Вопрос о подавлении

[Ред]

Ну, это проблема многих молодых людей. Моя любимая тема - о себе!
Так а что мешает развивать свой кругозор? Интересные люди сами себя делают.

Вообще-то, я уже готова согласиться про одержимость ув. Реда и зацикленность на узком кругу тем, ув. Весна, но так выходит совсем безнадега, поэтому я и сопротивляюсь(



Бракодел. Я уже привыкла. Это не то, это не так, вот здесь не могу, тут не хочу. Детский сад.



Ну отчего же нет...Я же говорю, все, что я предлагаю, это не с потолка. Были такие примеры...были...Странный закомплексованный вьюноша и взрослая вумен. Она всему его научила, ей он нужен был только для известных целей, опять же бонусы: ощущать себя учительницей и спасительницей. Есть и такие дамы...почему бы и нет. Ей хорошо, ему хорошо, чего еще надо.

Благодарю Вас, уважаемая Анаисетта, за упорство, и снимаю перед Вами шляпу за него.

Еще раз хочу отметить, что у меня нет зацикленности на узком кругу тем, - мне интересно общатся на разные темы, но - как уже писал - не со всеми. Так по-моему и не бывает, чтобы человеку было интересно общатся со всеми без разбору.

И хочу сразу оговориться - я не бракодел. Да, я понимаю это все выглядит просто ужасно и дурацко, - но мне просто действительно непонятно. Я все время пытаюсь отчаянно понять, как подходят ко этому другие люди, я пытаюсь их понять, - и я честно обдумываю каждое сообщение ответившего мне в этой теме.
Вообще, видимо, дело в том, что я бываю иногда излишне сильно уверен в своей правоте и правоте своего мнения, - это необходимо и оправдано в тех сферах, где я вполне компетентен, - а здесь, в этой сфере, мои познания складываются в основном только лишь из разных, и иногда, быть может, недостоверных источников, чисто теоретических, умозрительных. И посему выходит так, что мое мнение получается недостоверным и не соответствующим реальности, мои представления об этом по отсутствии практики выходят оторванными от жизни и потому неверными, и потому требуют пересмотра.
Очевидно, степень моей косности здесь слишком велика, - и потому я пытаюсь как-либо изменить свой подход, сделать его более соответствующим жизни, - но я прошу понять, что это сделать ужасно тяжело, и оттого, все эти мои отбивки и прочая в основном имеют источником мое нежелание признавать свою неправоту и привычку всячески отстаивать свое мнение в общении с другими людьми, даже если оно неверно, - я заметил такое свойство у себя, - наедине с собой я могу признать свою неправоту, и даже сделаю это довольно быстро, если будут на то основания, - но вот в споре с другими я буду всячески защищать даже уже показавшее себя неверным свое мнение. Это видимо выработанная привычка за годы долго сопротивления и постоянных споров с другими. Оттого я всячески и отбиваюсь от Ваших слов, - не от непонимания, но от нежелания признать неправоту.
И в принципе, сейчас, после некоторых размышлений наедине с собой, я готов признать свою неправоту и признать сложившийся и устоявшийся у меня взгляд - в этом направлении, конечно же, и только в нем, - неверным и несоответствующим реальности. Короче, я олух.

[Ред]

Бла-бла-бла....

если бы умели, давно бы уже был у вас секс... а так все это ваше очередное бла-бла-бла...((

--- Добавлено ---




ну я грубости не вижу... все чисто по факту.

Вы свое бездействие оправдываете ситуацией в семье...

я бы спросила, но видится мне что это очередная теория, оправдывающая бездействие.

кстати насколько я помню... вуз вы так и не окончили((

ВУЗ я так и не окончил по причине смерти отца, насколько Вы помните. Академический отпуск мне не дали, потому пришлось бросать.
И еще раз - не бездействие, а ограниченность в действиях. Что Вы конкретно предполагаете за действия, мне вот все интересно?

А по поводу вкладывания мысли и секса - Вы опять не туда увели. Я перестраиваю взгляды, вкладываю убеждения, но не обольщаю женщин. Я могу промыть мозги человеку - конечно, не всякому и не каждому, - но не обольщать.
Думаю, это понятно, что я имел ввиду.

А грубость здесь есть - такое ощущение, что Вы половину мной написанного опускаете, а остальное вырываете из контекста и отвечаете уже на то, что вырвали. Еще раз повторяю - не Вам судить о том, действую я или нет. Я написал только, что ограничен в своих действиях, - но не то, что я бездействую.
Вы извините, как себе представляете эти действия? С фанфарами и в красивой оберточке? Вы как себе вообще представляете политику? Как себе представляете вообще работу общества? Как себе представляете партийную работу? Что это все делается у всех на виду? И вдруг сразу, ни хера нет -и тут на тебе, сразу с небес каша манная сыпется и пони радугу пускают? Вы это себе так представляете? Или у Вас все упирается в митинги?

Знаете, что главное в работе большевика? Чтобы она была незаметной до поры до времени. Чтобы о ней никто ничего не видел, - вернее, видели как можно меньше. Она незаметна, - и должна быть такой.

Это подаяние в виде шубки или соточки бумажной преподносится максимально красиво, - гляньте, соседи, я щедрый и благожелательный!
А эта работа иного рода. И я попрошу Вас не судить о том, о чем Вы не знаете ровным счетом ничего, уважаемая Весна.

