А почему же тогда мне не верите? Вот я вам говорю: у меня все хорошо завершилось с первым браком. Нет ни злости, ни обиды, только приятные воспоминания. А вы мне говорите: нет, это вам кажется. Есть. Просто вы обесценили, закопали. А все у вас есть.
Так на что все же ориентируемся. На то как есть? Или на то как должно быть?
Ампутация - это удаление. Это как раз не про тащить. Это про отрезать и лишится. Тут утащить ничего нельзя. Тут надо научиться жить без того что было. Это принципиально отличается от написанного вами.
А про оргазмы.
Ну и что?
Ну не было таких оргазмов с мужем.
Но из написанного вами и складывается впечатление, что вы готовы вернуть ту безоргазменную жизнь и не глядя отречься от этой оргазменной. Неа?
А вы не думайте об этом. А то можно попасть в стадию "горе от ума". Сама к ней склонна.
Ни один психолог мира вам не скажет какой вам страх мешает, а какой помогает? Какую защиту лучше убрать, а какую включить? По тому как нет такой теории, которая бы подошла к любой практике.
Любой психолог идет вместе с вами методом проб и ошибок. И любой психолог человек, живой человек и поэтому нечаянно может начать лечить себя, а не вас.
Отсюда, опять же по моему опыту, предусмотреть все не возможно и более оптимально решать задачи по мере их поступления. А то есть вариант всю жизнь лечить почки, а умереть от инфаркта.
--- Добавлено ---
Ну вы знаете, я никогда не задавалась такой целью. По мне естественно не иметь того, к чему не стремишься.
Ув. Капля Росы правильно сказала, внешность, улыбки, восхищение мужчиной.
Но. Моё мнение или это есть у женщины или нет, секс эпил, секс призыв по нашему, не важно в шубе вы или в пальто, юбке или в брюках, красавица или просто миленькая, стройняшка или пухленькая. Вам, ув. Анхелика, трудно транслировать секс призыв потому что, вы
1. замужем,
2. у вас голова другим занята,
а что подумает дочь,
а где я время найду,
а по ночам я спать хочу,
а где я встречу подходящего,
а он презик одевать не захочет.))
ну во-первых, я не настаиваю и не утверждаю, а просто поделилась своим видением, могу ошибаться
во-вторых, почему так показалось, потому что проблемы Вы сейчас решаете со вторым мужем, т.е. мне кажется тут имеет значение как раз не разрешенные проблемы в первом браке перешли во второй .......
ну дак, не одним оргазмом жив человек ....., и с чего Вы взяли, что я хочу именно ту жизнь? той уже не будет по многим причинам .....
все взаимосвязано в природе, возможно, при тех отношениях и невозможно было иметь оргазмы с тем партнером, априори ......
я действительно верю в то, что любой мужчина и любая женщина физически могут получить оргазм друг с другом, все остальное в голове, вот и копаюсь видимо ......
анекдот вспомнила:
мужик изобрел машину, которая делает стрижку на голове, его спрашивают:
"а как так она стрижет, если у всех головы разные?"
мужик отвечает: "а это первый раз только ......!"
знаете, ув. Барбара, мне почему-то еще показалось, что я пытаюсь понять что-то для себя, узнаю свои страхи, а страшно почему-то Вам и Вы меня отговариваете .......
не знаю почему, просто делюсь своими ощущениями, ссорри
Нет. Неразрешенные проблемы в первом браке не перешли во второй. Но МОИ проблемы, которые мешали отношениям в первом браке конечно портили мне кое что и во втором. Например моя привычка слияния с партнером, зависимость от внешней оценки и т.п. Но это то, что я есть. И сколько бы я не лезла в первый брак это МОИХ проблем не решит.
Поэтому меня вполне устраивает как все разрешилось с первым браком. И даже по моей оценке это все завершилось для всех участников наилучшим образом. Во всяком случае все довольны сложившимся раскладом на сегодняшний день. И первый БМ, и я, и дети. Как говориться "не гневите бога".
