А я что против.
А если вам это не интересно, а интересен именно сын, то зачем во всем этом участвовали?
Тема то ваша?
Я вас не упрекаю.
Я просто пытаюсь вам прояснить ситуацию.
Вы так увлеченно участвуете в дискуссии о жене, что сам ваш интерес все говорит.
Так может тогда и реально пока сына оставить в покое, а ДОРАЗОБРАТЬСЯ С ЖЕНОЙ?
Тут подумалось..может вам отдохнуть, успокоиться, съездить куда-то. И благодушному и гармоничному попробовать второй раунд в переговорах с женой. Может под другим углом на все посмотрите?
Вы отвечаете на вопросы выборочно. Процентов 70 остаются без ответа...
Собственно, вы и задаете развитие темы.
Ув. Гретхен так и не добилась внятного ответа на вопрос "в чем разница между настоящим мужчиной и отцом", хотя вы сами заявили, что разница есть.
Я тоже ждала ответа на этот вопрос(
ув. Том.. А нужен ли Вам сын?
А коли нужен - то зачем? ))
Рискнёте сформулировать? Именно -
Вам. Не Вы - сыну, сын - Вам.
Итак. Мне, Тому, нужен сын, чтобы:
1,2,3,4,5.
Ну свёкром назвала для понятности - "отец бывшего мужа " просто писать дольше. Так называю по имя-отчеству, как до развода. Почему общаюсь - ну он тоже хочет как растет ребенок, он таки дед, дарит подарки и ей и мне, ее развлекает и водит - кафешки, цирк, театр. Не так часто общаемся..но общаемся. В гости приезжает - угощаю, болтаем. А что не так? Всю жизнь дуться на него?
Адекват вообщем начался через неделю-другую после разъезда нашего, ну может через месяц - это когда смогли компромиссно решать вопросы уже . При разъезде бурно высказали друг-другу обидки. Но сразу пришло состояние, что прожили вместе несколько лет, друг друга хорошо понимаем ...ну не будем жить дальше вместе, но не знаю..волосы драть друг-дружке точно не будем. Как-то дальше просто спокойно общались, могли куда-то сходить с ребенком погулять, посидеть в кафе. Просто больше без секса и все. Кстати развелись официально года через два. Также спокойно - ну давай чтоль оформим? Давай. Поехали, оформили - он мне ты что такая спокойная?(когда в очереди в суде сидели) как будто раз в неделю разводишься?? ну с шуткой и по-доброму так...
Как-то так. Я не говорю что это правильно - просто у меня так вышло.
В первый класс ребенка вместе вели с ним и моим вторым гражданским, вместе стояли на линейке. Потом вместе дома тортик дома ели мой и поздравляли дочку. Абсурд конечно..но почему-то так было.
Ув. белая и пушистая, причем тут дуться, не поняла. Мне интересно, отец бывшего мужа, это же бывший свекр , или как
Ув. белая и пушистая , мне любопытен "процесс" в теме ув.Тома, потому и спросила у Вас
Почему абсурд.
У мужа Вашего новая семья и там уже есть деть .Дочь это тяжело переживает, прально помню?
Зачем он мне нужен - все довольно прозаично:
Мне приятно с этим человеком, приятно видеть свою копию, но улучшеную. Приятно гордиться его успехами. Приятно проводить с ним время.
Банально, но тетки - это приходящее и уходящее - а сын это единственный родной человек, который будет разбавлять одиночество в гипотетической старости.
Но главная часть ответа в инстинкты и гены зашита я не могу это объяснить. В моем мозгу это прошито. Я, мне кажется, не могу полюбить чужого ребенка.
--- Добавлено ---
Я это прекрасно знаю. Тем более мнение ребенка довольно сильно поддается влиянию извне.
Я имел ввиду, что если бы он категорически не захотел ночевать у меня и просил бы вернуться к маме - я бы это сделал - я б его насильно улаживать не стал.
--- Добавлено ---
Тогда я в принцыпе не мог его оставить у себя из-за обстоятельств связаных с моим и ББЖ рабочим графиком.
Просто малый за день со мной измотался, и начал засынать. И типа - не хочу одеваться и никуда идти - можно я тут посплю.
Я не могу это сформулировать словами. Для меня это, как объяснить логически, почему секс с женщиной хорошо - с мужчиной - плохо.
Скажем так, мне кажется хороший муж/мужчина будет любить детей жены до того момента, пока у него есть отношения с ней. Как только отношения с женщиной херятся - так же и без сожалений херятся взаимоотношения с детьми. Не думаю, что какой бы то ни было мужчина - захотел бы после развода взять себе детей от чужого чувака.
Моя тетя со своим мужем - какое то время, когда у них не было детей - она относилась ко мне как мама. Вот в прямом смысле. И ее муж, особенно учитывая то, что моего отца практически не было в моей жизни - так же очень хорошо ко мне относились. В моем мозгу были тогда такие мысли типа - хорошо бы было чтоб этот дядька был моим отцом - но ни к кому я подобных чувств - типа заменитель родителей - не испытывал.
Я это реализовываю тем, что минимизирую контакты с женой. Особенно при нем.
Я надеюсь на адекватность жены и на то, что она все таки понимает важность наличия двоих родителей в жизни ребенка.
