мы с вами еще - про суд.
там присутствуют все персонажи из вашего невеселого детства. а так же в зал суда зашла взрослая Лелена и как-то вот сразу одёрнула маленькую Леленочку.
как будто это её судят.
а теперь вы представляете интересы ребенка в суде.Если обо мне, то я не знаю. Я была слишком мала, что бы суметь самой о себе позаботиться.
в таком вот суде, не совсем похожем на реальный суд в миру.
но там все события крутятся вокруг Девочкиных страданий и лишений. она, можно сказать, главный персонаж сего действа.
на этом суде она может узнать о своих правах как ребенка, о том, что такое хорошо и что такое плохо в отношении неё. где еще об этом узнать, если все окружающие ее в детстве взрослые постоянно врали и вводили в заблуждение.От других взрослых.
Из книг. Переда. Из опыта сверстников. Но это все относится к более врослому возрасту.
а теперь такое время и такое место, когда можно уже не молчать, а говорить, или кричать, то есть давать выход столько лет умалчиваемому. и разбираться - так ли должно было быть.Я не знаю. И в свои 9-12-14 лет я молчала в тряпочку. Некому было рассказать, да и было действительно ощущение, что так и должно быть.
да!Вы знаете, мне всегда и за всех стыдно. Сегодня пьяный муж на улице начал на меня ортаь. Мне было нестерпимо стыдно за него, за такое поведение.
Но мне не стыдно за те поступки, что делала мои родители. Я злюсь, негодую, но мне не стыдно. Вот тут я четко понимаю, что они другие взрослые люди. Им должно быть стыдно самим.
--- Добавлено ---
дак при чем здесь мои ожидания?
мы с вами всё еще на суде и там не закончен важный процесс.
вы там на чьей стороне?
Хорошо. Я немного нить потеряла.
Поняла. Нет, я на тот момент из суда выпала и одергивала не ее там, а себя тут на форуме. Себя маленькую хулиганку.там присутствуют все персонажи из вашего невеселого детства. а так же в зал суда зашла взрослая Лелена и как-то вот сразу одёрнула маленькую Леленочку.
как будто это её судят.
Она главный, но она в безопасности. Да?а теперь вы представляете интересы ребенка в суде.
в таком вот суде, не совсем похожем на реальный суд в миру.
но там все события крутятся вокруг Девочкиных страданий и лишений. она, можно сказать, главный персонаж сего действа.
Это ... неприятно ... Нет, не то слово. Это может быть ударом, если вдруг узнаешь, что к тебе плохо относились.на этом суде она может узнать о своих правах как ребенка, о том, что такое хорошо и что такое плохо в отношении неё. где еще об этом узнать, если все окружающие ее в детстве взрослые постоянно врали и вводили в заблуждение.
Муж пришел. Сегодня уже не получится ничего сообразить и написать.
а зря. она только-только в адекват пришла, как вы ее одернули.
да.Она главный, но она в безопасности. Да?
рядом с ней только сильные полицейские и вменяемые взрослые, стоящие на её стороне.
когда-то же надо узнать правду, не всегда ж в обмане жить и себя во всём обвинять.Это ... неприятно ... Нет, не то слово. Это может быть ударом, если вдруг узнаешь, что к тебе плохо относились.
Страшно это. Кажется, а не совершаю ли я сама чего противозаконного.
Не знаю при чем, но я как чувствовала, так и написала.дак при чем здесь мои ожидания?
На своей.мы с вами всё еще на суде и там не закончен важный процесс.
вы там на чьей стороне?
Или как я должна написать ?
Не на своей, а на своей себя маленькой ?
--- Добавлено ---
Ну что ж, хотела как лучше, а вышло как всегда.
Это хорошо. Но ей было бы еще безопаснее вообще там не находится.да.
рядом с ней только сильные полицейские и вменяемые взрослые, стоящие на её стороне.
Верно, главное не слишком рано. Что бы не травмировать неокрепшую психику.когда-то же надо узнать правду, не всегда ж в обмане жить и себя во всём обвинять.
--- Добавлено ---
___________________________
Сегодня развлекала маленькую Лелену. Мыльные пузыри пускала.
вы у закона спросите.
кто тут, в теме, представляет для вас закон?
прозвучало сейчас как: "сказала и точка.")Не знаю при чем, но я как чувствовала, так и написала.
не должны, Лелена.На своей.
Или как я должна написать ?