[Ред]

В общем, уважаемая Весна, давайте оставим эту тему, - Вы меня вынудили вновь обратиться к ней, хотя я этого делать не хотел. Вы меня опять втянули в спор, который мы уже проходили. Я не за этим пишу сюда, - споров мне и так хватает, их я просто терпеть не могу (все любят поспорить, а не делать, - это одна из вещей, которую я освоил в организационной работе), - давайте попробуем обойтись без разборов моей деятельности и моих политических взглядов.
Мы с Вами здесь никогда не сойдемся и не поймем друг друга, - Вы сторонница малых дел, я же подхожу иначе. Этот спор будет бесконечным, и оттого - пустым. В нем истина не родится, а скорее завязнет, - и к тому же в таких спорах я очень быстро начинаю злиться, и мне бы не хотелось, чтобы Вы столкнулись с моей обычной манерой спора, - я Вас уважаю, и потому бы не хотел этого. Я очень неприятный спорщик, так что давайте не будем накалять обстановку. Если Вам интересно далее участвовать в теме, - хорошо, я тому рад, - Вы можете дальше шутить надо мной на тему ПНД, ну и так далее, что Вам в голову взбредет - я не обижусь, но не трогайте более моей деятельности и моих взглядов. Я преднамеренно абстрагировался от них здесь, а Вы вновь ввернули тему в это русло.
Я действительно пытаюсь что-то изменить в своем подходе, но чтобы изменить, мне надо понять, - это я и делаю здесь. Медленно, тяжело и мучительно, но я пытаюсь и стараюсь. Я пытаюсь как-то наладить мост между своими взглядами и взглядами других, как-то преодолеть свою оторванность и свою замшелость, - но в этой сфере для меня это очень трудно. Но некоторые подвижки уже есть.

[Ред]

Итак, возвращаясь к теме.

Из-за неверного подхода у меня сформировались видимо неверные понятия. Вот хотя бы разобраться с небольшим их рядом.

Гм-гм, как бы поделикатнее написать. Я это уже писал, и вернусь к этому же вновь. Как бы объяснить? У меня сформировался пунктик, что женщинам неприятно признание о наличии к ним сексуального влечения. Как я это уже писал, - для меня это нечто табуированное,запретное, - как-либо показать женщине свое влечение к ней, проявлять чувственность, устанавливать с ней какой-либо телесный контакт, как-либо демонстрировать свои чувства и желания, даже просто прикасаться к телу женщины - это есть нечто для меня выходящее за рамки дозволенного. Мне кажется постыдным даже то, что предполагается наличие сексуального интереса, - вообще, мне всякая интимная область кажется постыдной. С одной стороны, ясно, что все люди и так далее, что естественно - то не безобразно, но это я понимаю умом, но все равно от того ничего не меняется. Я пытаюсь перестроить свой взгляд на это, и как-либо доказать себе самому, что в этом ничего постыдного нет, нет ничего постыдного, что мне хочется отношений, близости и любви и прочая, что это также естественно, как дышать, спать и думать, - но ничего не выходит. Вообще, выражать как-то свои чувства или говорить о них для меня необыкновенно тяжело, - даже к родным, например, - то есть объятия, там, семейные поцелуи, или еще что из этого ряда - для меня очень сложный момент. Ну а уж про противоположный пол я вообще молчу. Потому я стремлюсь к абсолютной сдержанности и воздержанности, - чисто гипотетически, если представить, что я -таки познакомился с кем-либо, там, первое время, ясное дело, разговоры и т.д., знакомство, там, поход к кафе-ресторан, не знаю, прогулки и так далее, - но как развивать это далее абсолютно не представляю. Вернее, представляю, но...
Я уже писал, что в школе никогда не позволял себе этих подростковых игрищ, которыми увлекались другие. Я уже настолько привык к самоограничению и удержанию себя под постоянным контролем воли, что иногда ловлю себя на мысли, что просто не умею по-другому, - иногда мне даже стыдно за то, что я часто при разговоре остаюсь абсолютно холоден, и даже когда вроде бы надо выражать какие-то чувства в соответствие со словами собеседника, я ничего выразить не могу - ибо ничего и не испытываю, и я либо общаюсь с неизменным лицом и одним и тем же тоном, либо молчу, либо же притворяюсь.
Вообще, зачастую при общении с людьми мне приходится только мимикрировать, - то что они считают смешным, я таковым не считаю, и мне приходится натягивать улыбку на лицо, или попросту хмыкать в ответ. Я просто уже перестал видеть надобность в выражении эмоций и заинтересованности в собеседнике, и большую часть своих контактов с людьми я стараюсь выдерживать в абсолютно сухом, холодном и деловом, вежливом духе.
В общем, я опасаюсь того, что даже если я таки смогу преодолеть себя, и таки хотя бы на минутку уверить себя в том, что если я подойду к какой-нибудь девушке с предложением знакомства, и при этом не буду выглядеть мерзким шовинистом, и это не будет выглядеть как домогательство - то из этого не выйдет ничего путного по вышеперечисленным причинам, и я только зря потрачу время - и свое, и девушки. И потом буду испытывать угрызения совести.

Мне надо как-то разубедить себя, как-то доказать себе неправоту этих моих свойств, как-то вдолбить себе, что каждый человек - человек и так далее, но пока не получается. Я постоянно подбираю разные аргументы, обдумываю слова других, - например, то, что мне писали здесь, или слова моей сестры, с которой я тоже на эту тему говорил, - и т.д., но никак не получается. Дело было бы другое, если бы была просто боязнь перед отказом или еще что-нибудь, на что жалуются многие другие, - но этого нет и не имеется, - было бы, переборол, -но здесь я перебороть себя не могу, ибо не могу себе доказать неверность этих убеждений. Для меня это все также остается постыдным, запрещенным и т.д.

Как-то так.
Ну а теперь о хорошем - я-таки отчитаюсь здесь о некоторых подвижках.
Я поразмыслил позавчера - уже поза-позавчера, - и пришел к некоторым выводам. Взглянул на все с точки зрения абстракции. Решил подойти к этому с позиций марксиста, и достиг некоторых успехов.

