости. Такое не часто бывает.здесь порепетируйте.
Он меня столько раз вокруг пальца обводил. А потом сам рассказывал. не хвастался, нет. Просто рассказывал. "Потому что честный"по плодам.
Да ... Тяжелая она взрослая жизнь. Не всем по плечу. А с собой я еще не поняла.а никто не берет...
Очень, очень грубыми.и станут они улепётывать в страхе, нехорошие эти.)
а какими словами она сопровождала бы этот разгон?
--- Добавлено ---
Когда я размышляла, какими грубыми, то выскочило слово "кобели".
Что то вроде Пошли прочь, кобели эдакие.
Как я понимаю, кобели - это мужчины, которые изменят и женщин меняют как перчатки.
С какой стати этих кобелей от меня отгонять ? И с чего они вообще взялись.
Муж мне не изменяет. Я уверена. Меня хоть кобели, хоть нет не интересуют. Может просто ругательство такое и ничего особого не означает.
Последний раз редактировалось Гретхен; 05.06.2015 в 07:09.
а в душЕ-то хотя бы знаете, что это именно вы говорите "нет"?
а здесь-таки порепетировать?В голове - сотни раз. В реальной жизни я такое могу проделать только на волне ярости. Такое не часто бывает.
кобели тогда - это такие особи мужеского полу, которые гуляют сами по себе, куда и как хотят. имеют свободу и не имеют страха.Очень, очень грубыми.
Когда я размышляла, какими грубыми, то выскочило слово "кобели".
Что то вроде Пошли прочь, кобели эдакие.
Как я понимаю, кобели - это мужчины, которые изменят и женщин меняют как перчатки.
С какой стати этих кобелей от меня отгонять ? И с чего они вообще взялись.
Муж мне не изменяет. Я уверена. Меня хоть кобели, хоть нет не интересуют. Может просто ругательство такое и ничего особого не означает.
может вам бы тоже так хотелось - иметь свободу и при этом не бояться последствий за нее. в этом смысле, обладание даром уверенности освобождало бы вас от сидения взаперти, привязанной к своим гирям. и то, что реализовать эту хотелку вы пока не в состоянии, вполне может вызывать гнев на мужа-кобеля. получется, что "я тебе завидую, муж-гуляка-алкоупотребляка, за это и гноблю".
но это - моя гипотеза-фантазия. как она вам?
Наверное тем, что, как я уже говорила, он сравнивает недостаток с достоинством. Да, как то мне подумалось, что я хочу и буду считать своих котов своим достоинством. Я хочу гордится собой, что не прошла мимо, как большинство. Я что то сделала. Может не так хорошо или вообще не так, но сделала. А сейчас это приравнивают к ужасной вещи, к недостатку. По моме уименно по этому я не могу согласится на компромисс.
Хмм. В 80% случаев это как раз не я говорю. Это действительно приказ из вне. В остальных случаях да, я знаю.
Я не возьму в толк, что мне нужно сделать.а здесь-таки порепетировать?
Нет, мне такое не близко.кобели тогда - это такие особи мужеского полу, которые гуляют сами по себе, куда и как хотят. имеют свободу и не имеют страха.
Я традиционно воспринимаю так
кобель — [8/1] мужчина, склонный к измене, любитель сходить «налево».
Как это ? Какие последствия у их распущенности ?может вам бы тоже так хотелось - иметь свободу и при этом не бояться последствий за нее
Тут очень тонко. Я ведь не сижу взаперти. Моя свобода ограничивается больше моим нежеланием идти куда либо, потом ребенком, потом мужем.. в этом смысле, обладание даром уверенности освобождало бы вас от сидения взаперти, привязанной к своим гирям.
Но, рядом идет и чувство вины, нервозность, тревога.
Хочу сходить в гости к соседке. Говорю мужу и иду. Но я же знаю, что он недоволен. Он не понимает что я там делаю, почему долго и зачем это надо.
Меня грызет, что я сейчас вернусь домой и снова нужно оправдываться, что ничего ж плохого не делала, снова недовольный вид, упреки.
Вроде бы я не взрослый человек, а девочка.
И чем больше я стараюсь упреков избежать, тем больше мне на голову лезут. Стоит только рассердится и рявкнуть в ответ, как он успокаивается. Но это не мое. Я не умею и не хочу рявкать.
Или же ваше "сидеть взаперти" подразумевало и эту сторону жизни ?
А как я его гноблю ?и то, что реализовать эту хотелку вы пока не в состоянии, вполне может вызывать гнев на мужа-кобеля. получется, что "я тебе завидую, муж-гуляка-алкоупотребляка, за это и гноблю".
но это - моя гипотеза-фантазия. как она вам?
Вот тут мне обидно. Если бы меня не было, был бы жив еще, кто знает. А тут гноблю ...
Я о нем забочусь. Не образцовая жена, но не самая же плохая.
замените слово гноблю словом пилю тогда. пИлите за выпивку. мужа-гуляку-кобеляку.
у вас очень важная миссия на земле, Лелена. если вы выпустите из своих рук заботу-ответственность за жизнь мужа, придется отвечать за свою собственную.Если бы меня не было, был бы жив еще, кто знает.
а так вы заняты миссией.
заняты вы, нету вас. и пусть не пристают.
Он не гуляка и не кобеляка. Я не придираюсь к словам, по моему это важно.