Действительно, некоторые мои посылы в ее сторону сейчас носили довольно категорический характер - но
делал это сознательно.
--- Добавлено ---
Зачем?
Разве что в ключе:
Я хочу избавиться от чувства "онанетакая". Я хочу перестать ностальгировать. Я хочу начать думать о ней как о хорошем - но ушедшем этапе моей жизни.
+
+
Перезвонил жене, сказал что мол, сори, действительно - я слишком сбухты-барахты заявил - если ты не готова, давай спланируем на какой нибудь другой день. Сказал что "попытайся понять, что я скучаю".
Она сказала, что ей нужно время чтоб адаптироваться, перед тем, когда сможет отдать мне ребенка на ночь. Что она чувствует ребенка и считает что ему так будет хуже.
пипец...Зачем он мне нужен - все довольно прозаично:
Мне приятно с этим человеком, приятно видеть свою копию, но улучшеную. Приятно гордиться его успехами. Приятно проводить с ним время.
Банально, но тетки - это приходящее и уходящее - а сын это единственный родной человек, который будет разбавлять одиночество в гипотетической старости.
Т.е., от "тёток" в своей старости вы уже отказались? Отмели все варианты: старая жена (которая старый друг и партнёр), молодая жена (с маленькими детьми) или оба варианта одновременно. "Тётки" не нужны, потому что "вы не знаете, как их готовить"?
Зато знаете, как подготовить из себя беспомощного старого одинокого пердуна, которому сын по жизни должен, потому что папА его "не бросил" (невзирая на дуру-маму). И прямо сейчас уже процесс подготовки запустили?
Да, если не нравятся женщины, можно же с мужчинами пробовать ужиться. Но поскольку установка мешает:
то сын. Только сын.
А чем "секс с женщиной хорошо", а? Знаете? Расскажете?
я может не совсем корректно выразился - имел ввиду, что партнеры могут перестать быть вместе. А родители, например, какими б ны были с ними отношения - остаются родными, любимыми людьми.
конечно же я хотел и хочу иметь партнера с кем дожить до старости и няньчить внуков.
--- Добавлено ---
категорически неприемлю такой вариант.
я вообще отношусь негативно к понятию "должен". то что я даю сыну и давал жене например - я это делаю не в долг, а потому что мне это приятно.
то есть - если я своими посткпками заслужу хорошее отношение сына к себе в будующем - это моя цель- это хорошо. если нет - я не скажу "ты мне должен".
По какой причине не приемлете такого понятия?
Разве сын не должен помочь вам в старости просто потому, что вы дали ему жизнь?
Так то ваши забавы. При чём тут обязанности?
--- Добавлено ---
Ребёнок, вырастая, становится взрослым человеком. Представляете?
А взрослый сам выбирает, с кем ему дружить, кого любить, с кем хочет общаться, с кем - не хочет. И на каком основании.
формально - типа должен кому то денег - приемлю.
но в отношениях - типа я тебя люблю, значит ты должен любить меня. или я тебе даю деньги а ты мне за это секс - нет.
для меня идеальные отношения, это
"я люблю тебя не взирая на то как ты относишся ко мне" (а не потому что ты любишь меня.)
нет. если я заслужу это - он поможет.
--- Добавлено ---
теперь понял. вот в том то и дело - он сам выбирает. я бы хотел выстроить свою линию отношений так, чтоб ему хотелось общаться со смной во взрослом возрасте.
--- Добавлено ---
а что мне с собой сделать - вот так я к этому отношусь.
Все что я ни делаю для сына - я это делаю не потому что это мой крест и я обязан - а потому что я хочу этого.
Мне в кайф водить его в сад, я хочу быть рядом и подбодрить/успокоить, когда ему ему делают укол и тп.
--- Добавлено ---
извиняюсь за немного негативную формуллировку. хотел вообще сказать - бабы. имея ввиду что есть бабы, а есть женщины.
Так что, ещё раз примите извинение, милые женщины.
Кого вы так любите?
Я тоже попыталась ответить на вопрос ув. Джубала для себя, и даже написала по пунктам для себя на листочек.Зачем он мне нужен - все довольно прозаично:
Мне приятно с этим человеком, приятно видеть свою копию, но улучшеную. Приятно гордиться его успехами. Приятно проводить с ним время.
Банально, но тетки - это приходящее и уходящее - а сын это единственный родной человек, который будет разбавлять одиночество в гипотетической старости.
Ваш ответ меня удивил. Но не содержанием...Вы почему-то просьбу по пунктам написать проигнорили, а ведь так легче и вам было бы воспринимать и анализировать написанное.
Эх...беспорядок в жизни - беспорядок в голове...Или наоборот....
Да ничего страшного, ув. Том, я лично не обиделась, просто ваши оговорки показательны.
Что касается обидных слов, то некоторые и слово "бабы" считают зазорным. Меня БМ отучал его употреблять. И отучил...Ну, не нравится слово, мне не жалко, буду говорить - девы орлеанские. А его научила не говорить "бабы" его бывшая девушка.
Круговорот учебы в природе...
Очень интересно, что вы имеете в виду под "есть бабы, а есть женщины". Это такие же разные понятия как "настоящий мужчина" и "настоящий отец"? Расскажите.
И - господи! - я не цепляюсь. Мне просто интересно. По мне, так это одно и то же.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 11.04.2015 в 16:31.