Во-первых. Необходимо перестать ныть и толочь воду в ступе. Как-никак, я большевик или нет?, - надо перестать разводить декаданс и экзистенциальность, и бросить болтать и ныть, и перейти к конкретным делам. Надо применить принцип - делай, а не болтай, - не только в делах или работе, а и в личной жизни. Я переоценил свое положение, и пришел к выводу, что нытье не способствует решению задачи, - проблему я уже сформулировал, и нужно перестать рефлексировать и ныть, и перейти к ее решению, к борьбе.
Я прикинул, и вышло так: я, живший до того в селе, в гораздо более глубокой провинции, чем ныне, выросший в определенных условиях, в определенной среде, и сформированный в определенном виде ею, попав в среду иную, в среду новую, более цивилизованную и более продвинутую, долгое время находился в естественном отрицании ее, стремясь к закоснению и сохранению своей привычной формы, сформированной прыдедущей моей средой, - более диким и отсталым местом, - в этой борьбе происходило осознание мной неправильности своего положения, и я получил в итоге личностный кризис, который привел меня сюда; теперь же, когда во многом благодаря всем, кто участвовал и продолжает участвовать в моей бредовой теме, я осознал, в чем заключена моя проблема - мои проблемы; теперь, когда я понял, что бесполезно стремиться сохранить старое, что я живу в новой среде, и потому пора бы отказаться от некоторых своих старых составляющих, которые здесь непригодны и вредны - там же, где я жил, это было незаметно, тут же это видно вполне, - и потому надо бы соответствовать изменившемуся уровню среды. Необходимо-таки начать меняться, хотя бы до определенной степени, бороться с теперь уже ясно высветившимися и вполне понятными проблемами, решать их и перебарывать себя, - пустая рефлексия, пустое теоретизирование без дела мертво. Постоянные попытки переломить себя чисто умозрительно не увенчались успехом, и тогда лучше приступить к перелому себя на деле, вживую, - переламывать себя на практике.
Я решил сменить для начала имидж, - отбросить старое, сохранив все лучшее, что в нем было. Обновить гардероб, - перестать носить старые потрепанные вещи, которые были пригодны для села, но непригодны теперь здесь, и носились мной из чистого упрямства. Сохранив привычную мне манеру некоторой старомодности, - но при том старомодности "в тему", - сохранив однотонность и темную палитру, сменить сами вещи. С этого я начну.
Также я решил, что все-таки стоит попробовать пойти в люди. Хорош я буду политик, если окончательно оторвусь от общества, - тогда и не о чем здесь говорить. Придется переломить себя и пройти через ад - но впрочем, не через такое я уже проходил. Железо куется в огне, - а большевик должен быть железом.
Также я решил вышибить теоретические извращенности практическим делом, - но таки мне тут не хватает несколько уверенности в правильности такового решения. В-общем, я хочу спросить совета. Я ведь говорил, что не разбираюсь в этих делах, и потому мне хотелось бы несколько удостовериться в правильности моего предположения.
Ситуация следующая - есть один магазин, - бытовой-парфюмерный. В нем работает одна девушка, - мы туда заходили несколько раз с сестрой. Сегодня - уже вчера, мы также в него зашли. Еще в прошлый поход я заметил, что эта девушка часто смотрела на меня, пока я находился там, - я подумал, ну мало ли, чего она смотрит, - сегодня же, я вновь пару раз замечал ее взгляды,- а по выходу из магазина, после того, как я попрощался, - я вновь посмотрел на нее, и натолкнулся на ее пристальный взгляд. В общем, не знаю, но мне показалось, что взгляд был не просто взгляд, а имел некоторое характерное свойство. Я сказал об этом сестре, - и она упомянула, что когда она в прошлый раз заходила в этот магазин одна, без меня, эта девушка поинтересовалась у сестры, мол, почему она одна, где ее молодой человек - то есть я, - сестра ответила что я на работе (это был мой рабочий день), и затем эта девушка поинтересовалась как бы вскольз, кем я прихожусь сестре - она ответила, что братом.
Я вот и думаю, стоит ли мне расценить это как некоторую заинтересованность, - и быть может, следует на днях зайти в этот магазин, как бы за чем-нибудь, и попытаться познакомиться с этой девушкой?

[Весна]

Благодарю Вас, уважаемая Анаисетта, за упорство, и снимаю перед Вами шляпу за него.

Еще раз хочу отметить, что у меня нет зацикленности на узком кругу тем, - мне интересно общатся на разные темы, но - как уже писал - не со всеми. Так по-моему и не бывает, чтобы человеку было интересно общатся со всеми без разбору.

И хочу сразу оговориться - я не бракодел. Да, я понимаю это все выглядит просто ужасно и дурацко, - но мне просто действительно непонятно. Я все время пытаюсь отчаянно понять, как подходят ко этому другие люди, я пытаюсь их понять, - и я честно обдумываю каждое сообщение ответившего мне в этой теме.
Вообще, видимо, дело в том, что я бываю иногда излишне сильно уверен в своей правоте и правоте своего мнения, - это необходимо и оправдано в тех сферах, где я вполне компетентен, - а здесь, в этой сфере, мои познания складываются в основном только лишь из разных, и иногда, быть может, недостоверных источников, чисто теоретических, умозрительных. И посему выходит так, что мое мнение получается недостоверным и не соответствующим реальности, мои представления об этом по отсутствии практики выходят оторванными от жизни и потому неверными, и потому требуют пересмотра.
Очевидно, степень моей косности здесь слишком велика, - и потому я пытаюсь как-либо изменить свой подход, сделать его более соответствующим жизни, - но я прошу понять, что это сделать ужасно тяжело, и оттого, все эти мои отбивки и прочая в основном имеют источником мое нежелание признавать свою неправоту и привычку всячески отстаивать свое мнение в общении с другими людьми, даже если оно неверно, - я заметил такое свойство у себя, - наедине с собой я могу признать свою неправоту, и даже сделаю это довольно быстро, если будут на то основания, - но вот в споре с другими я буду всячески защищать даже уже показавшее себя неверным свое мнение. Это видимо выработанная привычка за годы долго сопротивления и постоянных споров с другими. Оттого я всячески и отбиваюсь от Ваших слов, - не от непонимания, но от нежелания признать неправоту.
И в принципе, сейчас, после некоторых размышлений наедине с собой, я готов признать свою неправоту и признать сложившийся и устоявшийся у меня взгляд - в этом направлении, конечно же, и только в нем, - неверным и несоответствующим реальности. Короче, я олух.

Вместо столь длинного и неинтересного ответа с очередным жеванием соплей...

достаточно было просто написать. Признаю.... заблуждался... Я олух.


Ну или просто я олух.))


Смотрите в реале так с девушками не общайтесь сбегут.