Не на своей, а на своей себя маленькой ?
когда вы говорите "должна", я чувствую себя рядом с вами грозным начальником жэка, или еще каким-то официальным лицом, проверяющим счетчики воды и электричества.
а вас, соответственно, - то ли неплательщиком по счетам, то ли проштрафившимся должником.
а это ведь не так.
вы здесь - участница собственной психодрамы, которую я помогаю вам разыгрывать по ролям.
итак, в суде две стороны. на одной - девочка и те кто ее представляет, защищает ее интересы, а на другой те, кто нанесли ей ущерб.
поругали себя что ли?Ну что ж, хотела как лучше, а вышло как всегда.
а еще безопаснее ей было бы родиться в другой семье, у другой мамы. но увы.Это хорошо. Но ей было бы еще безопаснее вообще там не находится.
поэтому приходится вот находиться там, где она находится.
потравмировали-то в свое время изрядно, теперь хотя бы отреагировать то, что хранилось в психике много лет, лежало там мёртвым грузом.Верно, главное не слишком рано. Что бы не травмировать неокрепшую психику.
класс!Сегодня развлекала маленькую Лелену. Мыльные пузыри пускала.
Хм, должен быть модератор. Но я, вроде бы, таких не видела.
Значит вы и ув. Джубал.
Да ? А хотела как: "это у меня такая обратная связь, извините"прозвучало сейчас как: "сказала и точка.")
Как то я не могу в слова перевести свои мысли.не должны, Лелена.
когда вы говорите "должна", я чувствую себя рядом с вами грозным начальником жэка, или еще каким-то официальным лицом, проверяющим счетчики воды и электричества.
а вас, соответственно, - то ли неплательщиком по счетам, то ли проштрафившимся должником.
а это ведь не так.
вы здесь - участница собственной психодрамы, которую я помогаю вам разыгрывать по ролям.
Я боюсь, что меня не так поймут, поэтому путаюсь и переспрашиваю.
даитак, в суде две стороны. на одной - девочка и те кто ее представляет, защищает ее интересы, а на другой те, кто нанесли ей ущерб.
Скорее констатировала факт. Обычно так и бывает. Стараешься, что бы было хорошо, а не выходит. Или выходит плохо.поругали себя что ли?
Да уж. Родится у другой, в другое время, в другом месте.а еще безопаснее ей было бы родиться в другой семье, у другой мамы. но увы.
поэтому приходится вот находиться там, где она находится.
Вчера ходили на ярмарку. Купила себе большой шарик с гелием. Не, купила то вроде дочке, но ей сто лет не нужен. А я играю
вот я вам и сказала выше про это:
или решили первая девочку "забанить", пока модераторы не пришли?
так-то было бы доходчивей.)Да ? А хотела как: "это у меня такая обратная связь, извините"
а зря. она только-только в адекват пришла, как вы ее одернули.Ну что ж, хотела как лучше, а вышло как всегда.поругали себя что ли?на старайтесь "отмодерировать" лучше "модератора" и прежде, чем он, Лелена. просто будьте собой, на своем месте. и тогда выйдет так как вам хорошо, а не кому-то неизвестному.Скорее констатировала факт. Обычно так и бывает. Стараешься, что бы было хорошо, а не выходит. Или выходит плохо.
Вчера ходили на ярмарку. Купила себе большой шарик с гелием. Не, купила то вроде дочке, но ей сто лет не нужен. А я играю
На это у меня такая обратная связь.
Я не модератор и не модерирую, упаси Боже, но .... Ну вот у меня было всегда так, что бы я не сделала, все (для бабушки) было плохо и чем больше я защищалась и рассказывала КАК я старалась, тем больше ругали. Всегда ведь можно найти за что.
Потом у меня выкристализовалась своеобразная защитная реакция - прежде чем начали ругать другие, себе самой нужно поставить на вид.
Так и тут, прежде чем модераторы пришли и забанили (я не уверена, что тут это делают за выражения, но я это явно с другого форума с собой притащила), я быстренько сама себя поругаю. Что бы все видели, я понимаю, что так нельзя, но вот получилось. Извините.
По моему как то так.
А быть собой и быть на своем месте мне еще учиться и учиться.
Я не знаю, где мое место, я не знаю, как это - быть собой. Всю жизнь я старалась быть удобной. Не доставлять лишних хлопот. В силу, может быть, неконфликтного характера или просто неумения отстаивать себя и свою позицию.
