на жесткач тут не пойдут, похоже... хорошие ДОЧЕРИ так не поступают... (!)М смеется) как у нас дела?! с чего вдруг интерес?
Я: ну мы же не посторонние. давно не виделись.
может, и нужды особой нет...
а продать потом квартиру целиком финансово выгоднее, чем по комнатам дербанить...
Понимаю. Тут мнения разделились, вышел ли автор из игры, или соскучился по ней.
Каким образом родители поймут, что я выразил им благодарность?
Не "через игру", а "не смотря на игру". Т.е. родители общаются только так, вжились в свои роли. С четким осознанием, что я играть не намерен, я могу тем не менее общаться с родителями, хоть так реализовывая свои детские потребности. Позволять им играть, самому не присоединяться. При попытках втянуть в игру - или прекратить общение, или игнорировать попытки, коли это возможно. Я имею в виду видеть, что люди пытаются втянуть тебя в игру, но "парировать" попытки, хоть так общаясь со своей родной мамой из чистого и прекрасного детства.
Месяцев 6? Всем разные ништяки, что скажешь.
А вообще... почему-то нет ощущения, что родители безнадежно запойные... Вполне здраво мамуля рассуждает, обычные обидки... Папа Берна читает...
Есть конфликт между матерью и ув. Автором... давний и глубокий...
Как вы поняли, она делает меня виноватой, обостряет конфликт, переводя его на другое поле(типа он у меня с отцом, а она - мисс снисходительность, и тут вообще не при чем, и если он меня простит, она благородно и оскорбленно присоединится к такому решениюВойна за дудку?он искал со мной встречи, когда она не могла об этом узнать, по крайней мере один раз, это на что у него хватило мужества. он привык плясать под ее дудку
и еще...
М: меня твоя сестра, которую я очень сильно люблю{укол- в отличие от тебя}, очень просила набратьона его вечно оскорбляет (сестра рассказывает, она с ними-то общается)
Последний раз редактировалось Лазурь; 12.02.2015 в 13:46.
Как вариант - когда увидят, что родили и вырастили человека, который сам способен родить и вырастить другого человека.
Ув. HolyCynic, представьте себе, что Вы попали на съезд толкиенистов.Не "через игру", а "не смотря на игру". Т.е. родители общаются только так, вжились в свои роли. С четким осознанием, что я играть не намерен, я могу тем не менее общаться с родителями, хоть так реализовывая свои детские потребности. Позволять им играть, самому не присоединяться. При попытках втянуть в игру - или прекратить общение, или игнорировать попытки, коли это возможно. Я имею в виду видеть, что люди пытаются втянуть тебя в игру, но "парировать" попытки, хоть так общаясь со своей родной мамой из чистого и прекрасного детства.
Все играют - носятся в костюмах, с мечами, волшебными посохами, говорят на языках гномов и эльфов.
А Вы в джинсах, кроссовках и говорите: "Ребята, я с вами не играю".
Кто будет "странным" и "чудаковатым" в этой ситуации?
Зачем общаться с "игроками", которые от игры не отвлекаются и ролей не меняют?
Какие Ваши потребности могут удовлетворить люди, заигравшиеся в другие игры?
Со слова Автора - у нее и у сестры в собственности по комнате. Т.е. счета уже разделены и квартира находится в долевой собственности 4 лиц. Тут выписывайся- не выписывайся - ты все равно владелец.
Оттого и странно - как легко Автор отдала свою собственности вместе с правами и обязанностями.
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 12.02.2015 в 13:55.
Кстати, в свете этого и необходимость присутствия на свадьбе объяснима: хрен с тобой, мамуля, у меня теперь своя дудка...
ритуал самоутверждения...
Последний раз редактировалось Лазурь; 12.02.2015 в 13:56.
Самое яркое воспоминание об алкоголиках у меня было не очень ярким. В школе помню пошел к другу в гости, звоню, а он выходит с разбитой губой и запыхавшийся. С синим отцом дрался. Но глаза отца я запомнил, приблизительно понимаю о чем речь. Эмпатии сильной нету к этой проблеме, т.к. личного опыта переживания нету.
Это ведь как посмотреть. "Мы не зовем вас на свадьбу, хоть я бы и хотела вас видеть, ведь вы алкашня" тоже напоминалочка так себе.