Это мы (хрен с ним Я) тут не нормальные... терпим ваши закидоны из последних сил).

[Весна]

ВУЗ я так и не окончил по причине смерти отца, насколько Вы помните. Академический отпуск мне не дали, потому пришлось бросать.

И еще раз - не бездействие, а ограниченность в действиях. Что Вы конкретно предполагаете за действия, мне вот все интересно?

Ну еще раз повторюсь...

не мне судить про смерть отца... у меня его не было изначально, но думаю у всех у нас рано или поздно умирают отцы. даже у тех у кого они изначально были.


От того не понимаю, отчего это стало причиной, что пришлось бросить вуз.

Это даже не причина для академа. Вам впрочем его и не дали.

Вы могли перевестись на вечерний, на заочный, сделать вид что заболели и взять академ по болезни... но вы предпочли уйти из вуза.

Я так понимаю, что так как не стала отца, то вы были вынуждены пойти работать.

ИмхА, работать вообще нормально для любого чел-ка мужеского полу начиная лет с 16, независимо от того, есть у него мама-папа или нет.

Так что для меня это отмаз... уж простите извините если вам это кажется жестоко с моей стороны. Ну значит вот такая я черствая и жестокая.

Действовать это действовать...касаемо вуза уже написала...

касаемо вашей мечты...

ну не знаю, пойти на завод, стать нач. профсоюза и защищать сирых убогих конкретного завода.
если вы хотите страны 3-го мира... то поехать в Африку, каким-то образом стать вождем племени и защищать людей этого племени.

но вы ж скажете. что это опять местечковые полумеры и в глобальных масштабах это ничего не изменит...

ну уж простите... учитывая ваш соц. статус это максимум что вы можете(( хотя может и к лучшему. Второго Ленина из вас не получится... ну нет в вас его харизмы... увы. Да и статус у него был изначально намного выше. И вообще много чего он умел в отличие от вас.

А по поводу вкладывания мысли и секса - Вы опять не туда увели. Я перестраиваю взгляды, вкладываю убеждения, но не обольщаю женщин. Я могу промыть мозги человеку - конечно, не всякому и не каждому, - но не обольщать.
Думаю, это понятно, что я имел ввиду.

ну не каждую нужно обольщать. Да и не у каждого каждую получится.... Думаю, даже у меня с моим опытом могут быть неудачные попытки обольщения... но большинству достаточно промыть мозги.)) Чего вы делать не умеете... что радуют.

А грубость здесь есть - такое ощущение, что Вы половину мной написанного опускаете, а остальное вырываете из контекста и отвечаете уже на то, что вырвали. Еще раз повторяю - не Вам судить о том, действую я или нет. Я написал только, что ограничен в своих действиях, - но не то, что я бездействую.
Вы извините, как себе представляете эти действия? С фанфарами и в красивой оберточке? Вы как себе вообще представляете политику? Как себе представляете вообще работу общества? Как себе представляете партийную работу? Что это все делается у всех на виду? И вдруг сразу, ни хера нет -и тут на тебе, сразу с небес каша манная сыпется и пони радугу пускают? Вы это себе так представляете? Или у Вас все упирается в митинги?

Ну ваши тексты оч скучно читать целиком))
Вы себе сами придумали ограничения... по жизни и с женщинами и с сексом...

Ограничений в природе не существует... есть лишь законы и правила... а это при желании все можно нарушать и обходить... если есть цель.

Это походу у вас все упирается в митинги(( Для меня же это удел балаболов бездельников с недостатком секса и любви в их скучной жизни. Вот они хоть как-то развлекаются... все на что фантазии хватило... митинги.

Что я понимаю под глаголом "действовать" я уже писала выше.

Знаете, что главное в работе большевика? Чтобы она была незаметной до поры до времени. Чтобы о ней никто ничего не видел, - вернее, видели как можно меньше. Она незаметна, - и должна быть такой.

вы там случаем не бомбу атомную собираете??? в втихаря

Это подаяние в виде шубки или соточки бумажной преподносится максимально красиво, - гляньте, соседи, я щедрый и благожелательный!
А эта работа иного рода. И я попрошу Вас не судить о том, о чем Вы не знаете ровным счетом ничего, уважаемая Весна.

У меня нет привычки об этом рассказывать. Если я помогаю, то молча и максимально незаметно.

А как вы хотите осчастливить все человечество разом, включая страны 3-го мира... при этом не умея решать самые элементарные задачи, мне действительно не понятно... и уже даже не интересно.

Вот вам лучше простой вопрос...

Как вы думаете... от чего вас с вашей темой поместили в раздел Янтаря?

Готова делать ставки на то что вы не в жиСть не ответите на этот вопрос верно... если ответите, то я готова забрать все свои слова обратно, публично извинится за все свои слова, более того. даже готова поддержать страны 3-го мира материально.

Ответите?

Причем даю подсказку... верный ответ умещается в одно предложения, включая разъяснения.

[Весна]

В общем, уважаемая Весна, давайте оставим эту тему, - Вы меня вынудили вновь обратиться к ней, хотя я этого делать не хотел. Вы меня опять втянули в спор, который мы уже проходили. Я не за этим пишу сюда, - споров мне и так хватает, их я просто терпеть не могу (все любят поспорить, а не делать, - это одна из вещей, которую я освоил в организационной работе), - давайте попробуем обойтись без разборов моей деятельности и моих политических взглядов.
Мы с Вами здесь никогда не сойдемся и не поймем друг друга, - Вы сторонница малых дел, я же подхожу иначе.

Да с удовольствием... вы мне лишь приведите хоть одно дело (не малое в отличие от меня), которые вы сделали... и я не только не стану возражать против ваших убеждений, я сменю свои.

Я действительно пытаюсь что-то изменить в своем подходе, но чтобы изменить, мне надо понять, - это я и делаю здесь. Медленно, тяжело и мучительно, но я пытаюсь и стараюсь. Я пытаюсь как-то наладить мост между своими взглядами и взглядами других, как-то преодолеть свою оторванность и свою замшелость, - но в этой сфере для меня это очень трудно. Но некоторые подвижки уже есть.