А про то, что вы хотите ТУ жизнь я сужу лишь по написанному. Про то как вы пишите про БМ и про сегодняшних ваших мужчин. Про БМ с какой то нежностью, глубоким пониманием, и простите, но я мне видится там и надежда.
А про сегодняшних мужчин у вас некая констатация фактов. Даже про оргазмы как то вскользь. Как о выполненном домашнем задании.
Да по сути вещей и какая разница как и что вы пишите? Но у меня, как у читателя, создается впечатление, что место сегодняшнего вашего мужчины занято БМ. И даже оргазмы его с него не сдвигают.
Но могу ошибаться. Так как болезни у нас с вами схожие. Потому могу свои симптомы видеть у вас и переоценивать их значимость, когда у вас их практически нет.
Просто как то и правда вашей жизни все же о том же мне видится.
Свято место пусто не бывает. Оно тут же будет занято. А если смена не происходит, то велика вероятность, что место так и не освобождалось.
Есть правда в ваших словах. Да я и советую вам и себе тоже. Есть такое. Но по мне это не страхи. Скорее наоборот, просветление))))). Освобождение.
Скорее всего, убеждая вас, я ставлю точку в своих решениях. Как бы подвожу черту. Ну типа: точно, все правильно сделала.
И конечно мне очень хочется убедить вас в решении строить новую полноценную семью с новым мужчиной, чтобы он был вам полноценным мужем, а вашим детям хорошим отчимом. Ну не верю я в суррогаты. А в любой вере человек нуждается в единоверцах. Так что все естественно)))))
Ув.Tatiana, ув.Анхелика, я читаю ваш диалог с ув.Каплей и пытаюсь понять: для чего вы просите её поделиться опытом (вплоть до бизнес-планов), а потом доказываете ей же, как для вас всё то неприемлимо и невозможно?
В чем вы видите угрозу наличия в мире её образа жизни - вашему?
а я еще про образ жизни ув.Капли подумала, да, ей хорошо, и самое главное, возможно меня где-то коребит, ищу где?
и потом, главное то - и что дальше? понятно же, что в том, что получилось у нее - сделано уже обоими партнерами
и она на форуме, значит не все так радужно, тоже что-то ищет ......
а так, подходит или нет мне этот образ жизни - не знаю, у меня много заложено моментов именно, "а что дальше"? ну вот так сейчас, ведь тоже не спроста все эти любовницы и любовники вокруг ...... не знаю, думаю ........
мне очень импонирует как она все четко разделяет -муж , любовник.
подростки обычно так и делают ув.Коломбина - доказывают, разве нет?
не знаю, я у ув. Капли не увидела самостоятельности как раз, хорошее приспособничество возможно
ну не достали человека качели, ему в них хорошо, можно только позавидовать
а вообще изменилась тема так интересно, почему то стали сравнивать меня с ней ......
--- Добавлено ---
ну так бы сразу и сказали ...... (С)
у меня скорее зависть белая, как так научиться использовать качели себе во благо, коли совсем от них избавиться не получается .......
про желание разогнаться и стукнуться головой об стенку я давно уже говорила, но что-то не разбегаюсь и не стукаюсь
"Я так и знал, что по второму вопросу разногласий не возникнет" (с):
И даже объясняет, как она это делает и что с того имеет.
Если вам не нужен даже любовник, для чего вы просите её составить бизнес-план, который разбиваете затем по всем пунктам?
Чем так страшен для вас её план? В чём угроза, что у вас тоже может получиться?
Ну вот она рассказывает, как именно, а вы её убеждаете, что ей не так уж хорошо, как ей кажется, или станет похуже потом, а то, что имеется сейчас – это «повезло».
Чем страшен для вас её опыт?
почему-то вспомнила свою соседку и одноклассницу одновременно
я давно на нее поглядываю, настолько у нее все просчитано и прогадано, что ощущение, что это не человек, а робот, дома как в музее, детям запрещено многое, все ходят как по струнке, про мужа писать даже не знаю, периодически в пьянки впадает и тоже хорошо всем, прибранный муж такой, только вот кажется, что бежит от проблем, скрывает саму себя для себя, для окружающих, а на людях всегда улыбка американская и рассказы, как у нее все хорошо, тоже кстати одевается по секундомеру, на тренировку ходит ощущение как для галочки, чтобы сказать всем, что она это делает "для себя", а вот для себя ли? что она действительно хочет?