А сейчас, когда я иногда пытаюсь за себя постоять, у людей (у мужа в частности)это вызывает недоумение.
--- Добавлено ---
Выражать свои мысли мне тоже нужно учится.
но здесь - не у бабушки, вы - не та её маленькая внучка, и модераторы с участниками - не бабушка.
я хочу, чтобы вы пробовали отличать прошлое от сегодняшнего, "там и тогда" от "здесь и сейчас".
себя маленькую от себя взрослой.
окружающих вас ныне людей от тех, кто окружал тогда, в прошлом.
есть такая штука, как реальность. если вы замечаете (если конечно замечаете), что запутались, где реальность, а где прошлые фантомы, - осматривайте себя, ощупывайте руками, вы сейчас маленькая, или размеры тела большие, взрослые? вы сейчас в детском платьице и сандаликах, или на вас взрослая одежда такого-то размера. даже ярлычки с размером можете на одежде смотреть специально, чтобы убеждаться - я большая, мне на надо вести себя как маленькая.А быть собой и быть на своем месте мне еще учиться и учиться.
Я не знаю, где мое место, я не знаю, как это - быть собой. Всю жизнь я старалась быть удобной. Не доставлять лишних хлопот. В силу, может быть, неконфликтного характера или просто неумения отстаивать себя и свою позицию.
это понятно, муж же привык к вам к такой, которую знает много лет.А сейчас, когда я иногда пытаюсь за себя постоять, у людей (у мужа в частности)это вызывает недоумение.
представьте, если бы ваши кошки неожиданно превратились в других животных, вот бы вы удивились и рассердились.
здесь - благодатное место для этого.Выражать свои мысли мне тоже нужно учится.
как вы насчет закончить идущий суд?
У маленькой девочки какой то тяжелый период. Усталость, недосып, сегодня хотела мишку. Такого, которого в микроволновке греют, не купили. Обещали подумать и купить потом. Если еще будет. А сейчас другие вещи нужнее.
Девочке обидно, грустно и тоскливо.
Всех тех, с суда, хочется костерить последними словами.Такими, что даже думать ими неприлично хорошим девочкам.
И еще хочется, что бы они шли и оставили в покое.
Маленькая Лелена устало опустила плечики и ждет конца. Все равно какого, лишь бы скорей.
Еще ей страшно. Такой липкий страх залезает в душу и непонятно о чем он и как его вытряхнуть. се хорошо, она в безопасности, а веры в это нет.
вот и дать бы ей слово. а то ведь всё в себе носит - тяжелая ноша для детки.
и пусть побудет не "хорошей", а просто живой и естественной девочкой.
они уйдут, только если испугаются за свою шкуру. а так-то их всё устраивает.И еще хочется, что бы они шли и оставили в покое.
если страшно, надо подмогу звать.Маленькая Лелена устало опустила плечики и ждет конца. Все равно какого, лишь бы скорей.
Еще ей страшно. Такой липкий страх залезает в душу и непонятно о чем он и как его вытряхнуть. се хорошо, она в безопасности, а веры в это нет.
с вашей первой картинки. она ведь такая ...многослойная. там в домике еще народец есть.
а я даже не знаю, что это за мишка.)сегодня хотела мишку. Такого, которого в микроволновке греют
Дураки там все! ненормальные, психованные дураки и алкоголики!
Ыыыыыыыы, ненаивжу! НЕНАВИЖУ!
Ненавижу всех уродов из-за которых у меня такая жизнь. Такие комплексы.Такие воспоминания и такие шрамы.
Сгиньте. Пропадите! Навсегда!!!!!!
«Оборотень, оборотень, серая шерстка!
Почему ты начал сторониться людей?»
«Люди мягко стелят, только спать жёстко.
Завиляй хвостом – тут и быть беде».
«Оборотень, оборотень, ведь не все – волки!
Есть гостеприимные в деревне дворы…»
«Может быть, и есть, но искать их долго,
Да и там с испугу – за топоры»... М. Семенова
Тут я пока не знаю, что бы такого сделать. Напугать физической расправой.они уйдут, только если испугаются за свою шкуру. а так-то их всё устраивает.
Собаку. Я позову собаку!если страшно, надо подмогу звать.
с вашей первой картинки. она ведь такая ...многослойная. там в домике еще народец есть.