Расскажите, с чего вы увлеклись теорией коммунизма... только в 1-м, максимом 2-х предложениях. Коротких предложениях)) А то знаете ли есть методика (меня спецом обучали) как писать одно предложение на 2 страницы)) вот не нужно этого бреда, плиз.

[Весна]

Итак, возвращаясь к теме.

Из-за неверного подхода у меня сформировались видимо неверные понятия. Вот хотя бы разобраться с небольшим их рядом.

Гм-гм, как бы поделикатнее написать. Я это уже писал, и вернусь к этому же вновь. Как бы объяснить? У меня сформировался пунктик, что женщинам неприятно признание о наличии к ним сексуального влечения. Как я это уже писал, - для меня это нечто табуированное,запретное, - как-либо показать женщине свое влечение к ней, проявлять чувственность, устанавливать с ней какой-либо телесный контакт, как-либо демонстрировать свои чувства и желания, даже просто прикасаться к телу женщины - это есть нечто для меня выходящее за рамки дозволенного. Мне кажется постыдным даже то, что предполагается наличие сексуального интереса, - вообще, мне всякая интимная область кажется постыдной. С одной стороны, ясно, что все люди и так далее, что естественно - то не безобразно, но это я понимаю умом, но все равно от того ничего не меняется. Я пытаюсь перестроить свой взгляд на это, и как-либо доказать себе самому, что в этом ничего постыдного нет, нет ничего постыдного, что мне хочется отношений, близости и любви и прочая, что это также естественно, как дышать, спать и думать, - но ничего не выходит. Вообще, выражать как-то свои чувства или говорить о них для меня необыкновенно тяжело, - даже к родным, например, - то есть объятия, там, семейные поцелуи, или еще что из этого ряда - для меня очень сложный момент. Ну а уж про противоположный пол я вообще молчу. Потому я стремлюсь к абсолютной сдержанности и воздержанности, - чисто гипотетически, если представить, что я -таки познакомился с кем-либо, там, первое время, ясное дело, разговоры и т.д., знакомство, там, поход к кафе-ресторан, не знаю, прогулки и так далее, - но как развивать это далее абсолютно не представляю. Вернее, представляю, но...
Я уже писал, что в школе никогда не позволял себе этих подростковых игрищ, которыми увлекались другие. Я уже настолько привык к самоограничению и удержанию себя под постоянным контролем воли, что иногда ловлю себя на мысли, что просто не умею по-другому, - иногда мне даже стыдно за то, что я часто при разговоре остаюсь абсолютно холоден, и даже когда вроде бы надо выражать какие-то чувства в соответствие со словами собеседника, я ничего выразить не могу - ибо ничего и не испытываю, и я либо общаюсь с неизменным лицом и одним и тем же тоном, либо молчу, либо же притворяюсь.

Да. Это все бред. Секс это нормально и естественно.... и женщинам приятно когда они нравятся мужчинам и мужчина свою симпатию выражает словами и поступками.

Вообще, зачастую при общении с людьми мне приходится только мимикрировать, - то что они считают смешным, я таковым не считаю, и мне приходится натягивать улыбку на лицо, или попросту хмыкать в ответ. Я просто уже перестал видеть надобность в выражении эмоций и заинтересованности в собеседнике, и большую часть своих контактов с людьми я стараюсь выдерживать в абсолютно сухом, холодном и деловом, вежливом духе.
В общем, я опасаюсь того, что даже если я таки смогу преодолеть себя, и таки хотя бы на минутку уверить себя в том, что если я подойду к какой-нибудь девушке с предложением знакомства, и при этом не буду выглядеть мерзким шовинистом, и это не будет выглядеть как домогательство - то из этого не выйдет ничего путного по вышеперечисленным причинам, и я только зря потрачу время - и свое, и девушки. И потом буду испытывать угрызения совести.

Поверьте... большинство девушек без понятия кто такое шовинист)) от того максимум кем вы будете выглядеть - очередным придурком))

Вас это успокоило? придурок не так страшно как шовинист?

Мне надо как-то разубедить себя, как-то доказать себе неправоту этих моих свойств, как-то вдолбить себе, что каждый человек - человек и так далее, но пока не получается. Я постоянно подбираю разные аргументы, обдумываю слова других, - например, то, что мне писали здесь, или слова моей сестры, с которой я тоже на эту тему говорил, - и т.д., но никак не получается. Дело было бы другое, если бы была просто боязнь перед отказом или еще что-нибудь, на что жалуются многие другие, - но этого нет и не имеется, - было бы, переборол, -но здесь я перебороть себя не могу, ибо не могу себе доказать неверность этих убеждений. Для меня это все также остается постыдным, запрещенным и т.д.

То что девушки будут отказывать и не раз - это нормально и этого боятся глупо. т.к. глупо боятся утонуть в океане, стоя на суше.

Как-то так.
Ну а теперь о хорошем - я-таки отчитаюсь здесь о некоторых подвижках.
Я поразмыслил позавчера - уже поза-позавчера, - и пришел к некоторым выводам. Взглянул на все с точки зрения абстракции. Решил подойти к этому с позиций марксиста, и достиг некоторых успехов.

Б... да что за Х!!! Какого нафиг марксиста?

С позиции человека... мужчины... не пробовали?

Во-первых. Необходимо перестать ныть и толочь воду в ступе. Как-никак, я большевик или нет?, - надо перестать разводить декаданс и экзистенциальность, и бросить болтать и ныть, и перейти к конкретным делам. Надо применить принцип - делай, а не болтай, - не только в делах или работе, а и в личной жизни. Я переоценил свое положение, и пришел к выводу, что нытье не способствует решению задачи, - проблему я уже сформулировал, и нужно перестать рефлексировать и ныть, и перейти к ее решению, к борьбе.

Вы кто мужчина в первую очередь или большевик?