А дальше не знаю. Кажется я тут должна сделать какой то вывод, но какой ? Ничего не выводится.
Я не понимаю про свободу. Какая именно свобода есть у него и за что я его пилю ? У меня тут больше вопросов, по другому ничего не отозвалось.
Мне казалось, что с миссией я уже разделалась. Она всплывает на периферии как мои бывшие заслуги, но вроде бы я сейчас стараюсь унять пыл защитницы.
Воо тог да, раньше, был бы жив или не был - это моя заслуга. Уйди я сейчас - вплне вероятно, что будет жить припеваючи.
Но я о нем забочусь, это тоже да.
Кто не пристает ?заняты вы, нету вас. и пусть не пристают.
каак не гуляка? хочет - на дачу идет на свиданку с бутылкой, хочет - к дочери.
гуляка и есть.
свобода гулять куда захочет.Я не понимаю про свободу. Какая именно свобода есть у него и за что я его пилю ? У меня тут больше вопросов, по другому ничего не отозвалось.
пить сколько захочет. ругаться на вас сколько захочет и т.д...
а о вас кто позаботится?Мне казалось, что с миссией я уже разделалась. Она всплывает на периферии как мои бывшие заслуги, но вроде бы я сейчас стараюсь унять пыл защитницы.
Воо тог да, раньше, был бы жив или не был - это моя заслуга. Уйди я сейчас - вплне вероятно, что будет жить припеваючи.
Но я о нем забочусь, это тоже да.
возможно они, которые:Кто не пристает ?
Аааа, а я опять о своем. Для меня гуляка - это опять с изменами связано. Что то я на этой теме сегодня зациклилась.
Свобода ...Хмм.свобода гулять куда захочет.
пить сколько захочет. ругаться на вас сколько захочет и т.д...
С точки зрения свободы я об этом не думала. Нахальство, бесстыдство, гадство, наплевательское отношение на нужды и пожелания других, но свободу я там не видела. Надо же...
Вот! Он! Он должен позаботиться обо мне. Он мой муж, он взял на себя ответственность за меня, так же как я взяла ответственность за него. Мы же за это подписались и для меня это важно. Раз обещал, то крутись как хочешь, но выполнить должен.а о вас кто позаботится?
Может в этом проблема.
Я действительно отношусь к обещаниям серьезно и уж куда серьезнее относится к данному слову в ЗАГСе.
МОи романтические закидоны ? Уже ж далеко не девочка, а все еще с розовыми очками не расстанусь.
Я помню, что мы никто никому ничего не должны (много тут видела высказываний на эту тему), но не могу я это принять ! У меня все внутри протестует против этого.
Понимаю, что люди не обязаны быть такими, как я. НО и с этим ТАК тяжело смириться. Ну как же это изменить ? Что делать, что бы не было так больно, когда снова и снова наступаешь на те же грабли.
Вроде понятно - думать до. Но разве везде соломки можно подстелить.
И тут куча, нагромождение моих нелепостей и непонятностей. Я сама себя куда то закрыла и не выпускаю. Тут плохо, но там, за дверями на свободе, там еще и страшно.
Тут я не зна что сказать.возможно они, которые:
У меня давно уже, недели две, в голове вертятся две темы, напишу сюда, может быть все просто не так, как видится мне.
Две недели назад мы возвращались из садика. Двое деток с родителями из нашей группы и мы с дочкой.
Мама одной из девочек предложила ей дать руку второй. Ребята взялись за руки, а моя осталась в стороне. Забегала, засуетилась. Ей тоже очень хотелось идти за руку с теми двумя. Подбежала к одной, та не дала, спрятала руку. Подбежала к другой, та сделала то же самое. Ребенок мой на меня смотрел с таким ... даже слово не подберу... недоумением и обидой, что у меня самой сердце перевернулось.
МОжет быть это глупо, но мне эта ситуация не дает покоя. Моего ребенка не приняли. Не взяли. Создали такю зону отчуждения. И эта ее беготня вокруг, а не берут.
Я предполагаю, что это мои личные садиковские переживния. Меня мать пьяница когда мыла, а когда грязную в садик водила. На этом основании я делаю вывод, что и со мной играть не хотели. В случае с дочкой, конечно, по другому, но у меня вот так наложилось, что я не могу забыть этот мелкий, в сущности, эпизод.
Второе, что меня беспокоит.
Трудно сформулировать.
Когда у маленького ребенка появляется брезгливость к чужим телесным проявлениям ?
Мы с матерью вместе не жили и о том, что у нее есть менструация (до этого она в моих глазах была выше этого грязного дела, что ли. Эдакая идеализация.) я с ужасом узнала лет в 13. Случайно увидела кровь на белье, когда она переодевалась. В этот же момент она вдруг захотела прочитать мне лекцию о том, как нужно застирывать и т.д. Мне было брезгливо, противно, неловко. Даже мерзко. Со своей дочкой хотелось бы такого избежать.
.Мне было брезгливо, противно, неловко. Даже мерзко. Со своей дочкой хотелось бы такого избежать
Чего именно избежать?
Брезгливости к Вам?
Отвращение-проявление Гнева.
--- Добавлено ---
А на тот момент Вы уже знали про м?Мы с матерью вместе не жили и о том, что у нее есть менструация (до этого она в моих глазах была выше этого грязного дела, что ли. Эдакая идеализация.)
Сталкивались?
Может Гнев на что то вроде того,что она ТОЖЕ женщина