Что бы вцепится в ошейник, зарыться в густую шерсть и быть точно уверенной в верности и преданности.
Да, я позову собаку.
У него внутри лежит мешочек с вишневыми косточками. Его можно достать, нагреть в микроволновке и положить обратно. Получается плюшевый друг -грелка.а я даже не знаю, что это за мишка.)
здоровско, Лелена! проверяйте у себя - есть ли еще слова, чтобы, или это - всё?костерить последними словами
да.Собаку. Я позову собаку!
Что бы вцепится в ошейник, зарыться в густую шерсть и быть точно уверенной в верности и преданности.
Да, я позову собаку.
и она их растерзает, перепугает насмерть, а вас защитит.
супер! даже не знала, что такие есть.У него внутри лежит мешочек с вишневыми косточками. Его можно достать, нагреть в микроволновке и положить обратно. Получается плюшевый друг -грелка.
малышке Леленочке такой позарез нужен.
Да нет, еще что то клубится. Но не хочется пачкаться. Это все та же самая грязь.
Да. пусть напугает.да.
и она их растерзает, перепугает насмерть, а вас защитит.
Да, она хотела и опять не получила. Опять другие оказались важнее.супер! даже не знала, что такие есть.
малышке Леленочке такой позарез нужен.
Сегодня весь день возвращаюсь к этим словам.
Я до этого не судила и не воевала. Просто испытывала вспышки ненависти, гнева, потом волны равнодушия.
Мирная жизнь, это ведь не без войны с ветряными мельницами. Это без негатива ?
Не могу разобраться с критериями, что должно произойти или я должна почувствовать, что бы я была уверена в мирной жизни. Что уже точно всё прошло.
не судили и не воевали...
а сейчас вот посудили, гнев в действие, в самооборону попереводили.
мирная жизнь - это когда партизаны однажды перестают подрывать составы и пускать их под откос. пусть и через много лет после окончания военных действий.Мирная жизнь, это ведь не без войны с ветряными мельницами. Это без негатива ?
Не могу разобраться с критериями, что должно произойти или я должна почувствовать, что бы я была уверена в мирной жизни. Что уже точно всё прошло.
ветряные мельницы, в этом смысле, - такие фантомы войны.
когда для вас история про детство, полное насилия и одиночества, перестанет длиться как дурная бесконечность, и вы сможете видеть в окружающих людях не тех прошлых злодеев, обижающих и желающих унизить, а обычных людей, то правда, настанет мирная жизнь.
но для этого нужно прожить то непрожитое, завершить то незавершенное.
ваши вспышки гнева - это выход тех залежей. сколько еще их у вас - неизвестно. но механизм, как с ними обращаться, вам уже знаком через работу здесь.
волны равнодушия - защита психики от перенапряжения, уход от боли. с каждым разом психика будет справляться с болью все эффективнее, без продолжительных уходов в равнодушие, потому что ресурса для этого чуть больше становится после очередного выпуска ненависти.
Это да.
То есть, из моего лексикона пропадут слова "ты такой же как мой отец" или "Ты такая же как моя мать" ?мирная жизнь - это когда партизаны однажды перестают подрывать составы и пускать их под откос. пусть и через много лет после окончания военных действий.
ветряные мельницы, в этом смысле, - такие фантомы войны.
когда для вас история про детство, полное насилия и одиночества, перестанет длиться как дурная бесконечность, и вы сможете видеть в окружающих людях не тех прошлых злодеев, обижающих и желающих унизить, а обычных людей, то правда, настанет мирная жизнь.
Я не совсем понимаю, что делать дальше. Мне писать еще какие то воспоминания ? Или вернутся к событиям сегодняшних дней и их описывать ?но для этого нужно прожить то непрожитое, завершить то незавершенное.
ваши вспышки гнева - это выход тех залежей. сколько еще их у вас - неизвестно. но механизм, как с ними обращаться, вам уже знаком через работу здесь.
Как мне работать дальше ?
Мы в другой теме говорили про ресурс. И там было высказано мнение, что моего ресурса мало. На всех и на все не хватает. Что я, собственно, и чувствую.волны равнодушия - защита психики от перенапряжения, уход от боли. с каждым разом психика будет справляться с болью все эффективнее, без продолжительных уходов в равнодушие, потому что ресурса для этого чуть больше становится после очередного выпуска ненависти.
Получается, что отпуская и выплескивая гнев - я увеличиваю ресурс ?