вы реально больной на голову((

Я прикинул, и вышло так: я, живший до того в селе, в гораздо более глубокой провинции, чем ныне, выросший в определенных условиях, в определенной среде, и сформированный в определенном виде ею, попав в среду иную, в среду новую, более цивилизованную и более продвинутую, долгое время находился в естественном отрицании ее, стремясь к закоснению и сохранению своей привычной формы, сформированной прыдедущей моей средой, - более диким и отсталым местом, - в этой борьбе происходило осознание мной неправильности своего положения, и я получил в итоге личностный кризис, который привел меня сюда; теперь же, когда во многом благодаря всем, кто участвовал и продолжает участвовать в моей бредовой теме, я осознал, в чем заключена моя проблема - мои проблемы; теперь, когда я понял, что бесполезно стремиться сохранить старое, что я живу в новой среде, и потому пора бы отказаться от некоторых своих старых составляющих, которые здесь непригодны и вредны - там же, где я жил, это было незаметно, тут же это видно вполне, - и потому надо бы соответствовать изменившемуся уровню среды. Необходимо-таки начать меняться, хотя бы до определенной степени, бороться с теперь уже ясно высветившимися и вполне понятными проблемами, решать их и перебарывать себя, - пустая рефлексия, пустое теоретизирование без дела мертво. Постоянные попытки переломить себя чисто умозрительно не увенчались успехом, и тогда лучше приступить к перелому себя на деле, вживую, - переламывать себя на практике.

ну мысли то в правильном направлении... когда действия начнутся?

Я решил сменить для начала имидж, - отбросить старое, сохранив все лучшее, что в нем было. Обновить гардероб, - перестать носить старые потрепанные вещи, которые были пригодны для села, но непригодны теперь здесь, и носились мной из чистого упрямства. Сохранив привычную мне манеру некоторой старомодности, - но при том старомодности "в тему", - сохранив однотонность и темную палитру, сменить сами вещи. С этого я начну.
Также я решил, что все-таки стоит попробовать пойти в люди. Хорош я буду политик, если окончательно оторвусь от общества, - тогда и не о чем здесь говорить. Придется переломить себя и пройти через ад - но впрочем, не через такое я уже проходил. Железо куется в огне, - а большевик должен быть железом.

ну хоть с одеждой есть повижки...

и опять... если вы не хотите что б я вам душу мАтАла по больным для вас темам, то засуньте своего большевика в зад, и достаньте от туда мужчину!!!

С мужчиной я готова вести диалог, а с большевиком - нет!

Также я решил вышибить теоретические извращенности практическим делом, - но таки мне тут не хватает несколько уверенности в правильности такового решения. В-общем, я хочу спросить совета. Я ведь говорил, что не разбираюсь в этих делах, и потому мне хотелось бы несколько удостовериться в правильности моего предположения.
Ситуация следующая - есть один магазин, - бытовой-парфюмерный. В нем работает одна девушка, - мы туда заходили несколько раз с сестрой. Сегодня - уже вчера, мы также в него зашли. Еще в прошлый поход я заметил, что эта девушка часто смотрела на меня, пока я находился там, - я подумал, ну мало ли, чего она смотрит, - сегодня же, я вновь пару раз замечал ее взгляды,- а по выходу из магазина, после того, как я попрощался, - я вновь посмотрел на нее, и натолкнулся на ее пристальный взгляд. В общем, не знаю, но мне показалось, что взгляд был не просто взгляд, а имел некоторое характерное свойство. Я сказал об этом сестре, - и она упомянула, что когда она в прошлый раз заходила в этот магазин одна, без меня, эта девушка поинтересовалась у сестры, мол, почему она одна, где ее молодой человек - то есть я, - сестра ответила что я на работе (это был мой рабочий день), и затем эта девушка поинтересовалась как бы вскольз, кем я прихожусь сестре - она ответила, что братом.
Я вот и думаю, стоит ли мне расценить это как некоторую заинтересованность, - и быть может, следует на днях зайти в этот магазин, как бы за чем-нибудь, и попытаться познакомиться с этой девушкой?

Да. Давно пора. или вы ждете когда она вам кольцо подарит, что б уж до конца быть уверенным!?

И еще... если пойдете... общайтесь с ней как мужчина. а не как большевик... пусть это для нее будет сюрпризом на 101 свидании)) а иначе и первого свидания не будет((.

[Ред]

Ну еще раз повторюсь...

не мне судить про смерть отца... у меня его не было изначально, но думаю у всех у нас рано или поздно умирают отцы. даже у тех у кого они изначально были.


От того не понимаю, отчего это стало причиной, что пришлось бросить вуз.

Это даже не причина для академа. Вам впрочем его и не дали.

Вы могли перевестись на вечерний, на заочный, сделать вид что заболели и взять академ по болезни... но вы предпочли уйти из вуза.

Я так понимаю, что так как не стала отца, то вы были вынуждены пойти работать.

ИмхА, работать вообще нормально для любого чел-ка мужеского полу начиная лет с 16, независимо от того, есть у него мама-папа или нет.

Так что для меня это отмаз... уж простите извините если вам это кажется жестоко с моей стороны. Ну значит вот такая я черствая и жестокая.

Действовать это действовать...касаемо вуза уже написала...

касаемо вашей мечты...

ну не знаю, пойти на завод, стать нач. профсоюза и защищать сирых убогих конкретного завода.
если вы хотите страны 3-го мира... то поехать в Африку, каким-то образом стать вождем племени и защищать людей этого племени.

но вы ж скажете. что это опять местечковые полумеры и в глобальных масштабах это ничего не изменит...

ну уж простите... учитывая ваш соц. статус это максимум что вы можете(( хотя может и к лучшему. Второго Ленина из вас не получится... ну нет в вас его харизмы... увы. Да и статус у него был изначально намного выше. И вообще много чего он умел в отличие от вас.



ну не каждую нужно обольщать. Да и не у каждого каждую получится.... Думаю, даже у меня с моим опытом могут быть неудачные попытки обольщения... но большинству достаточно промыть мозги.)) Чего вы делать не умеете... что радуют.



Ну ваши тексты оч скучно читать целиком))
Вы себе сами придумали ограничения... по жизни и с женщинами и с сексом...

Ограничений в природе не существует... есть лишь законы и правила... а это при желании все можно нарушать и обходить... если есть цель.