убегает от себя такой человек, его там нет, общение с маской происходит и когда слышишь все эти рассказы, как картинка на выставку готовится .......
не знаю, от себя не убежишь, вот такие ассоциации возникли, и все проконтролировать и всем управлять невозможно ......, в том числе и эмоциями .....
только почему меня это волнует - не знаю
А я много видела женщин по типу ув.Капли Росы в среде преуспевающих карьеристок. И карьера в порядке и денег зарабатывают много, и замужем все поголовно и детей по трое, вполне успешных. И при этом подтянутые, ухоженные. Просто женщины такие успешные, энергичные. Конечно, и у них кризисы бывают, но как правило, такие женщины с кризисами справляются. Никакой фальши тут нет.
У меня ув.Капля с этой женщиной никак не ассоцириуется. Не видится мне, что она для картинки напрягается. Живет так она. И качелей особых не вижу. В кайф живет и пользует иной раз близких, так это выбор близких-помочь или отказать)) Не вижу я, что она от чего то бежит или боль спрятать хочет. Вполне искренне так
Последний раз редактировалось Коломбина; 10.02.2015 в 21:55.
Я могу сказать, чем он может быть страшен.
Любой человек живет в определенной среде, исповедующей некие ценности.
А если ты живешь не так, то рискуешь. Для детей, большей частью.
Ну, мы тут из разных мест, но если в целом брать Россию и русских, усредненно и крайне условно, то это среда, прямо скажем, довольно консервативная.
А теперь - живой пример. Семья. Муж, жена, дочь. Муж и жена активно изменяют друг другу. Смотря на это сквозь пальцы. Дочь знает, что изменять можно и играя в куклы, частенько выстраивает "муж, жена, любовник". Но! Откуда-то она знает и другое. И почему-то верит, что ее мама и папа не такие. Собственно...вот оно - влияние среды, идеализация родителей и бла-бла-бла. Ну...ничем страшным история не закончилась, разве что в подростковом возрасте эта девочка испытала шок, узнав, что у матери есть любовник, а потом еще повторный шок, узнав, что ее отец смотрит на это сквозь пальцы. Ничего страшного, но уважение к родителям она потеряла. Сейчас она взрослая, общение с родителями свелось к формальности. Я лично не вижу в этом большой беды.
Но опять же, это как посмотреть...И самое важное - смотря что ценить.
Мне показалось, что и ув. Татьяна, и ув. Анхелика, сами того не замечая, просто следуют консервативным ценностям. На Руси же издревле ценилась верность. Да это до сих пор в воздухе витает (много доводилось именно просто общаться с людьми из разных стран, людьми разного социального положения и пр.). И ничего личного в их противостоянии ув. Капле нет...напротив, пытаются принять, понять.
Ну, может и ошибаюсь. Может и личное.
[QUOTEВ чём угроза, что у вас тоже может получиться?
][/QUOTE]с чего Вы это взяли что он для меня страшен? Вот честно? Я как раз и прикидываю и раскладываю -пока гипотетически.
Если я мешаю в теме Татьяны -или напрягаю ув. Каплю-тогда просто мне скажут.
У меня тоже сложилось такое же впечатление, как у ув. Дольфины. Что опыт ув. Капли вас чем-то...слова верного не подберу...смущает, что ли. Вы обе с ней так разговариваете) Недоверчиво, с возражениями.
Но я уже сказала) Я не думаю, что у вас обеих это что-то личное) У тебя, и у Тани. Просто вы представительницы своей среды (той самой в которой в течение многих поколений ценилась семейственность, забота о друг друге, преданность, а если живешь одна, то все, пропащая...или не дай боже мужу неверна, то он тебя домостроем по голове). Ты даже дочку приводила, как причину того, что не можешь любовника завести. Тебя же волнует пример для нее, волнует, что она подумает?