Я бы перевел как "Вы алкаши, но вы мои родители и я бы хотела вас видеть. Но вы должны меня понять, алкоголя там не будет".
Понимаю о чем вы, но я о другом комфорте. Если принять за данность что: я вышел из игры, играть более у меня нет желания, от игры я не получаю ништяков, ранее мне необходимых. Мне комфортно общаться до тех пор, пока не фигурирует чувство вины и манипуляции. Такого рода комфорт.
Опасная херь. Понял вас.
Задумался. А какова вообще роль родителя в жизни "ребенка" за 30?
Я ведь приехал не просто так. Организатор съезда толкиенистов - мой отец, которого я не видел с рождения. Почему - мать не говорит. И мне очень важно с ним поговорить, узнать его, вот важно и все тут. Побегаю рядом, может даже костюм надену, я-то знаю, зачем я тут. А потом уеду. Быть с ним вместе ведь не выйдет, у него своя игра.
Те, которые сформировались еще до начала игры и не были реализованы.
А в реалиях? Не могу представить, как "родитель" может стать "другом". Друг, который в прошлом тебя зачал и растил - необычный друг.
--- Добавлено ---
Так до их игр мне дела нет, у меня только "мои застарелые потребности". Их реализацию сейчас я вижу только так. Не станут отвлекаться - дело их, мое дело предложить.
Вот и остаётся актуальным вопрос - зачем людям отвлекаться от тех дел (игр), которыми они заняты сейчас, чтобы откликаться на Ваше предложение?
Особенно с учётом того, что Вам на их игры - пофиг.
Ась?
Если позволите, давайте более предметно.
С Вашей личной и реальной ситуацией это как-то соотносится?
Есть в Вашем окружении (ближнем или дальнем) человек, от которого Вы ждёте удовлетворения Ваших потребностей?
У Вас с родителями, конкретно с отцом, какие отношения?
Полквартиры, я так поняла. Если оформляли приватизацию в долях, то владелец -семья и определены только доли, но не метры. Доля- это больше обязанности, чем права. Например, если семья уедет и запрёт квартиру, то за ремонт и отопление счета всё равно приходить будут и платить должна семья или кто-то один, желающий платить за всех.
А разделённые счета это коммуналка, т.е. оформляется именно количество метров на каждого. Вот их можно сдать или продать, но приоритетное право всё равно имеют проживающие, т.е. не без спросу.
Ага. Меня это тоже удивило. Платить отказалась, родителей жильцами попугала и ждёт справедливости. Долго ждать придётся.(Оттого и странно - как легко Автор отдала свою собственности вместе с правами и обязанностями
Последний раз редактировалось Талия; 12.02.2015 в 14:22.
Возможны варианты. Может им самим надоели игры. Может хочется на день почувствовать себя родителем своей дочери. Может на спор решили сходить. Я их тащить не буду, предложу - от меня не убудет.
Хочу поддержки отца, чтобы нравоучения сменились уважением. Правда задумываюсь, чего я хочу больше: его уважения или его невмешательства.
С автором похожая ситуация наверное вот в чем: отец ворчит, почти так же, как его отец ворчал на него (отцовская линия с тяжелым характером). Фигурирует понятиями " ты должен". Представляю далее: я съехал от родителей, отношения нейтральные. Говорю с мамой душевно. С папой по необходимости. Напряженность между нами растет, или остается на привычном уровне. И я все хочу вернуть уважительное отношение друг к другу. Будто "исправить свои ошибки", отголоски завиноваченности.
--- Добавлено ---
У меня ведь паспорт есть, его только взрослым дают
У меня ведь паспорт есть, его только взрослым даюттадамс...мы с сестрой - еще дети.
Ув. HolyCinic, шуткуете, дабы соскочить с обсуждения Вас, любимого?
А это несовместимо?
Можно же уважительно не вмешиваться в Ваши дела.
Или такого Вам не нать?
Уточните, пожалуйста, Вы сейчас с родителями живёте?С автором похожая ситуация наверное вот в чем: отец ворчит, почти так же, как его отец ворчал на него (отцовская линия с тяжелым характером). Фигурирует понятиями " ты должен". Представляю далее: я съехал от родителей, отношения нейтральные. Говорю с мамой душевно. С папой по необходимости. Напряженность между нами растет, или остается на привычном уровне. И я все хочу вернуть уважительное отношение друг к другу. Будто "исправить свои ошибки", отголоски завиноваченности.