Это походу у вас все упирается в митинги(( Для меня же это удел балаболов бездельников с недостатком секса и любви в их скучной жизни. Вот они хоть как-то развлекаются... все на что фантазии хватило... митинги.

Что я понимаю под глаголом "действовать" я уже писала выше.



вы там случаем не бомбу атомную собираете??? в втихаря



У меня нет привычки об этом рассказывать. Если я помогаю, то молча и максимально незаметно.

А как вы хотите осчастливить все человечество разом, включая страны 3-го мира... при этом не умея решать самые элементарные задачи, мне действительно не понятно... и уже даже не интересно.

Вот вам лучше простой вопрос...

Как вы думаете... от чего вас с вашей темой поместили в раздел Янтаря?

Готова делать ставки на то что вы не в жиСть не ответите на этот вопрос верно... если ответите, то я готова забрать все свои слова обратно, публично извинится за все свои слова, более того. даже готова поддержать страны 3-го мира материально.

Ответите?

Причем даю подсказку... верный ответ умещается в одно предложения, включая разъяснения.

Касательно обширности моих текстов - это привычка. Формат публицистики. Вам не понять. Но постараюсь писать кратко.

Ну, я уже писал здесь о том, что я и так учился на заочке, - как раз чтобы сочетать работу и учебу, - но мне не влом повторить еще раз - я учился на заочном. Уходить пришлось по нескольким причинам, - хотя бы потому, что не было денег на сдачу первой сессии, все ушло на похороны, закрытие кредита.
Притвориться, что я заболел? Гм, чем интересно я мог заболеть, чтобы мне дали год отпуска? Разве только попасть под поезд и потерять обе ноги. Хотя нет, стоило сказать, что я подцепил новый штамм гриппа, и меня помещают под карантин, на исследования.


Позвольте, я высмею Ваши предложения касательно "начальника профсоюза" раз, и вождя племени - два. Дважды LoL) Профсоюзы в России...их так мало и они так подконтрольны! А вожди племени...это отдельный разговор, я восприму это как шутку, потому что всерьез такое предполагать невозможно.

Социальный статус? Вы здесь противоречите сами себе. Поверну Ваши слова же против Вас - Вы сами писали, что не имели собственного дома, и вообще, поднялись со дна, - а сейчас вроде как немалого добились. И тут Вы рассуждаете о социальном статусе?) Или это для Вас, как человека особого и вообще полубога, социальный статус - не ограничение, а я, такой глупый, убогий и вообще лох, ограничен им насмерть?) Это либо лицемерие, либо двойные стандарты.
И думаю, что судить Вам о моей харизме не стоит) Моей хари хватило вполне, чтобы сколотить кружок в том селе. Ну да ладно, куда там мне всему в сравнение с Вами, женщиной-полубогом!
И снова скажу, не судите о том, чего Вы не знаете. Если Вы себя считаете настолько маститым психологом-телепатом, что через виртуальное общение умеет полностью расписывать жизнь человека в мельчайших деталях и предсказывать будущее, то это не я здесь болен на голову, окда
Поздравляю Вас, что у Вас такие прокачанные скиллы обольщения, и Вы можете за пять секунд затаскивать любого мужика в постель, - преклонюсь засим пред Вашим сверкающим великолепием, - но выскажу смиренно свое низкое и Вашего внимания недостойное мнение, что промывка мозгов с целью понравится человеку противоположного пола и заняться с ним сексом, - это есть обольщение, которое отличается от промывки мозгов с целью перепрошивки убеждений, или, например, от довления над оппонентом и макания его в говно в ходе полемики. Ты можешь казаться человеку неприятным, отталкивающим и т.д., - и он своего мнения относительно твоей личности не изменит и после промывки мозгов, - но тем не менее, он будет "промыт".

И снова же повторяю, не Вам судить о том, что я умею, а что нет. У Вас нет на то объективных данных, и Вы выдаете свое имхо, которое, вообщем-то, как я обнаружил, часто весьма недалекое и дурацкое, основанное на шаблонных знаниях. Я Вас предупредил, - Вы не послушали, и продолжили выносить слишком самоуверенные суждения, так что теперь не обижайтесь. Я еще сдержусь, и не буду высказывать того, что мог бы, совершая последнюю попытку не разругаться с Вами вдрызг и не устраивать холивара. Еще раз повторяю, Вам не понравится этот спор, потому что он будет отличным от того, какой у нас был ранее, и будет идти совершенно на других тонах.

Ограничений нет в природе, а человек существо биосоциальное. Оно, в обществе, знаете ли, нормально, ограничения выстраивать. Например, не разводить промискуитет - как Вам такое ограничение?

У меня как раз-таки не упирается в митинги. Еще раз повторяю, это долгая и сложная работа. Если Вы хотите об этом поговорить подробней - то не здесь. Я могу Вам рассказать поподробней, но не здесь, не на этом форуме, - если Вы конечно хотите узнать.

У Вас нет привычки рассказывать о том, что Вы делаете, - похвально. Но Вы не можете спорить с тем, что для большинства это - пиар.

Может для Вас отношения, секс и прочая - это элементарная задача, как Вы говорите, простая и житейская - для меня это не так. Я уже вполне описал свое отношение к этой составляющей жизни, - потому думаю ясно, что для меня это не так.

Ответ прост - потому что бред несу.

--- Добавлено ---

Да с удовольствием... вы мне лишь приведите хоть одно дело (не малое в отличие от меня), которые вы сделали... и я не только не стану возражать против ваших убеждений, я сменю свои.



Расскажите, с чего вы увлеклись теорией коммунизма... только в 1-м, максимом 2-х предложениях. Коротких предложениях)) А то знаете ли есть методика (меня спецом обучали) как писать одно предложение на 2 страницы)) вот не нужно этого бреда, плиз.

Коротко - с того.

[Ред]

Да. Это все бред. Секс это нормально и естественно.... и женщинам приятно когда они нравятся мужчинам и мужчина свою симпатию выражает словами и поступками.




Поверьте... большинство девушек без понятия кто такое шовинист)) от того максимум кем вы будете выглядеть - очередным придурком))

Вас это успокоило? придурок не так страшно как шовинист?


То что девушки будут отказывать и не раз - это нормально и этого боятся глупо. т.к. глупо боятся утонуть в океане, стоя на суше.

Я понимаю, что секс это естественно и нормально. Но для меня это настолько интимно, что не должно выносится на публичный вид, - не должно быть "секса в первый день знакомства" или "секса для развлечения", и появится он должен только при действительно развившихся отношениях, став их продолжением и высшей формой проявления любви, развитием единства духовного в единство физическое. А не так просто, пошел - перепихнулся.

Придурок -совсем не страшно. Шовинист - ужасно.

Б... да что за Х!!! Какого нафиг марксиста?
С позиции человека... мужчины... не пробовали?
Вы кто мужчина в первую очередь или большевик?
вы реально больной на голову((
и опять... если вы не хотите что б я вам душу мАтАла по больным для вас темам, то засуньте своего большевика в зад, и достаньте от туда мужчину!!!
С мужчиной я готова вести диалог, а с большевиком - нет!

Во-первых, мОтала. О, а не А. Меньше ориентируйтесь на проверку орфографии компьютером, мой совет

А во-вторых, я не понимаю, о чем Вы здесь говорите. Объясните, что Вы имеете ввиду.
Я ко всему подхожу с позиций марксиста. Например, человек может быть аморальным, мерзким и т.д., но если он разделяет вполне мои убеждения, и подчиняет себя вполне нашему делу, то к нему я буду относится безусловно положительно, особенно если он человек полезный. Остальное мне безразлично. Полное и безоговорочное подчинение себя делу - вот что требуется от человека, а на все остальное глубоко плевать. Конечно, он может быть неприятен мне как личность, но это второстепенно.

По-моему, это нормально, - каждый человек имеет свое мировоззрение, миросозерцание, и на все смотрит через него. Марксист - это именно мировоззрение, цельное, всеохватное и верное, - тут все вкупе - научное и диалектическое мышление, классовый подход ко всему, - это неотрывно связано с личностью человека, это его сознание. Вы же хотите, чтобы я засунул в зад свое сознание. Вы говорите, чтобы я подошел как мужчина - что Вы конкретно под этим понимаете? Я мыслю и говорю одновременно как большевик, и как мужчина, и как человек. Как Вы полагаете разделить мое сознание, я не понимаю.
Короче, объясните, что Вы имеете ввиду. Может, я пойму, о чем Вы, и тогда смогу удовлетворить Вашей просьбе. А пока мне честно непонятно. Я целый час обдумывал Ваши слова, но ничего не понял.

ну мысли то в правильном направлении... когда действия начнутся?
Да. Давно пора. или вы ждете когда она вам кольцо подарит, что б уж до конца быть уверенным!?
И еще... если пойдете... общайтесь с ней как мужчина. а не как большевик... пусть это для нее будет сюрпризом на 101 свидании)) а иначе и первого свидания не будет((.

Ну начинать я и планирую именно с этой попытки. Благодарю за совет. Попробовать лучше, чем не пробовать.
И да, я понимаю, что лучше по первой поре обходить стороной...определенные темы.

[Весна]

Фуууууу...

какой вы неинтересный, узколобый, скучный, ограниченный эл-т общества(((

фу-фу-фу...

Я знаю... про мотала... Я хочу мАтАла... от того и выделила.

вы не ответили не на один мой вопрос, а перелили очередное пустое в порожнее.
очередное бла-бла-бла.

И кстати, я не женщина-полубог, Я - есть Бог. Без всяких полу...

отсутствие чувства юмора меня убивает... вы меня убили.

[Anaisetta]

Ух, сколько всего...ни за что мне это за 15 минут, отведенные на форум сегодня, не прочитать...(((((

У меня сформировался пунктик, что женщинам неприятно признание о наличии к ним сексуального влечения.

Да, это действительно пунктик.

- Вчера встретила на лестнице маньяка...
- Сексуальный?
- Да нет, не очень.

Я вот и думаю, стоит ли мне расценить это как некоторую заинтересованность, - и быть может, следует на днях зайти в этот магазин, как бы за чем-нибудь, и попытаться познакомиться с этой девушкой?

Да вы что? Ну, конечно же, да!
(ура!)
Только жаль, что вы не написали, что интересного в этой девушке, кроме ее заинтересованности вами. Какая она?
Ну да ладно. Для начала и это неплохо.
Ох уж эта молодежь эгоистичная...

[Ред]

Ух, сколько всего...ни за что мне это за 15 минут, отведенные на форум сегодня, не прочитать...(((((



Да, это действительно пунктик.

- Вчера встретила на лестнице маньяка...
- Сексуальный?
- Да нет, не очень.



Да вы что? Ну, конечно же, да!
(ура!)
Только жаль, что вы не написали, что интересного в этой девушке, кроме ее заинтересованности вами. Какая она?
Ну да ладно. Для начала и это неплохо.
Ох уж эта молодежь эгоистичная...

Пунктик, и неслабый. Оттого печальный.
И главное, никак не могу его переломить. Мне иногда становится стыдно даже за мысли эротического характера в отношении какой-либо девушки, не говоря уже о физиологических...гм, проявлениях.

Интересного? Не знаю,я ведь с ней еще не разговаривал, ничего не могу сказать о ее характере и складе личности, или о степени ее образованности.
Вообще, в каждом человеке есть что-то интересное. Главное, уметь это увидеть.

--- Добавлено ---

Даже о заинтересованности я пока не знаю, - не уверен. Проверю, когда подойду. Мало ли, отчего она смотрит на меня, может, я ее раздражаю.

[Anaisetta]

Интересного? Не знаю,я ведь с ней еще не разговаривал,

Но глаза же у вас есть?
Она красивая, милая, очаровательная, сексуальная?

[Ред]

Но глаза же у вас есть?
Она красивая, милая, очаровательная, сексуальная?

У нее глаза красивые. Когда я с ней глазами встретился, как-то сразу запали.